Постараюсь в двух словах ....
У супруги год назад отец остался один после потери супруги , за год человек сильно сдал ушел на пенсию , получил инвалидность , с трудом передвигается, но сам себя обслуживает. В данной ситуации он принял решение не платить больше за консьержку, т.к. доходы минимальны и есть люди в подъезде, которые так же не платят но находятся совершенно в другом социальном статусе!
Естественно это вызвало бурю негодования у старшей по подъезду и .... у самой консьержки (гражданка молдовии) !!!!!!!
И тут началось ... Начали прессовать одинокого пенсионера, что он обязан заплатить. Не пускают в подъезд внука (моего сына) , не открывают дверь , который так же там прописан и часто гостит у деда ! У него то же требует деньги данная консьержка!!!! . И тут пришел край она не пускает меня в подъезд ( не открывает дверь) со словами, что она это делать не обязана и т.д. при том на все мои эмоциональные доводы мне хамский отвечают - закрой свой рот !!!!! Как я сдержался , не знаю ... Но теперь дело чести - убрать этого молдавского гостя ....
Так же хочу заметить, что старшей по подъезду им был организован быт в подъезде , т.е. установлена плита (когда идет готовка воняет на весь дом), естественно они там спят ...и т.д. Под конец дня там собирается куча народу.
Что по закону можно предпринять в данной ситуации ?
Как минимум :
- заявление в милицию
- заявление участковому
-вызов СЭС
- ????
- ????
Задача - убрать этот бомжатник, оставить мини помещение исключительно под дневное нахождение консьержки (местной бабушки) в дневное время.
Не остановлюсь пока не уберу этот молдавский балаган !!!!
СЭС наверно лишнее, пожарным лучше напиши и в миграционную службу.
Всем сразу.
И на старшую по подъезду тоже, за организацию ночлежки пусть привлекут, явно не забесплатно пускает.
Сын совершеннолетний , и возможно я акцентировал не на том , проблема не в том, что не пускают, это ограничивается банальным игнорированием если ты без ключей и войти не можешь в подьезд , она не открывает , а проблема в вымогательстве и поведении ! А дальше это незаконно проживание в нежилых помещениях , ........
перво наперво, существование вахтера в данном подъезде может быть ТОЛЬКО после голосования ВСЕГО дома по этому поводу, аналогичная ситуация по всему общедомовому имуществу (домофон, использование кладовки под инструмент либо банкомат и т.д. и т.п.)
1. заява участковому (ограничение доступа в собственное жилье)
2. заява в жилинспекцию на проверку УК либо ТСЖ (проверка законности нахождения лиц в роли вахтеров и предоставленного под эти цели помещения)
3. заява в мчс (противопожарная безопасность)
4. заява в уфмс (вдруг гастеры без разрешения)
ну это что по памяти вспомнил))))
1.Если услуги консьержки определены на общем собрании жильцов, то плата взимается правомерно, придётся платить
или проводить новое собрание и отменять решение. Не факт, что именно большинство голосовало за, а не управляющая компания оформила фиктивно.
2.Не допускать в квартиру, преступление.
3.Устраивать в подъезде кильдим с проживанием в подъезде, нарушение сан. норм.
4.По этому, обращаться в роспотребнадзор, в милицию, в прокуратуру в письменном виде по соответствующему вопросу, при бездействии повторно в проуратуру
Если есть протокол собрания жильцов с подписью минимум80% за консьержа, тогда всё в ажуре. Достать можно будет только с помощью участкового и ФМС. Если и с доками у молдаван всё в порядке, тебе просто придётся приобрести ключ от домофона и платить за консьержа. В данном случае не прокатиттема об оганичени доступа в жилище, т.к. тебя в этом нникто не ограничивает а просто не помогает пройти
Приватир, вот только не нужно стонать. Ты живёшь в колхозе? В колхозе, под названием многоквартирныйдом, изволь пподчиняться собранию большинства. Не нравится - частный дом всё твоё
Скорее всего все оформлено правильно по документам (ну кроме плиты естественно, хотя....) бодягу разведешь, а результат не факт что будет таким какой ты хочешь, уберут одну молдаванку поставят другую.
Гарик помоги тестю материально и все встанет на свои места, будет как раньше (раньше проблем ведь как я понял не было с коньсержкой) я думаю не такая большая сумма чтобы свои нервы гробить.
Стонать - это не мое :)
А если собрание решит вертолетную площадку залудить на крыше и под это дело по сотне косарей с рыла? Или лестницу мрамором отделать? Или лифт OTIS с зеркалами поставит, а гопота эти зеркала будет каждый день громить, и соотв. каждый день это все восстанавливать?
"...Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. " (с)
Про Общее собрание жильцов не сказано ни слова. А деньги - тоже имущество.
У нас в доме при такой ситуации, жильцы решил и платить побольше, за тех кто не может платить по реальным обстоятельствам. А вообще консьерж это очень хорошо, всегда приятно заходить в парадную. В том режиме, как у вас конечно неприятно, если там толпа народу и прочие излишеств. Самое логично заплатить самим, за отца, и менять консьержа.
1. С одной стороны - логично сказал, +1
2. С другой стороны по понятиям, которые соответствуют Конституции (а не по закону, который ей противоречит): если кто-то где-то что-то хочет сделать что-то общее - то делается за счет тех, кто хочет. Кто не хочет - тот не хочет :) При этом он пользуется результатами тех, кто хочет, если иное невозможно.
Именно об этгм я и говорил, то, что общим собраним жителей могут приниматься любые решения. Я не утверждал что деньги заставят сдавать и тех кто этого не хочет. В случае ТС проще решить вопрос внутри дома, т.к. никто его ни к чему не пр нуждает. Купи (сделай) ключ от домофона и никакаих вопросов. Тебя же не гонят от порога. Что касается вер олётной площадки, то если это технически возможно и большинство за, то сделать можно без проблем и никто не будет (не сможет) обязазывать одинокую пенсионерку участвовать в финансировании на равных. Но хочет она или нет, но вертолётная площадка будет. Это если по твоему примеру
Такая же байда почти. История - купили маме моей однушку в Трехгорке, откуда ни возьмись - консьержка нарисовалась. И началось, как мама в подьезд или из подьезда - дайте денег. Ну приехал, посмотрел, на куй послал. Такая же гастра как и у вас видимо)) Во первых - я иду в свой дом. Даже гости - идут ко мне, все что она может сделать, это узнать жду ли я кого то или нет. Не пускать не имеет права. (телефон то мой у гостей есть если чо) , Во вторых - у 90% таких консьержек - даже договора на работу эту нет. Тупо сидит и денег просит. В третьих - даже при согласии 99% жильцов на консьержку я не обязан платить за это если я против. Надо вам - вперед, только без моего кошелька. При любом удобном случае посылаю ее вместе со старшей по подьезду нах, далеко и надолго. Потому как мне с ними детей не крестить. Совет - сделайте ключи от домофона, и не парьтесь. А все побирошки - досвидос.
Войти не проблема , сделать ключ то же это все не вопрос ...
Еще раз для понимания ...
Цель- убрать не законное жилье в подъезде на не жилой территории !
Я не позволю обращаться со мной приезжей консьержки из Молдавии так как она хочет. Например когда ей говоришь про ее права , она отвечет тебе - закрой свой рот ! Кто это вытерпит ??? Они совсем уже страх потеряли и помоему забыли что они в гостях !
Какое бы собрание, что не решило , проживание противозаконно ! Вот теперь осталось этот вопрос развить !
Владимир12 - а это никому не нравится, но это есть. Просто есть и всё. И всякого рода рекламируемая толерантность уже достала до печенок, по одной простой причине, дали волю - сели на шею. Это называется хамство. Вот и все, и не надо удивляться что к ним (приезжим) так относятся. Всю жизнь считал и считаю - "где родился там и пригодился." А если нет - то толку от тебя не будет ни в америке ни в африке. Мы тут 90% тоже звезд с неба не хватаем, только в доме у себя находимся, а в европу обычно на танке, и то из-за забугорного хамства опять таки.))
Во первых забить в инете слово консъерж ну например Ссылка. далее вникнуть в суть , натравить всех кого писали сверху, понять правомерность оформления ее на работу, узнать должностные обязанности -за что несет ответственность, (может материальню) и приступить к военным действиям.
Обойти свой подъезт, дом и собрать мнение жильцов - взять чистый лист и подписать всех кто разделяет Ваше мнение вероятнее всего Вы не одиноки.
Вообще не понимаю нафига он нужен если дверь на домофоне и на таблетке-ключе.
ХЕЛПППППП
А У меня другая проблема какая то сука в 2-3 ночи начинает долбить в стену молотком раз 5-6 и смолкает при том не ясно на каком этаже и где , Я на 4 этаже а удары по всему подъезду разносятся пока портки натяну выйду на площадку она уже прекращает, сегодня соседа в 3 ночи встретил он с матами то же пытается ее найти, ДОМ ПАНЕЛЬНЫЙ.
Да , да я все нужное для себя подчеркнул ... Спасибо .
Сегодня , посетил участкового и написал заявление . Завтра пожарники и жилинспекция ....Далее по списку ))))
То Кирюшка. У меня и ВСЕХ друзей и близких кого я знаю никто на шее не сидит (кроме начальников, жен, детей, ну если не считать что жены не у всех местные). Хамство никоим образом не избирательно по принципу "местный-приезжий" или по твоему хамят только приезжие? Насчет "родился-пригодился" и где "больше толку" бесконечно можно дискутировать, да и в Европу я обычно на самолете летаю и хамства там на мой взгляд гораздо меньше чем у нас. Про то как простыни отдавали и от голода спасали знаю от первых лиц своих.
Если что Родину люблю, кушаю хорошо, семья в порядке, работа есть, как и все хочу чтоб мы жили лучше, когда хамят в сторонке не стою.
Гарик, скажу тебе откровенно: когда я слышу что-то про "закон", особенно если человек начинает его притягивать за уши - для меня этот человек сразу становится неадекватным. С тобой общаются так, как ты заслуживаешь. Ты никто и звать тебя никак, чтобы ты консьержку чему-то учил. Серьезные люди так, как ты, вопросы не решают. Ты, судя по всему готов из-за двух копеек сломать жизнь хоть кому. Не удивлюсь, что если после твоих действий СЕРЬЕЗНЫЕ люди найдут способ вразумить тебя :) А НЕсерьезные люди могут начать действовать против твоего тестя.
И см. выше: лично я против того, чтобы "большинство" управляло финансами конкретного человека.
Владимир12 - Да я тоже к Родине с трепетом отношусь) И хамства терпеть не могу, только почему всякая шушера приезжает и начинает хамить мне в моем доме и моей стране мне непонятно. Местные?- да хрен с ними, проспятся привыкли уже, да и в рыло дать недолго. А вот обьясни мне мил человек про приезжих, чож он дома то у себя, так себя не ведет? Или опи*дюлится опасается? Если чо друзья у меня разных национальностей есть, вполне адекватные уравновешенные люди, причем они же сами и говорят о том что едет сюда куча быдла. Кстати пример - работал у нас узбек, так вот - бухать начал любо дорого, домой в отпуск поехал, так его через 4 дня родня обратно выгнала, что? дома нельзя? а тут пожалуйста. И какое отношение должно быть? Давайте так - они хамить будут, воровать, девок насиловать, а мы дружно молится за них будем. Причем заметь - своих сажают намного чаще.
P.S. Никакого розжига межнацрозни я не имел в виду. Просто ИМХА.
Кирюшка, просто мы с тобой живем в разных измерениях, с твоих слов тебя окружает общество приезжих бухарей, насильников, хамов и прочего быдла - меня нет. Каждый видит то, что хочет видеть, вот и все мое объяснение.
> Гарик, скажу тебе откровенно: когда я слышу что-то про "закон", особенно если
> человек начинает его притягивать за уши - для меня этот человек сразу становится
> неадекватным. С тобой общаются так, как ты заслуживаешь. Ты никто и звать тебя
> никак, чтобы ты консьержку чему-то учил. Серьезные люди так, как ты, вопросы не
> решают. Ты, судя по всему готов из-за двух копеек сломать жизнь хоть кому. Не
> удивлюсь, что если после твоих действий СЕРЬЕЗНЫЕ люди найдут способ вразумить
> тебя :) А НЕсерьезные люди могут начать действовать против твоего тестя.
>
> И см. выше: лично я против того, чтобы "большинство" управляло финансами
> конкретного человека.
_________________ Читай внимательней посты, про что речь идет ! Я тебя даже характеризовать не буду ! СЕРЬЕЗНЫЙ ты мой ......
Я не позволю жить балагану (молдавскому, таджикскому , татарскому , русскому ) в моем доме и хамить мне ! А как я вопрос решу об этом ты даже не узнаешь , а характеризовать людей без понимания дела до мелочей , удел не далеких.... !
Нечего сказать на данную тему так не лезь , здесь достаточно образованных , адекватных людей , которые и совет дадут и в личку напишут. Глубже чуть посмотри в проблему чем написано в двух словах ....
У нее, как мигранта, должен быть патент на работу. Причем он различается для работы на частное лицо и на организацию. Штрафы для нанимателя без патента, если че не путаю, 200000-700000 руб., а мигранту депортация. Может чего с УФМС придумаешь?
Хамить нельзя, тем более мигрантам.
еще плюшка есть))) если УК после проверки жилинспекцией схватит за год 2 административки то прощай лицензия и уход с рынка (пока будут переоформляться в названии новый конкурс на дом уже пройдет) они это знают и ведут себя сейчас как шелковые
А за лифт Вы как платите или 1 этаж не платит? А за ремонт кровли не платят все кроме последнего этажа, а за подвал и канализацию платят только жильцы первого? Было такое у нас по началу.
Затраты на содержание общедомового имущества ложатся на всех жильцов пропорционально площади жилья или проживающих, за разные услуги по разному.
Не пускать в квартиру к больному человеку это преступление, оставление в опасности, ограничение в пользовании имуществом.
Пускать обязаны, требовать деньги за консьержа через суд.
Про лифт пытались по закону освободить 1 этажи от затрат на содержание, чем кончилось не скажу.
Но ведь жильцы 2-21 этажа могут тоже заявить, мы лифтом не пользуемся поднимаемся пёхом и он нам нах не нужен, платить не будем и гости к нам не ходят.
> У нее, как мигранта, должен быть патент на работу. Причем он различается для
> работы на частное лицо и на организацию. Штрафы для нанимателя без патента, если
> че не путаю, 200000-700000 руб., а мигранту депортация. Может чего с УФМС
> придумаешь?
> Хамить нельзя, тем более мигрантам.
А ещё у работодателя, должна быть квота от УФМС на право привлечения иностранных граждан. Договор с работником, платежи в пенсионный фонд и пр. У меня знакомую так хлопнули на 800 тыр.р. Всё это очень серьёзно.
> А ещё у работодателя, должна быть квота от УФМС на право привлечения иностранных
> граждан. Договор с работником, платежи в пенсионный фонд и пр. У меня знакомую
> так хлопнули на 800 тыр.р. Всё это очень серьёзно.
Я вот ниразу не понимаю, как связны хамство (если оно есть) и "мигрант". Почему если человек нахамил - нужно тут же жать на все рычаги и доставлять ему проблемы по тем пунктам, которые тебя явно не касаются?! Я так мыслю, что ЛЮБОГО совершеннолетнего расеянина можно совершенно законно так нагнуть, что небо с овчинку покажется. Здесь что - у всех белые зпт? Все налоги платят? все правила соблюдают (включая покупку спиртного и ПДД)? Никто ниразу нигде не подкалымил?
Главная черта жлоба: если этому жлобу кто-то что-то сделает не так - то жлобяра будет писать/стучать везде где можно и искать все косяки обидчика от сотворения мира. Если при этом он нарвется на сильного ЧЕЛОВЕКА - то спокойно обтечет и так и надо. Но если он сам накосячит - то мигом найдет 100500 оправданий своему косяку.
Довлатов в свое время написал: "Никто не оправдывает Сталина, Ежова, Берию... Но кто написал 4 миллиона анонимок? Сталин? Ежов? Берия?.."
Сначала хотел просто написать +100500 Приватеру...
А чуть подумав....
НЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Налицо - наглое, беспардонное вымогательство, да с полноценным хамством в придачу ( хамство - то самое, "первородное" - во всех религиях мира относится к смертным грехам)
> Не пускают в подъезд внука (моего сына) , не открывают дверь ,
> который так же там прописан и часто гостит у деда ! У него то же требует деньги
> данная консьержка!!!! . И тут пришел край она не пускает меня в подъезд ( не
> открывает дверь) со словами, что она это делать не обязана и т.д.
Есть возможность проходить в дом без привлечения "дворецкого"? Ключами или брелком от домофона можно открыть дверь?
Если да-то в чем проблема?
Если ты не оплачиваешь услугу, ты её не получаешь. Что в этом странного?
Вот у вас проблемы! ТС, если за консьержа не платишь - не обязана она тебе дверь открывать. Ключи есть от входной двери? Есть - нахера тебе консьерж? Нет - сделай, цена вопроса 100 рублей. Если она на общедомовой площади блатхату устроила -вопрос к участковому и ФМС.
privateer-74, а кто такие СЕРЬЕЗНЫЕ и НЕсерьезные люди в данной ситуации? Ты походу "Бригады" обсмотрелся!
P.S. У нас в подъезде консьерж - что-то вроде справочной. Типа когда воду дадут, отопление, почему свет отключили и т.д.
Ну так и разбирайся с хамством, с вымогательством! А не с тем, как оформлен договор, легально ли ты тут живешь и т.д.
Федот, глянь выше - я черным по голубому написал, что сам далеко не приветствую, когда домкомы и швондеры в обязательном порядке берут какое-то бабло с людей и, особенно, непонятно за что. Но вот мешать кислое с пресным, теплое с мягким и хамство с легальностью пребывания - это, мягко говоря, неправильно. Особенно в России, России-матушке, где никто от тюрьмы и сумы не зарекается; обращение к темным силам в виде т.н. "закона" часто оборачивается нехилой "обраткой"...
> Вот у вас проблемы! ТС, если за консьержа не платишь - не обязана она тебе дверь
> открывать. Ключи есть от входной двери? Есть - нахера тебе консьерж? Нет -
> сделай, цена вопроса 100 рублей.
> privateer-74, а кто такие СЕРЬЕЗНЫЕ и НЕсерьезные люди в данной ситуации? Ты
> походу "Бригады" обсмотрелся!
Ты своим первым абзацем ответил на свой вопрос мне :) Бригада тут совсем непричем :)
Вот интересно. Если Вы поедите в другую страну и будите там себя вести неадекватно ? Как к Вам будут относится окружающие ? Думаю каждый знает при каких обстоятельствах это возможно. Кто то жалеет здесь эмигрантов , но когда приезжий спокойно может тебе сказать что сломает твою шею ( и в морду дать нельзя, противозаконно -- поэтому они такие бОрзые )
