|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:39:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:39:23 |
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 15-11-15 20:37
Вчера поставил данный подогреватель себе на Патриот (первая зима), уверен что многие им пользуются, подскажите пожалуйста : какие можно допустить ошибки при его эксплуатации, ну типа вчера все хорошо, а сегодня утром раз - и "приехал"? Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 15-11-15 21:09
Не увлекаться временем прогрева.
Т.к. частенько в батарейке энергии, которую она может отдать в мороз кот наплакал.
Движок прогреть хватит, а энергии на стартер уже может не хватить.
Оптимально дать поработать отопителю минут 5-7.
Потом отопитель отключить.
Подождать еще минут 5-7, чтобы тепло равномернее по движке разошлось. И только после этого движок стартером заводить. Ну это так, перестраховочный вариант, чтобы свести к миниму риск остаться с отогретым двигателем и с аккумулятором не способным прокрутить стартер.
На подобные грабли наступал лично, правда у меня Гидроник на служебном Ситроене.
После 5 мин прогрева движок уже теплый, казалось бы можно заводить, но если не дать еще 5 минут постоять для разгона тепла по движке, то при попытке завестись приходится педаль газа притапливать, на холостых глохнет и двигло заливает.
Приходится подгазовывать 2-3 мин до оборотов 2,5 тыс.
Через пару минут на холостых работает устойчиво.
Если просто дать постоять минут 5, то нормально все заводится без танцев с педалью газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (5.141.219.---)
Дата: 15-11-15 21:54
Зев, меняй батарейку и разбирайся с двигателем, системой зажигания скорее всего. У меня вебасто до этого гидроник был на предыдущей машине. В морозы за 30 грею 40 минут и завожу не выключая подогреватель. Главное правило - сколько работал подогреватель, столько должна потом молотить машина для зарядки аккума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (---.google.com)
Дата: 16-11-15 03:37
Не надо ничего менять и ни с чем разбираться, все верно написано, потому как: тосол нагрет градусов до 30, соответственно датчик темпер. ОЖ "видит" 30 гр. А во впускном колекторе как видит ДМРВ (ДАД, или дат. Темпер впуск. Колектора) -15 (допустим) и мозги не правильно готовят пусковую смесь, выхода два, либо включать минут на 5 чтоб ОЖ нагрелась до 0 + 5, но зачем тогда подогреватель, исправный мотор и так заведется при -30... И второй выход греть мотор подогревателем минут 30, тогда заводится хорошо и мотор работает сразу на холостых
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 16-11-15 14:14
Получается проще греть по 40 мин. (как и предусмотренно в стандартной настройке прибора), чем "искать приключения" при короткой. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 16-11-15 15:42
xz писал:
>. И второй выход греть мотор
> подогревателем минут 30, тогда заводится хорошо и мотор работает сразу на
> холостых
>
Время работы выставлено на 20 минут. Штатный подогрев от вебасты, Шкода. Ни разу не было проблем с запуском после работы подогрева.
ТС, главное, что надо понимать - поездка после работы подогрева должна быть достаточной, чтобы зарядить батарею. Если ездить на 5 - 7 км, то баланс заряд/разряд вряд ли будет положительный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.dyn.adsl.kursknet.ru)
Дата: 16-11-15 17:07
Тоже стоит Бинар, на л-200. Мне проще, в машине два аккумулятора.
Если греть минут 20 и не выключая заводить, то тоже плохо заводится. Так как тосол уже теплый, а головка с установленными датчиками еще холодная. Контроллер открывает солярку как на теплый мотор.
Для себя пришел к двум алгоритмам.
Первый - грею 30-40 минут. За это время мотор прогревается равномерно, даже лобовик оттаивает за счет поднимающегося от печки теплого воздуха.
Второй (если времени нет) - отключать подогреватель минут за 5 до запуска. За это время температура видимо выравнивается и заводится с пол пинка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 16-11-15 17:12
Не забывай регулярно( ежегодно или как того требует инструкция) обслуживать, чистить камеру сгорания, иначе есть вероятность, что в один "прекрасный" день он не запустится, ибо бензин у нас тот ещё.
...
Проверь все шланги, чтоб нигде не терлись - рукожопство в нашей стране сплошь и рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 16-11-15 17:22
Спасибо за советы и поступлю наверное как поступил "ПРОСТО САША", сниму с лодки второй аккумулятор, по емкости и размеру они одинаковые и поставлю как запасной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (---.google.com)
Дата: 16-11-15 20:20
За 20 мин вебасто практически вскипятит мотор шкоды, а вот отогреть 300кг железа какого нито 5 литрового геленвагена надо постараться...
Alexander_SH писал:
> xz писал:
>
> >. И второй выход греть мотор
> > подогревателем минут 30, тогда заводится хорошо и мотор работает сразу на
> > холостых
> >
>
> Время работы выставлено на 20 минут. Штатный подогрев от вебасты, Шкода. Ни разу
> не было проблем с запуском после работы подогрева.
>
> ТС, главное, что надо понимать - поездка после работы подогрева должна быть
> достаточной, чтобы зарядить батарею. Если ездить на 5 - 7 км, то баланс
> заряд/разряд вряд ли будет положительный.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ермак-86 (217.118.83.---)
Дата: 16-11-15 21:37
Меняйте штатные батареи,предпусковые их высаживают очень сильно. С Вартой никаких проблем с разрядами нет,во всяком случаи с вебастой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ермак-86 (217.118.83.---)
Дата: 17-11-15 04:14
Елгавчанин-1960 писал:
> У меня на машине и на лодке две Варты по 74 Ач как раз и стоят.
Сразу видно сибиряк! Видать прошёл эту электрошколу с ключиком на 10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 17-11-15 15:13
Нет, после того как у товарища загорелась машина невесть из-за чего (Тоета Камри 2-х годовалая), а ключика на 10-ть под рукой не было и кое-как потушили всем миром огнетушителями, я себе сразу на обе машины и лодку поставил вот это : Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 17-11-15 18:48
с Вебастой проблем и не будет... у нее функция против высаживания батареи встроена... если просадка аккумулятора в течении 20 сек. ниже 11 В, то Вебаста отключается, чтобы Вы смогли завестись....
на счет Бинара не знаю, может и высаживает АКБ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 17-11-15 20:25
Спасибо, но даже если в Бинаре это функции нет, то на этот случай в багажнике лежит второй АКБ и с учетом быстросъемных клемм, его замена произойдет "мухой" :)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (5.141.208.---)
Дата: 18-11-15 01:53
Танкист-7608 писал:
> с Вебастой проблем и не будет... у нее функция против высаживания батареи
> встроена... если просадка аккумулятора в течении 20 сек. ниже 11 В, то Вебаста
> отключается, чтобы Вы смогли завестись....
> на счет Бинара не знаю, может и высаживает АКБ
Расскажите это моей вебасте. Несколько раз высаживал в ноль аккум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.43.---)
Дата: 18-11-15 03:06
точно вебаста? не может такого быть, либо она старая....(более двух лет)
к нам на диагностику приезжают, вебасто не работает. Смотрим ошибку, ошибка по напряжению! меняйте АКБ
а у вас наоборот работает, а АКБ высаживает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (213.87.126.---)
Дата: 18-11-15 03:54
Так бывает, если акб дохлая - под слабой нагрузкой напряжение держит, а чуть больше и резкий провал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (---.google.com)
Дата: 18-11-15 04:59
Танкист-7608 писал:
> с Вебастой проблем и не будет... у нее функция против высаживания батареи
> встроена... если просадка аккумулятора в течении 20 сек. ниже 11 В, то Вебаста
> отключается, чтобы Вы смогли завестись....
> на счет Бинара не знаю, может и высаживает АКБ
Ни разу ни одна машина не завелась сама после аварийного отключения вебасты по напряжению(возможно если дать отдохнуть акб часа 3 то может... Но акб должен быть очень хорошим...)
Тут простая математика, если акб разряжали 42ваттами и напряжение упало до 11 вольт(вебасто отключилась) и потом попытатся "взять" с акб еще 200-250А, ну хотя бы с напряжением 10.5 вольт.... Не, не получится....это просто чтоб не убить акб до смерти и не подвесит электронику той же вебатсы при например 7- 8 вольтах
Рекомендую к вебасте не подумайте что реклама, да и цена стала не подьемная, покупал за 2700р Ссылка.
Эта штука реально заводит машину без акб вообще, запускали девятку, волгу, субару 2,0 кемри 2,4, караван 3 литровый, без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (---.google.com)
Дата: 18-11-15 05:08
Танкист-7608 писал:
> точно вебаста? не может такого быть, либо она старая....(более двух лет)
> к нам на диагностику приезжают, вебасто не работает. Смотрим ошибку, ошибка по
> напряжению! меняйте АКБ
> а у вас наоборот работает, а АКБ высаживает
Какая старая? 2 года назад вышли "эвики", Термо топ так же отключался по напряжению, да что термо топ, даже BBW 46 отключался по напряжению. (Вебастами занимаюсь лет 15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (213.87.126.---)
Дата: 18-11-15 12:55
Поищи бу, с проверкой, девайс достаточно простой и ремонтопригодный, в случае чего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (5.141.208.---)
Дата: 18-11-15 13:40
Танкист-7608 писал:
> точно вебаста? не может такого быть, либо она старая....(более двух лет)
> к нам на диагностику приезжают, вебасто не работает. Смотрим ошибку, ошибка по
> напряжению! меняйте АКБ
> а у вас наоборот работает, а АКБ высаживает
Вебасто 08 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 18-11-15 15:03
Алексей1 писал :
===Когда Бинар стоил десять тыщ мялся-казалось дорого.
Когда Бинар стоил 18 тыщ опять мялся -казалось дорого.
Ныне решился-18 мне по карману, а они оказывается уже под 30 тыщ-опять дорого....===
Нет, до 30-ти не дотягивает, 27 я брал, а вот установка да, дорого обошлась - 10 тыщ! Но это оттого, что ставят такие приборы лицензированные специалисты, а если поставишь у "частника", то гарантию не дают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 18-11-15 16:08
Елгавчанин-1960 писал:
> Алексей1 писал :
>
> ===Когда Бинар стоил десять тыщ мялся-казалось дорого.
> Когда Бинар стоил 18 тыщ опять мялся -казалось дорого.
> Ныне решился-18 мне по карману, а они оказывается уже под 30 тыщ-опять
> дорого....===
Тогда изобрази наш ответ вебасте:
Змеевик из медной трубки (а если есть выход на сварку за недорого, то лучше из 2х мет труб (труба в трубе и тосол внутри)теплообменник сварить) +3-4 метра кислородного или дюрритового шланга + газелевская помпа и паяльная лампа.обойдутся весьма и весьма бюджетно. Только продумать надо будет, как под капотом все это дело закрепить, чтобы при езде шланги не размотались.
Надеюсь как все сколхозить и подсоединить объяснять не надо?
По крайней мере я бы себе лично, будь у меня такая нужда в подобном девайсе на свою личную машину изобразил бы. Благо, что в моей местности морозы за 30 не очень часто бывают. В среднем 1-2 недели в году.
ЗЫ написал и только потом разглядел, что уже девайс установлен.
Ладно, пусть сообщение будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 19-11-15 01:10
===.....при том что киловатным надо греть минимум полчаса......===
Ну вот оно и решение задачи , потому что Бинаром тоже нужно греть 30 минут. Все!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.bikz.ru)
Дата: 19-11-15 21:22
Вариант для обсуждения:
1. Подогрев тосола предпусковой,с помпой 220В.
производителей море, 1,8 -2 кВт цена до 2,5 тыр
2. Инвертер 12/220 2 кВт -10 000 рублей (используется также для болгарки, дрели и маленького эл. чайника 800вт. 0,3л)
бесшумно быстро, но ((( нужен
3. второй АКБ 3000р,
4. устройство развязки на 2 АКБ фирменное или хотя бы Энергомашевский УРА за 3500
5. ну желательно сменить генератор на тюнинговый ампер на 120-150 и чтобы отдавал он их при оброротах двигателя 2000 -2500 ( я напимер для этого изменил размер шкива)
пункты 3,4,5 уже выполнены для использования лебедки.
пункт 2 покупается себе в подарок для комфорта (хотя сильно хочется - 3,5 кВт он инверторную сварку тянет, но джаба душит).
пункт 1 напрашивается сам собой, Но вопрос защиты АКБ от переразряда еще не решен. Думаю что смогу решить его бюджетно.
Ваше мнение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (83.69.235.---)
Дата: 19-11-15 21:47
Бинар 5Б стоит уже года 3 (ставил сам). Еще старая версия с выносным вентилятором принудительной подачи воздуха в котел. Сам котел работает как Калашников, никаких межсезонных проверок. Помпа Бошевская, (тьфу 3 раза) не течет, на старую помпу были жалобы пользователей. Единственное что при установке я сделал не так:
1. Cлишком близко расположил впускной патрубок (от вентилятора к котлу) к защитному экрану выпусного коллектора. В итоге этот пластиковый патрубок расплавился..Котел конечно же не запустился.
Поменял на металлический патрубок (он же является выхлопной трубой бинара, но в комплекте естественно один, пришлось докупать), про проблему забыл.
2. Походу не учел нюанс, а именно расположение выхлопной трубы Бинара, и входа воздуха отопителя автомобиля, Хотя вроде разнесенны, но после работы бинара, при слабом движении в салон идет солидный такой запах бензина.
Купил себе GSM модем..А он не поддерживает старую прошивку моего бинара, так и валяется.. А прошивать ехать Бинар лень..Так пользуюсь пультом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 20-11-15 01:30
Питание 220 В. Подогреватель от АКБ через инвертер дело дохлое (((
Акб 55Ач при нагрузке 500 вт хватает на 50 мин. 1кВт на 13 мин. 2 кВт на 3 мин. После этого времени напряжение падает меньше 10в. Инвертер отрубается, стартер не крутиться((((.
Двух АКБ по 90 Ач. Хватает на полный прогрев 3 литрового V образника при любом морозе, но есть опасность посадить оба (((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slavik5555 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-11-15 05:17
Сам ставил бинар-5 дизельный на свою машину лет 8 назад.
Проблем не знал, всё работало и работает но у другого хозяина машины.
Поищи в инете у них свой сайт и форум.
В то время очень доброжелательно относились к пользователям,
бесплатно отсылали новые прошивки. Многие этим пользовались и помогали другим.
Очень удобно поставить GSM модуль, дистанционный запуск(через СМС) Я себе ставил но на другую машину и с вебасто.
Здесь по котлам много не насоветуют, будет одна "вода"
Мой совет поищи их форум.
И ещё не грей салон, грей только двигатель иначе посадишь АКБ.
Сам котёл потребляет не много(помпа и вентилятор), много потребляет вентилятор салона.
И 10 минут для прогрева двигателя мне хватало всегда, даже при неисправных свечах накаливания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.bikz.ru)
Дата: 20-11-15 11:42
Алексей1 согласен это самый бюджетный вариант, но блин непринужденные прогулки с 15кг "батарейкой" возможны только в случае если дом от стоянки недалеко ((( ну и подзаряжать ее нужно регулярно. Два куска сварочного кабеля до багажника, две клемы и УРА от Энергомаш, сделают пользование резервной АКБ более удобным. Но таскать всетаки придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 20-11-15 16:13
Дмитрий(Тюмень) писал :
===Месяц назад поменял автомобиль. До этого была масса других, но все бензиновые, а в этот раз созрел на первого в моей жизни дизеля. Тяга и все прочие плюшки нравятся, но пришли морозы....Холодно бляха-муха! Стоит Старлайн 94 с автозапуском, дистанционный запуск, молотит 20 минут, выхожу и что работала , что не работала машина, температура ОЖ выше 73 не видал, режим передвижения пробка-пробка-пробка..средняя скорость 20 км/час....а пока всего 20 минуса ....в общем вчера как и ТС оплатил,а на следующей неделе и установят Бинара. Посмотрим...Думаю управлять свободным каналом на сигнализации. Эта плюшка вроде как есть в штатной комплектации.
Одним словом поддержал российский продукт===
Ну во-первых, поздравляю Вас Дмитрий Николаевич с приобритением нового авто, во-вторых не огорчайтесь тем что машина на месте не греется - для дизеля это норма. По поводу управления свободным каналом на сигнализации - у меня тоже Старлайн и мне сделали так - нажимаю последовательно кнопки 1 и 3 : это автозапуск авто, нажимаю последовательно кнопки 3 и 1 : это запуск Бинара. И последнее, Дмитрий Николаевич, устанавливать прибор лучше у лицензированного спеца - это будет значить, что сохраняется гарантия на него и Вы не будете иметь запах бензина в салоне ( можете прочитать комментарий выше того, кто сам ставил ) это как минимум, а там и до возгорания не далеко! С уважением, Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|