|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:51:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:51:55 |
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 02:16
Надоели пятничные "синие" темы. Хочу узнать у аудитории людей, почитаемых вне зависимости от времени, власти и благосостояния. Начну сам: во-первых, мои родные деды:
Ссылка.
был простым пехотным ефрейтором, связистом. Переплыл Шпрее в апреле - в Берлине я не был, но думаю после Волги, которую он переплывал туда-обратно на спор не касаясь берега - Шпрее ерунда. Даже в апреле.
второй мой дед
Ссылка.
увы, сайт умалчивает о главной его награде - За отвагу, не знаю почему. Тоже пехота, ст. сержант, замкомвзвода. 18 марта 1943 года, когда выбыли все командиры выше (ротный и взводные) - поднял остатки роты в атаку и занял позицию. Это был его первый и последний бой - осколком мины раздробило бедренную кость, 9 месяцев госпиталей и палочка на всю долгую жизнь.
Еще мой крестный Краев Николай Михайлович - не воевал, всего лишь работал на заводе токарем до 70 лет. Много раз пытался уйти - приходило начальство и просило остаться. В конце концов конечно ушел - но потом несколько раз директор посылал за ним машину и лично просил приехать. Приезжал и денег не брал за наладку.
Из общеизвестных - Алексей Маресьев и Евгений Родионов. В честь Евгения я назвал старшего сына. Если кто не знает - вот немного о нём.
Ссылка.
очень хочу найти икону св. Евгения, но не встречал, видимо придется освятить фотографию из сети.
Сможете продолжить список?
|
|
|
|
|
Автор: argonavt (5.35.86.---)
Дата: 31-10-15 02:54
Чую, будет работёнка Мише Дмитриеву...))
Ну вот к примеру:
Вадим Евсеев. Окончание 2-го стыкового матча Россия-Уэльс. Думаю, все, кто хоть как-то слышал слово "футбол", знают про его послематчевый текст. А значит (надеюсь) и про его решающий гол. Достоин он народной гордости?
Общался с очень разными социальными слоями по этому вопросу, и мнения 50-50. Кто-то требует ему Героя России, кто-то пожизненной дисквалификации.
Это к примеру. Современные герои неоднозначны, как неоднозначны и их поступки. А значит и взгляды на одно и то же действо будут диаметрально противоположны.
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 03:21
к сожалению, очень далек от спорта и тем более от футбола (не нравится). Но считаю, что любой россиянин, заставивший заговорить о в положительном ключе о себе и своей стране - достоин гордости
++Чую, будет работёнка Мише Дмитриеву...))+++
Почему? написал же сверху - тема не синяя, не срача ради - хочу узнать, кто кем гордится.
По теме - у всех на слуху подвиг крейсера "Варяг" в начале Русско-Японской войны. Да, заведомо обрекать себя на погибель - не каждому дано и умалять славу варяжцев нелепо. Но мне всегда было обидно про почти забытый бой владивостокского отряда крейсеров с крейсерами Камимуры, в ходе которого был потерян "Рюрик". Бой тот длился около 5 часов против часа боя "Варяга". И разве рюриковцы меньше проявили героизма, погибая со своим кораблем? А скажи сейчас обывателю название Рюрик - 99 % ничего не ответит. Хотя Варяг почти у всех на слуху
|
|
|
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.19.---)
Дата: 31-10-15 03:22
по матери дед, прошел всю войну, дошел до Берлина....обычным рядовым.
Но................................... покончил с собой по неизвестным причинам в 62 году
по отцу дед, Ветеран ВОВ, полковник, ракетчик!
умер в прошлом году 9 января. Помню тот день, читал этот форум и плакал...
я горжусь ими
|
|
|
|
|
Автор: URRI (94.50.193.---)
Дата: 31-10-15 03:27
Спортист, ты своими дедАми поставил планку,в настоящее время труднодостижимую.
Времена другие,системы ценностей-тоже. Кто сейчас может подхватить падающий стяг??? Таких - миллионы ,но мы о них не знаем ,потому что на виду и на слухУ другие (((.
|
|
|
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 31-10-15 03:29
Россияне это кто такие? граждане Российской Федерации?
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 03:32
Именно для этого я создал тему - чтобы узнать о современниках, которыми можно гордиться. Слава Богу сейчас мирное время, но и в мирном труде можно тоже отыскать пример для подражания. Например, мой хороший знакомый, простой каменщик, Саватьков Виссарион (увы ныне уже покойный). Клал кирпичи так, что трое рабочих "принеси-подай" зашивались и просили перекурить. Однажды выкладывал карниз на нашем гараже. Дело было осенью, темень страшенная, лампешка еле светит. Выложил, весь оставшийся вечер пока обмывали, сокрушался - вдруг криво не по уровню и т.п. Утром пошли смотреть-мерять - идеал и все в ноль. Если б так все работали - где бы мы сейчас были, а?
|
|
|
|
|
Автор: argonavt (5.35.86.---)
Дата: 31-10-15 03:40
Спортист,
Евсеев - это пример, как одно и то же действие человека может восприниматься диаметрально противоположно.
Ну и временные рамки ты не ограничил... Новейшая история (с 1991-го), Советская (с 17-го по сегодняшний) или вообще с Долгорукого?
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 03:43
я думаю временные рамки не стоит ограничивать. Правда тут проблема в том, что о людях до средневековья мы можем судить исключительно из былин и сказаний, что не является полностью достоверным.
По теме - много читал о Валерии Чкалове, практически земляк. Всегда задавал себе вопрос - если бы он дожил до войны - как много наколотил бы немцев? Увы, сослагательное наклонение не для истории..
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 03:48
URRI - а принять смерть, причем смерть мученическую, отказавшись снять крестик - разве это не подвиг? я бы наверно не смог, тем более в 19 лет, когда мозгов-то еще нету. Прочти про Евгения Родионова.
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата: 31-10-15 03:48
Ну если ко времени не привязываться... Много можно кого вспомнить. Пётр 1, Чайковский, Рахманинов, Пушкин, Толстой, Достоевский, Гоголь (пофиг на нынешний разлад), Тургенев , Чехов, Королёв, Циолковский, Менделеев, Суворов, Кутузов, Ушаков, Жуков, Рокоссовский, Павлов, Пирогов, Ломоносов...
А самый крутой - Гагарин! :)
Из современников...
Ну например Высоцкий, Сахаров, Емельяненко, Дзю, Перельман. :)
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 03:52
коллега - ЦиОлковский! просто люблю грамотность. Со списком согласен))) И еще прошу прощения - Жукова сюда каким ветром занесло? Джугашвили и Ворошилова с Павловым сюда же втиснете????
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата: 31-10-15 03:53
Спортист писал:
> коллега - ЦиОлковский! просто люблю грамотность.
Краснеющий смайлик. :)
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 03:57
Да, действительно, обозначил бы ты временные рамки.В той же русско-японской, помимо "Варяга", был ещё В.Н.Миклуха-Маклай (брат путешественника) со своим "Ушаковым", И.Н.Лебедев, командир "Дмитрия Донского", Р. И. Кондратенко, генерал, командующий обороной Порт-Артура, после гибели которого Порт-Артур был почти сразу сдан, и великое множество других.
З.Ы.А "Варяг", кстати, был очень проблемным кораблём.Из-за убогих котлов Никлосса (которые Крамп просто нам втюхал, получив откат) он, кроме как на сдаточных испытаниях, никогда не мог дать свои 24 уз, и это одна из причин, по которым Руднев был вынужден принять бой в заведомо убийственных условиях."Аскольд", корабль того же класса, имея другую котельную установку, вставил по самое некуда "Асаме", сумел смыться и ещё потом в WW1 успешно воевал за англичан.
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата: 31-10-15 03:57
Спортист писал:
> коллега - ЦиОлковский! просто люблю грамотность. Со списком согласен))) И еще
> прошу прощения - Жукова сюда каким ветром занесло? Джугашвили и Ворошилова с
> Павловым сюда же втиснете????
А чё ты мне выкаешь-то? плохое воспитание? :)
Считаю заслуги Жукова ничуть не меньше заслуг Суворова например.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (77.73.109.---)
Дата: 31-10-15 03:59
А кто это — Жуков?
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата: 31-10-15 04:01
Михаил Дмитриев писал:
> А кто это — Жуков?
>
Солист группы руки вверх млть. :)))
|
|
|
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 31-10-15 04:04
Со мной в одном классе училась А.Сикорская (родственница Сикорского -родоначальника вертолетов) и О.Склифасовский (да, да, того самого родственник. И даже одну букву специально в фамилии изменили)
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 04:10
С Жуковым категорически не согласен. Правда на тему ВОВ спорить не стоит - до сих пор толком ничего не понятно.
Стас, про названных тобой капитанов я в курсе - "Цусима" - настольная книга. Был еще миноносец "Безупречный" и много других героев.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 04:12
Прочитал и не понял. ТС уточните название темы))) Поделиться гордостью закого? В прошлом либо настоящем либо в общих чертах? Если говорить о предках своих - это, ИМХО, кощунственно и найти еще надо такого человека, который сказал бы о своих предкам плохо. Про кощунство давайте не будем уточняться и разглагольствовать, т.к. тема может перерасти в срач и оскорбления. С уважением. :)
А если говорить в общих чертах, то я горжусь всеми россиянами всех веков. Столько терпения, унижения и т.д. еще ни один народ не испытывал. А сколько попыток нас поставить на колени... А как нас родные государи всех веков держат в тонусе... А сколько еще впереди неизвестного, но нам то известного, что никуя хорошего нам и не светит...
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 04:16
Чарский - уточняю: есть масса россиян, которые для меня стОят меньше моего кота - мерзкие, никчемные людишки, сквалыжные и мелочные, злобствующие по поводу и без. Увы это данность. Но хорошо, что есть и другие - например из современников - наш дворник тётя Роза, которая во сколько ни выйди из дома - всегда уже на посту. Знаю, что таких людей много, больше чем плохих - вот об этом и речь.
|
|
|
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-10-15 04:23
pricep@mail.ru писал:
> Со мной в одном классе училась А.Сикорская (родственница Сикорского - родоначальника вертолетов)
Сикорский достойный изобретатель и инженер, но отнюдь не "родоначальник вертолетов".
|
|
|
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 31-10-15 04:23
Чарский писал:
> Прочитал и не понял. ТС уточните название темы))) Поделиться гордостью закого? В
> прошлом либо настоящем либо в общих чертах? Если говорить о предках своих - это,
> ИМХО, кощунственно и найти еще надо такого человека, который сказал бы о своих
> предкам плохо. Про кощунство давайте не будем уточняться и разглагольствовать,
> т.к. тема может перерасти в срач и оскорбления. С уважением. :)
> А если говорить в общих чертах, то я горжусь всеми россиянами всех веков.
> Столько терпения, унижения и т.д. еще ни один народ не испытывал. А сколько
> попыток нас поставить на колени... А как нас родные государи всех веков держат в
> тонусе... А сколько еще впереди неизвестного, но нам то известного, что никуя
> хорошего нам и не светит...
Гордится за унижения - это мазохизм какой-то.
|
|
|
|
|
Автор: kalaш (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-10-15 04:24
И Жуковым горжусь а Сталин вообще величайший человек 20го века.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 04:25
Спортист писал:
> Стас, про названных тобой капитанов я в курсе - "Цусима" - настольная книга. Был
> еще миноносец "Безупречный" и много других героев.
+++Искренне рад встретить единомышленника)).Я много чего, помимо "Цусимы", прочитал про ту войну, и сделал неожиданный вывод: ИМХО та ситуация очень напоминает нынешнюю.В большинстве войн, в которых наша страна участвовала как раз до начала новейшей истории, люди бились за идею или свою родину в самом прямом смысле, а русско-японскую - непонятно за что.Т.е. строевым офицерам, солдатам и матросам никаких изменений не светило при любых результатах.Так и сейчас.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 04:26
Спортист писал:
> Чарский - уточняю: есть масса россиян, которые для меня стОят меньше моего кота
> - мерзкие, никчемные людишки, сквалыжные и мелочные, злобствующие по поводу и
> без. Увы это данность. Но хорошо, что есть и другие - например из современников
> - наш дворник тётя Роза, которая во сколько ни выйди из дома - всегда уже на
> посту. Знаю, что таких людей много, больше чем плохих - вот об этом и речь.
Спортист, не надо делить людей на плохих и хороших. Все они достойны нас. На плохих мы учимся, чтобы не стать такими же, у хороших - чтобы стать такими же. Я вот думал, что времена застоя были для меня самыми лучшими годами моей жизни, а оказывается есть и такие которые поносят то время. Как тут судить кого то за это?
С со скопированным постом согласен, говна хватает, но опять же, опонент что думает.:) Все люди разные, одни мы одинаковые.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 04:27
Чарский писал:
А сколько
> попыток нас поставить на колени...
+++Лёжа же намного удобнее)))
|
|
|
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-10-15 04:29
rapucha писал:
> Россияне это кто такие? граждане Российской Федерации?
А какой еще может быть вариант?
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 04:30
Litys писал:
> Гордится за унижения - это мазохизм какой-то.
Середину тоже читайте, где я писал, что горжусь за россиян, а не унижением. Передергивать пожалуйста не надо. :)
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 04:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Чарский писал:
>
> А сколько
> > попыток нас поставить на колени...
> +++Лёжа же намного удобнее)))
>
Согласен с Вами, Стас. Поза не важна, нам то какая разница, как у нас будут отсас.вать. )))
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-10-15 04:41
dm7 писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> > А кто это — Жуков?
> >
>
> Солист группы руки вверх млть. :)))
5 с + )))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Alibastr (109.124.207.---)
Дата: 31-10-15 04:42
dm7 писал:
> > А кто это — Жуков?
> Солист группы руки вверх млть. :)))
Да!
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-10-15 04:49
Litys писал:
> Чарский писал:
>
> > Столько терпения, унижения и т.д. еще ни один народ не испытывал. А сколько
> > попыток нас поставить на колени...
> Гордится за унижения - это мазохизм какой-то.
Думаю, что он имел ввиду то, что после всего этого мы - ещё целы, пусть и частично )))
Совсем недавно кто-то из видных европейских деятелей сказал (по памяти), что меньше половины тех испытаний, что выдержали русские , способны сломать любую нацию. Он имел ввиду, конечно, всех нас, все народности России.
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-10-15 04:51
kalaш писал:
> И Жуковым горжусь а Сталин вообще величайший человек 20го века.
Недавно слушал его речь на одном из последних съездов с последующими комментариями экономиста - впечатляет.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (77.73.109.---)
Дата: 31-10-15 04:55
Сталин — весьма неоднозначная фигура. Например, его поправки к уголовному кодексу, которые позволяли расстреливать с 12 лет...
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата: 31-10-15 05:00
Михаил Дмитриев писал:
> Сталин — весьма неоднозначная фигура. Например, его поправки к уголовному
> кодексу, которые позволяли расстреливать с 12 лет...
Тебе Миш, не по чину теперь такие вещи писать. :)
Чистая провокация. :)
Напишу один раз и больше в обсуждении Сталина не участвую.
Считаю что любые попытки оценивать руководителей и людей такого масштаба и такого исторического влияния с точки зрения обычных, общечеловеческих ценностей - это ошибка. Как бы мы ни изучали историю и не пытались вникнуть в мотивы и аргументацию тех или иных поступков таких личностей, уверен что мы будем ошибаться. Когда на кону судьба страны, занимающая ,какую там? 6-ю часть суши?, да и не только этой страны, действуют совершенно иные законы и иные принципы принятия решений. Высшая власть - высшая ответственность. Я не знаю плох Сталин, или хорош. Мне не хватает ни информации ни знаний да и права объективно оценить его. Но он бесспорно велик. На мой взгляд ближе всего к Петру. И по жёсткости и беспощадности в достижении целей и по результатам правления.
Отбросить всё. Вообще не обсуждать Сталина. Просто взять страну например 33 года и сравнить её со страной 53 -го.
И ещё например сравнить изменения произошедшие за этот период с изменениями, произошедшими за другие 20 лет - с 80 -го по двухтысячный...
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 31-10-15 05:00
я самим собой горжусь мне сегодня не менее 80 раз спасибо сказали т.е я по мелочи помог 80 раз, правда потом пивнул-это плохо, но чуть-чуть это хорошо
|
|
|
|
|
Автор: OVN (2.94.152.---)
Дата: 31-10-15 05:01
Много достойных именно россиян, сейчас в настоящее время врачи, учёные, путешественники, спортсмены, музыканты. Имена на слуху, всех не перечислишь. Много хороших людей просто вокруг окружает, всё с маленьких дел начинается....
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 05:03
+++И Жуковым горжусь а Сталин вообще величайший человек 20го века.+++
ну спорить не буду, чтобы не разводить срач, способствующий удалению темы. Скажу кратко - категорически не согласен, ибо без этих чудовищ Россия была бы горааааздо лучше. Мнение лично моё, обсуждать его в этой теме пожалуйста не надо по причинам, указанным выше на 2 строчки. И на этом хватит про них.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (77.73.109.---)
Дата: 31-10-15 05:07
dm7 писал:
> Тебе Миш, не по чину теперь такие вещи писать. :)
> Чистая провокация. :)
Объективная вещь.
Есть факты, которые на самом деле и являются историей.
А есть догадки и предположения, не имеющие ни малейшего отношения к исторической правде.
|
|
|
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 31-10-15 05:08
Если судить по делам. То вот немцы например: их под плинтус загнали, а прошло пару десятков лет и опять самая сильная нация в Европе. А парламент заседает в зале, у нас такого ни в одной районной администрации нет.
|
|
|
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 31-10-15 05:09
Считаю достойных людей тех , чьи имена находятся под ,,грифом секретно,, .
Это в современности. Остальное Киркоровщина.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 05:13
Я горжусь прапрапрадедом, который родил прапрадеда, который прадеда, который родил деда, дед - отца, отец - меня, я сыновей, сыновья - внуков, внуки - правнуков, я помру потом, они будут все ходить на мою могилку. Выпивать на ней дружно, говоря хорошие слова. Ставить мне рюмку. А я видя с небес на такое, буду грустить, что ни выпить ни пописдеть с ними не могу. Но я буду гордиться, что не забывают мои кости. )))
|
|
|
|
|
Автор: kongosvet (188.244.132.---)
Дата: 31-10-15 05:15
Может я в чем то не прав, но... Совсем не хочется скатываться на личности,т.к. если кем то конкретно и горжусь, то эти имена никому ничего не скажут... А по сути: горжусь сыном,которого воспитал,и уверен, что им будет гордиться его семья и его близкие, горжусь дочкой,которую вырастил,которая редко звонит ,но знаем,что очень нас любит,как будут её любить её дети... Горжусь любым русским мужиком,который глотку порвет за свою землю, семью и честь, горжусь любой русской женщиной,душу которой не объять разумом... Люблю хороших людей и благодарен Богу, что имею возможность ими гордиться... Простите за пространные слова, как сказал-так сказал... Добра всем!
|
|
|
|
|
Автор: kalaш (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-10-15 05:20
Спортист писал:
> +++И Жуковым горжусь а Сталин вообще величайший человек 20го века.+++
>
> ну спорить не буду, чтобы не разводить срач, способствующий удалению темы. Скажу
> кратко - категорически не согласен, ибо без этих чудовищ Россия была бы
> горааааздо лучше. Мнение лично моё, обсуждать его в этой теме пожалуйста не надо
> по причинам, указанным выше на 2 строчки. И на этом хватит про них.
Не ну так нельзя - была бы а может и не была ? Чем бы воевали если б не индустриализация30х. Это тоже сугубо мое мнение. С уважением
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-10-15 05:22
Litys писал:
> Если судить по делам. То вот немцы например: их под плинтус загнали, а прошло
> пару десятков лет и опять самая сильная нация в Европе.
Только про оплату такого развития не забываем - свобода. План Маршалла не одну страну загнал под плинтус.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (77.73.109.---)
Дата: 31-10-15 05:22
По мне так все, кто занимаются производством, достойны уважения. Я таких на этом форуме знаю немало. Вот они реально вызывают гордость. Жизнь на этих людях и стоит.
А легендарные герой — это не всегда правда. Иногда это те, кого вознесли ради каких-то целей.
Мне вот ближе Василий Прудецкий, Серёга Водяной)))
Ну и ещё люди есть, которые кино делают или всякие полезные штуки для моторов паяют.
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 05:27
Чарский, Kongosvet - отлично. Именно об этом я и спрашивал, спасибо вам.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 05:27
Litys писал:
> Если судить по делам. То вот немцы например: их под плинтус загнали, а прошло
> пару десятков лет и опять самая сильная нация в Европе. А парламент заседает в
> зале, у нас такого ни в одной районной администрации нет.
Нации не надо путать, их менталитет, обычаи...
А кто труслив во всем, тот уже съебнул из России за грешки, либо на чемоданах в памперсах.
Кстати о памперсах - Ссылка.
Я Родину не покину и никогда не делал и не буду в пример какие то страны приводить.
|
|
|
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-10-15 05:28
Михаил Дмитриев писал:
> Ну и ещё люди есть, которые всякие полезные штуки для моторов
> паяют.
Написал бы прямо - Иван Гусаков. Зачем так завуалировано? :)
|
|
|
|
|
Автор: Уми Юкаба (213.176.236.---)
Дата: 31-10-15 05:31
Экипаж "Варяга" выйдя на бой против целой эскадры конечно совершил подвиг. Но боевая подготовка нашего флота была, мягко говоря, никакая. Японцы в своих отчётах отмечали, что "Варяг" ни разу не попал в японские корабли артогнём. Почемуто у нас шапкозакидательство всегда превалирует. Пока не огребём по полной, никто шевелиться не желает. В этом году было 110 лет Цусиме, в СМИ тишина. Хотя это реальный пример как делать не надо.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 31-10-15 05:35
А я хочу расказать о простой русской женщине, двоюродной сестре моей матери, Лидие Гавриловне Епишиной из моей Сямженской глуши.
Родилась она давно, не помню в каком году, но рассказывала, что еще девчушкой бегали в праздники в усадьбу помещика за 12 км, чтобы получить по конфете в подарок. В Первую Мировую осталась сиротой, пережила коллективизацию. Мужа проводила в 41м и больше его не видела...двух сыновей сберегла и подняла одна, но они разъехались в дальние дали. Жила одна, работали в колхозе как ломовые лошади, с ее слов, на равне с мужиками за трудодни, на которые нечего было взять. Рядом был колхоз из зэков-вольнопоселенцев, так их считали куркулями, потому что им казенную еду подкидывали изредка, чтобы не перемерли. С моей матерью весной ходили на лесное озеро и в ледяной воде собирали с травы выметаную окуневую икру, в лесу ставили силки, лебеду сушили и тёрли...так и выживали.Кстати мать рассказывала, что их не раскулачили за то, что имели в хозяйстве корову и швейную машинку только потому, что два старших сына были в РККА.
Дожила Гавриловна до 94 лет, а в 92 еще ходила на Пожарское болото за 3 км по клюкву, собирала на ощупь-очень плохо видела к тому времени. Я часто проводил у нее часть отпуска и говорил: давай тебе наберу сколько надо...а она нет, я пойду сама, багульником подышу...
Царствие ей Небесное! И всем тем женщинам, благодаря несгибаемости которых, мы сейчас во многом и живем...
Все имена их не перечесть...надо все святцы сюда переписывать :о)).
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-10-15 05:37
Spinner писал:
> А я хочу расказать о простой русской женщине, двоюродной сестре моей матери,
> Лидие Гавриловне Епишиной из моей Сямженской глуши.
Вот об этом я говорил, не сломались....
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 05:44
Уми Юкаба писал:
> Экипаж "Варяга" выйдя на бой против целой эскадры конечно совершил подвиг. Но
> боевая подготовка нашего флота была, мягко говоря, никакая. Японцы в своих
> отчётах отмечали, что "Варяг" ни разу не попал в японские корабли артогнём.
> Почемуто у нас шапкозакидательство всегда превалирует. Пока не огребём по
> полной, никто шевелиться не желает. В этом году было 110 лет Цусиме, в СМИ
> тишина. Хотя это реальный пример как делать не надо.
Я раньше как то не сильно историей увлекался в школе и последующие годы, ну и сейчас не сказать что "ща порву всех знаниями":)))), имея представление о ней чисто из художественных книг, но потом как то побаловался и понял, история - тема мутная с их изданиями, переизданиями, сменами кандидатов исторических наук 1990 - и наше время. Всю историю перековеркали... Но не в этом суть. Увлекся я что то В. Пикулем, на 100 % правдивость его не уверен, но сравнивая то что было и то что он пишет, в чем то совпадают. Других авторов худисториздат читаю, но уже с улыбкой.
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 05:46
Spinner - спасибо. Моя прабабка, Захарова Ксения Дмитриевна, родилась в 1893 году. Проводили мы её 26 февраля 1992 года (дерьмовое правда было время). Прожила 99 лет и 40 дней, родила 11 детей, семеро выжило до совершеннолетия. Сколько её знал - бранного слова ни разу не слыхал. Водку пила всегда раз в неделю после бани - полный стакан граненый маленковский, за 2 раза опрокинет, 3 чашки из самовара выдует и на боковую. С тех пор к тем, кто утверждает о полном вреде водки, я отношусь крайне отрицательно - ибо никто из них не прожил 99 лет ))
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-10-15 05:52
+++Японцы в своих отчётах отмечали, что "Варяг" ни разу не попал в японские корабли артогнём+++
не верю. . Известно, что дальномер на грот-мачте был разбит вместе с мичманом Ниродом одним из первых залпов. НО на тех дистанциях из шестидюймовок можно было и без таблиц на глазок попасть.Пусть не критично, но думаю попали. По-моему, капитан Асамы в том бою пострадал или вообще погиб (адмирал Уриу держал свой флаг на легком крейсере, кажется "Нийтака, не помню точно")
|
|
|
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.147.---)
Дата: 31-10-15 05:58
Воевали как могли и тем чем было.Без Жукова не было бы ПОБЕДЫ.И лучше его полководца не было.Причем на тот момент во всем мире не было!Вот и все.Светлая память Георгию Константиновичу...А сидеть на диване,да рассуждать-Да вот если бы да кабы - проще всего.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 06:09
Vovan 44 писал:
> Воевали как могли и тем чем было.Без Жукова не было бы ПОБЕДЫ.И лучше его
> полководца не было.Причем на тот момент во всем мире не было!Вот и все.Светлая
> память Георгию Константиновичу...А сидеть на диване,да рассуждать-Да вот если бы
> да кабы - проще всего.
Полководцам отдельная СЛАВА. Все влились в историю России по разному, анализируя, используя и совершенствуя методы своего предшественника.
P.S. Спортист, простите не знаю Вашего имени отчества (в профиле нет), пожалуйста сузьте тематику, тем самым облегчив работу модераторов форума в отделении "мух от котлет".
|
|
|
|
|
Автор: Уми Юкаба (213.176.236.---)
Дата: 31-10-15 06:25
Японцы очень уважали выход "Варяга" против целой эскадры, всё таки это в их духе. Но почему то они отмечали повреждения своих кораблей в сражениях той войны, а тут вдруг раз и решили соврать. Стоить отметить, что наши потопили больше кораблей минами , чем артогнём. Даже целая 2-я эскадра смогла потопить всего 3 миноносца. Не стоит забывать, что война только началась и думаю боеготовность наших экипажей была на низком уровне (кто служил в армии тот должен знать как у нас идёт служба в мирное время). Дистанция боя была не меньше 4500 метров и без дальномера точно стрелять тяжело.
|
|
|
|
|
Автор: Чарский (178.72.70.---)
Дата: 31-10-15 06:27
Я его труды не читал, может как нибудь на досуге и почитаю.
Ссылка.
Не от одного человека слышал, что если бы в России воспитание было бы по Макаренко, то культура общения и уважения была бы у нас с вами в России на культурном уровне. Маме 64, начало работы в 20 лет в должности воспитателя и поныне.
Может правда, а может и нет.
|
|
|
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-10-15 06:31
Спортист писал:
> не верю.
Вот уже этим всё сказано. А это по горячим следам - "Историческая комиссия по описанию действий флота в войну 1904-1905 гг. при Морском Генеральном Штабе."
Никогда уже никто не узнает, что там у японцев было. Только домыслы всякие будут.
|
|
|
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 31-10-15 07:35
Может не стоит употреблять премерзкое словечко пьяного ельцина- "россияне", коль речь идёт о подвигах жителей СССР?
|
|
|
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.165.---)
Дата: 31-10-15 07:40
Мама рассказывала как их репрессировали в конце 30 годов.
Грузили в вагоны. Вывозили в глубокую тайгу. Ночью , зимой, среди тайги поезд останавливался, всех высаживали, поезд уходил дальше.
Мужики ,взявшись за топоры и пилы, валили лес, строили дома , образовывая посёлки и города. Много людей не вынесло условий.
Горжусь дедом и бабушкой, вынесшей все это.
|
|
|
|
|
Автор: Deniska (Киев) (93.76.4.---)
Дата: 31-10-15 07:43
ronnie писал:
> Может не стоит употреблять премерзкое словечко пьяного ельцина- "россияне", коль
> речь идёт о подвигах жителей СССР?
дедывоевали - это, конечно, гордость (сам могу список выложить немалый), но это как аксиома.
Важно современников выделить. Я бы с культурных деятелей РФ начал или с ученых... Кто-то бизнесменов или изобретателей вспомнит...
Давайте господа!
|
|
|
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 31-10-15 07:48
Чарский писал:
> Увлекся я
> что то В. Пикулем, на 100 % правдивость его не уверен, но сравнивая то что было
> и то что он пишет, в чем то совпадают.
Пикуль хороший писатель, но уж больно фривольно он играет с персонажами, наделяя их поступками и чертами характера в реальной жизни им не свойственным.
В общем, это скорее художественная, чем историческая литература, один "Реквием каравану PQ-17" чего стоит, очень неточно по фактам, но очень точно по настрою и, как сказать, по героизму, наверное.
А из великих людей ХХ века, пожалуй, выделю гениальных авиаконструкторов: Н.Н.Поликарпова и П.О.Сухого.
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 31-10-15 08:05
А можно никем не гордиться? В том, что делали мои и не мои предки, моей никакой заслуги нет и быть не может, а мои дети пока ничего великого не совершили. Совершат - буду гордится. А так, зачем гордость искать, как «чувство глубокого удовлетворения» в СССР?
|
|
|
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 31-10-15 08:07
Кстати, уж коль за национальности говорим, Павел Осипович Сухой - бульбаш, а не менее гениальный конструктор авиадвигателей Архип Михайлович Люлька - хохол, но оба они Советские граждане и содружество их КБ дало стране прекрасные самолёты, в том числе и великолепный Су-27 и его последующие модификации , круче которых до сих пор ничего не создано.
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.170.---)
Дата: 31-10-15 09:56
Неоднозначная тема по смыслу...
Гордиться, в смысле-это иметь внутри себя моральную причастность к ДЕЯНИЯМ других ? В смысле:-" ...Ах, какой Я , раз из одной страны(нации и т.п.) с такими великими..."...
Уважать ? Да ! Великие люди и были , и есть...И совсем не важно, в какой стране или к какой нации они принадлежали...
А гордость...Это , по моему мнению-штука личная, относящаяся именно к своим заслугам . Представьте, как вы гордитесь знакомством с соседом, который три бутылки водки выпивает не закусывая...
Величина исторических личностей и их свершений -штука относительная.Для каждого времени и обстоятельств имеющая свою величину и свое значение.И оценивать эти значения сегодня, опираясь на художественные произведения или комментарии к историческим событиям сегодняшних комментаторов-мне кажется не совсем верным.
|
|
|
|
|
Автор: Serg1973 (213.87.146.---)
Дата: 31-10-15 13:59
ИМХО такая тема может быть только в виде голосования... А так - только срач получится.....
|
|
|
|
|
Автор: dm7 (95.47.60.---)
Дата: 31-10-15 15:21
Serg1973 писал:
> ИМХО такая тема может быть только в виде голосования... А так - только срач
> получится.....
А цель такого голосования ?
Выявить героя России по версии motolodka.ru ? :)
Тогда, чтобы работа не оказалась бесполезной, нужно провести подобные исследования на домохозяйки.ру, любителикактусов.ру, игрокиналожках.ру и ещё на 984-х специализированных форумах.
Проанализировав полученные результаты, можно будет сделать заключение о некоторых тенденциях в зависимостях между увлечениями людей и воодушевляющими их личностями.
А результаты работы продать баллотирующимся депутатам.
Возьмёт депутат табличку зависимостей и любые выборы выиграет.
- Так. Сегодня у меня встреча с водномоторниками? Смотрим...
Я должен быть на 10% Крузенштерном, на 15 Ушаковым, дать немного Чайковского, чуть больше Пушкина... На 20 % я должен быть Гагариным и на 50 Моникой Белуччи...
- А завта у нас что? Домохозяйки?.. Ну тут проще... Джо Дассен и Елена Малышева..
- Во. В пятницу трудный день... Животноводческий комплекс "Большие *буны" 100% Чичолины... :)))
|
|
|
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.147.---)
Дата: 31-10-15 15:28
Чарский А ты почитай.Бить хари детям призывает.Так и пишет-воспитывать и не бить я не умею.Я вообще то тоже не умею.Но говорят это не современно....
|
|
|
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 31-10-15 15:34
Так вроде тех . кем мы должны гордиться ,время от времени в Кремль приглашают и вручают , что то..Вот и гордитесь.
|
|
|
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 31-10-15 15:41
А мне Брежнев по душе! Наш дорогой Леонид Ильич!
|
|
|
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 31-10-15 16:08
Vovan 44 писал:
> Воевали как могли и тем чем было.Без Жукова не было бы ПОБЕДЫ.И лучше его
> полководца не было.Причем на тот момент во всем мире не было!Вот и все.Светлая
> память Георгию Константиновичу...А сидеть на диване,да рассуждать-Да вот если бы
> да кабы - проще всего.
Про количество жертв не забыли?
|
|
|
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 31-10-15 16:11
МАст писал:
> Litys писал:
>
> > Если судить по делам. То вот немцы например: их под плинтус загнали, а прошло
> > пару десятков лет и опять самая сильная нация в Европе.
>
> Только про оплату такого развития не забываем - свобода. План Маршалла не одну
> страну загнал под плинтус.
>
Если бы еще кто-то спрашивал про выбор? Вы в результате уверены.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-15 16:15
Жнец писал:
> Никогда уже никто не узнает, что там у японцев было. Только домыслы всякие
> будут.
+++Так в любой войне.На Курской дуге наша ПТО (только ПТО))) уничтожила в 2,5 раза больше Т-VI и "Элефантов", чем их немцы за всю войну сделали, а у немцев соотв. потери вообще были 11% от списочного состава)).Точно так же немецкие истребители сбили 156 ТБ-7 (ПЕ-8, на котором Молотов через всю Европу в середине войны в Америку летал), хотя их было всего 78 шт. выпущено.Был вообще анекдот: Ер-2 с одинаковым бортовым номером был в один день "сбит" в зоне действий Прибалтийского, 1-ого Украинского и Степного фронтов.На самом деле самолёт сел на вынужденную около Калача-на-Дону, лётчики уцелели и долго потом ржали, что им немцы девять жизней насчитали.А бедного Фисановича с его "малюткой" топили в донесениях 4 или 5 раз, во живучий))).И это то, что с ходу в голову пришло, а таких случаев мульон))
|
|
|
|
|
Автор: Serg1973 (213.87.147.---)
Дата: 31-10-15 16:18
dm7 писал:
> А цель такого голосования ?
> Выявить героя России по версии motolodka.ru ? :)
Ага.Так получим статистическую оценку данного вопроса по версии нашего форума. А статистика при правильно поставленном вопросе, достаточном объеме исследуемого материала и корректной интерпретации результатов( не как "британские ученые" из анекдотов делают) - абсолютно точная наука.
> Проанализировав полученные результаты, можно будет сделать
> заключение о некоторых тенденциях в зависимостях между
> увлечениями людей и воодушевляющими их личностями.
Ага! вот именно. только это и можно. А в данном виде - только поругаться можно. Я например и свое мнение высказывать не буду и чужие комментировать тоже....
|
|
|
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-10-15 17:48
Serg1973 писал:
> Я например и свое мнение высказывать не буду и чужие комментировать тоже....
Мудро..
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 31-10-15 22:19
Путин В.В.
Лавров
|
|
|
|
|
Автор: вечный дежурный (195.16.110.---)
Дата: 31-10-15 23:45
Почитал...Ну впринципе мне ближе позиция гордиться своими предками,павшими дедами за Родину,бабанькой всю жизнь пахавшей как лошадь,есть гордость и за себя,когда бабаня незадолго перед смертью,находясь на моём содержании,на вопрос -Надо чо?Мож чего покушать хочется?,ответила просто-Я за всю жизнь так вкусно неедала...
|
|
|
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 01-11-15 00:18
Какая-то липкая темка(
Провокационная
|
|
|
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.147.---)
Дата: 01-11-15 00:25
Litys Писал"Про количество жертв не забыли?"Да кто их тогда считал!Страну надо было отстоять.Ну не умели тогда,да и сейчас делать такую технику как буржуи.Раз форум водномоторный то воевали на Вихрях против ямах,меркуриев и даже парсунов.На немцев работала вся Европа с их хваленым европейским качеством.И заград отряд за каждым не поставишь.Ставили их за подразделениями ненадежными и на особо опасных участках.Однако смогли и победили.Никто бы их не смог победить.А Жуков-Где Жуков там победа!Еще раз повторю-Как умели и чем было воевали.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (31.173.84.---)
Дата: 01-11-15 00:25
Ну и поскольку все понимают, что тема провоцирует на жаркие дебаты, она закрывается.
|
|
|
|
|