|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:11:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:11:08 |
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 25-04-15 16:54
Прочитал, что одно из преимуществ данных свай - что их можно делать дачникам самостоятельно. Почитал про технологию - вроде это утверждение логично, т.к. нужно только пробурить дырку, залить бетоном с арматурой, это вроде не требует больших трудозатрат.
Кто-нибудь делал на практике самостоятельно?
Достаточно ли одного человека? Сваи небольшие наверно, расчет пока не делал, предполагается сделать некую такую раму из швеллера, стоящую на сваях, участок под уклон, высота сваи в наименьшей высоте см. 30, в наибольшей см 130. Размер рамы 15 х 4,5 м. На нее установка брусового (скорее всего) строения 15 х 3 м высотой 2,5 метра. В строении баня и жилое помещение, пригодное для сносного круглогодичного проживания по выходным, пока дом не постоим.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 25-04-15 16:58
Я значит в том году решил пару дырок в своем суглинке пробурить ручным ледобуром, глубиной метр каждая.
Сдох на второй лунке, отходил наверно час. После этого зарекся вручную землю бурить )))
Купи мотобур или закажи мех бурение - считая загубленное здоровье, дешевле обойдется.
А преимущество свая тисе - уширение в нижней части значительно увеличивающее опорную поверхность и противодействие силам морозного пучения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 25-04-15 19:23
В строительстве я разбираюсь плохо, но в зимней рыбалке компетентен, вот как раз бурение земли вручную в первую очередь и вызывает сомнение.
В фирме, которая торгует комплектующими для ТИСЭ, есть предложение
"Аренда мотобура с оператором."
Так и подкупает подумать "и пусть с этим ипется специальный человек", хотя я сейчас безработный и лишних денег жалко. Правда, надо выяснить, сколько стоит такая аренда и сравнить со стоимостью бензобура, шнека, удлинителя = 15-18000 руб.
Почва типа суглинка, предполагаю возможные вкрапления строительного мусора типа обломков кирпичей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yus (---.domolink.tula.net)
Дата: 25-04-15 19:59
Весной бурится легко, после промерзания грунт рыхлый.
Летом делал забор, пробурил десять скважин по1,6м часа за четыре, осенью за это время только три и то только с проливкой.
Грунт глина. Корни и камни очень замедляют процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-04-15 22:51
В любом даже самом захудалом селе есть, электронадзор. там есть машина которая отверстия под столбы бурит, диаметр 300мм. Я у себя делал так. через 2 метра насверлил по 160-180 см. глубиной 21 "дырку" )) потом купил металлический кожух от вытяжки тоже 300мм. и залил в него столб, поставил в него 3 куска арматуры. на 3 день снимал скорлупки, и заливал следующие.. дальше буду заливать висячий ростверк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 26-04-15 11:35
Вот кстати по висячему ростверку - тема для тех кто хочет по настоящему поипацца )))
У тебя вижу косяк - нет выпуска арматуры из колонны, связи не будет между ростверком и колоннами. Можно просто брус сверху покидать, заанкерив в колонну - тот же эффект будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (---.bbcustomer.zsttk.net)
Дата: 26-04-15 12:41
Родственник заливал такие сваи , дело не быстрое , но если денег нет и время есть то хороший вариант , кстати пробурить отверстие это не самое тяжелое тот же мотобур значительно упрощает задачу, вот сделать уширение нормальное внизу , тут придется попотеть
кстати что за размер у строения такой 15*3 ?? вятянутый прямоугольник самый не рациональное строение в плане затрат и большие теплопотери , тот же 6*8 будет с такой же площадью но по периметру будет на 10 метров меньше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 26-04-15 13:27
+++вот сделать уширение нормальное внизу , тут придется попотеть
Да если учесть что это абсолютно безтолковое занятие. Свая держится исключительно за счет поверхностного трения, а не опирается на пятку. И слоновьи ноги делает тот кому делать нечего. При заливки сваи арматуру вставлять в сваю на глубину 75-80 см, дальше она не работает. Выпуск арматуры в верх должен быть для надежной увязки с арматурой ростверка. Арматуру применять возможно пластиковую взяв на 1 размер меньше металлической.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 26-04-15 14:51
Книжонка из разряда ВысшееИнтернетОбразование.
Лучше опираться на ГОСТы и СНиПы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 26-04-15 17:44
А морозное пучение? Пятка не позволит выдавить сваю вверх.
Слова про поверхностное трение справедливы для длинных свай, которые в промышленном строительстве применяются. А если обычно бурят полтора метра, из них минимум метр будет вытягивать сваю вверх с усилием пару тонн - почему бы не расширить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 26-04-15 18:11
Свая держится исключительно за счёт поверхностного трения.
Сваи обычно бурят на 20-25% глубже величины промерзания. Например на Урале 2-2,5 метра. Свая меньше глубины промерзания абсолютно бестолковая. Если сваю потянуло, то никакое расширение у конца её не удержит. Буронабивной фундамент с ростверком обязательно надо нагружать, а не выдерживать как коньяк по несколько лет. Бывают случаи когда ростверк после зимы рвёт. И это не означает что он плохо сделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 26-04-15 18:27
За счёт поверхностного трения держится набивная свая, по буронабивной пятка тоже считается и несет нагрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 26-04-15 18:42
Свая работает за счет трения о грунт или как столб опертый о твердый пласт скального грунта. Если есть скальный грунт пятка обопрется, нет скалы не обопрется.
Несущая способность напрямую зависит от шероховатости сваи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (79.126.106.---)
Дата: 26-04-15 20:03
Чем больше пятка, тем больше сила при вспучивании. Вспучивание преодолевается только глубиной заложения, ниже промерзания, или утеплением сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 27-04-15 03:00
Duck_Hunter писал:
> Прочитал, что одно из преимуществ данных свай - что их можно делать дачникам
> самостоятельно. Почитал про технологию - вроде это утверждение логично, т.к.
> нужно только пробурить дырку, залить бетоном с арматурой, это вроде не требует
> больших трудозатрат.
> Кто-нибудь делал на практике самостоятельно?
> Достаточно ли одного человека? Сваи небольшие наверно, расчет пока не делал,
> предполагается сделать некую такую раму из швеллера, стоящую на сваях, участок
> под уклон, высота сваи в наименьшей высоте см. 30, в наибольшей см 130. Размер
> рамы 15 х 4,5 м. На нее установка брусового (скорее всего) строения 15 х 3 м
> высотой 2,5 метра. В строении баня и жилое помещение, пригодное для сносного
> круглогодичного проживания по выходным, пока дом не постоим.
> Спасибо.
>
У меня бур ТИСЭшный есть. В суглинке пробурить без проблем в одно лицо. Не "в легкую" конечно, но возможно. Опять же, ежели место позволяет, никто не отменял помошника и увеличение длинны рычага. Бурить ОДНОЗНАЧНО НИЖЕ глубины промерзания!!!! Иначе выпрет нахрен... высота над грунтом, это уже другая пЭсня... Расширение которое делатся буром ТИСЭ увеличивает несущую плошадь сваи. Разбурил к примеру 300мм до 600мм это как 600мм свая, а заливать меньше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-04-15 03:50
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 26-04-15 11:35
Вот кстати по висячему ростверку - тема для тех кто хочет по настоящему поипацца )))
У тебя вижу косяк - нет выпуска арматуры из колонны, связи не будет между ростверком и колоннами. Можно просто брус сверху покидать, заанкерив в колонну - тот же эффект будет.
я рассчитывал ставить сруб, но потом передумал, буду отдалбивать сверху немного, и к арматуре привязываться сваркой кемпи. затем сколочу опалубку короб 50х50. в него 4ряда арматуры 12мм. и того 8шт. на 1погонный метр+ еще между собой свяжу вертикально. газо-бетона на 25тонн. опора на 21 сваю + кирпичем облицовочным обложу, не всё сразу конечно... постепенно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 27-04-15 13:30
Проверь фундамент по несущей способности, если у тебя суглинок, имхо маловато может быть.
Сложи вес фунда, стен, перекрытий, крыши, полезную нагрузку , снеговую нагрузку для своей местности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 27-04-15 18:31
Hunter-095 Прости меня конечно, мож фотка кривая, мож глаза у меня косые, но мне кажется не всем сваям на фотке вертикальности хватает.... Полностью ж\б ростверк конечно предполагает связь арматуры свай с арматурой ростверка. Так что арматуру из свай отднозначно выковыривать придецца...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-04-15 00:00
Все вертикально 100% арматуру буду привязывать к арматуре в сваях, путем отдалбливания сверху, у некоторых свай, немного выходит арматура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-04-15 00:07
Грунт у меня такой: 50-60см. чернозем, дальше глина, красная, желтая, голубая)))) Просто рыл колодец, 5 колец в земле, 6-ое сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 28-04-15 03:14
Михаил Е писал:
> Можно плиту залить вместо ростверка, но под плиту всё равно сваи надо.
????
Новое слово от Михаила Е в малоэтажном домостроении....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 28-04-15 13:10
У нас так часто стали делать. Так как у нас в основном пучинистые грунты то без свай никак. Если хозяевам подвал не нужен, то набурили под сваи, бросили коридор для коммуникаций и залили плиту. Ни чего в этом нового нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 28-04-15 15:38
Михаил Е писал:
> У нас так часто стали делать. Так как у нас в основном пучинистые грунты то без
> свай никак. Если хозяевам подвал не нужен, то набурили под сваи, бросили коридор
> для коммуникаций и залили плиту. Ни чего в этом нового нет.
В первый раз слышу что "под плиту" сваи нужны.... Вопрос: зачем? Во первых плита отливается на подготовленной подушке, во вторых армируется сама плита (район стен армируестя мощнее) нахрена под плитой сваи? Ваще не понимаю....
Пы Сы мне кстати тож "подвал не нужен" вот только сваи у меня винтовые, в суглинке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-04-15 03:06
Какая подготовленная подушка на пучинистых грунтах?
+++район стен армируестя мощнее
Под стенами в любом случае делается трёхмерный каркас из арматуры.
Свайно-плитный фундамент. Самая устойчивая и долговечная конструкция для местности с движениями грунта.
Вот первопопавшееся видео Ссылка.
Но самый дешёвый, да и хватает его, это буронабивной с ростверком и делается быстро. Сверлилка с гидравлической стрелой тебе за час насверлит 20 отверстий 2,5м на 0,3 с двух точек под любой дом. Залил миксером, Нарубил арматуры по 1,5 мета навтыкал в каждую сваю не глубже метра. На следующий день можно трехмерный каркас из арматуры связать под несущие стены, выставить опалубку и залить хоть ростверк хоть плиту. Через 7-10 дней можно дом возводить. Пока размечаете да на сухую выкладываете первый ряд он наберет полную прочность. Что ещё проще и надежней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 29-04-15 09:11
Еще проще только ростверк на столбиках с подушками, но учитывая сопутствующие работы по водоотведению и утеплению - свайноростверк форева зе бест.
Главное ростверк на землю не класть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 29-04-15 09:13
Народ щас стал винтовые сваи крутить.
По лопастным у меня вопрос по долговечности сварного шва, а вот шурупчики (криннер) вроде привлекательны.
Кто что думает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-04-15 18:38
+++Нахрена плитному фундаменту сваи-
которые заложены ниже глубины промерзания грунта а плита ессно выше при сезонном пучении? Объясните физику процесса...
Плитный фундамент это такой же фундамент как и с ростверком на которой уложены плиты, только тут сделано всё монолитно. Плита без свай уплывет. Всю нагрузку несут сваи. Сила удержания свай намного больше сил пучения.
Лично моё мнение, любые технологические процессы выполненные на заводе намного лучше выполненных на стройплощадке. Я за заводские плиты, тем боле с обслуживание коммуникаций под плитами проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 01:33
Михаил Е писал:
> +++Нахрена плитному фундаменту сваи-
> которые заложены ниже глубины промерзания грунта а плита ессно выше при сезонном
> пучении? Объясните физику процесса...
>
> Плитный фундамент это такой же фундамент как и с ростверком на которой уложены
> плиты, только тут сделано всё монолитно. Плита без свай уплывет. Всю нагрузку
> несут сваи. Сила удержания свай намного больше сил пучения.
> Лично моё мнение, любые технологические процессы выполненные на заводе намного
> лучше выполненных на стройплощадке. Я за заводские плиты, тем боле с
> обслуживание коммуникаций под плитами проще.
бОльшего бреда пока про устройство фундамента пока не слышал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 30-04-15 01:45
федот68( Калуга) писал:
> бОльшего бреда пока про устройство фундамента пока не слышал.....
да ваще пипец.... человек намешал в кучу ВСЁ!!!!
Цитата: "Какая подготовленная подушка на пучинистых грунтах?"
Ответ: Вынимается грунт и делается подсыпка из "непучинистых грунтов" :-)))) на подушке(подсыпке) отливается плита, причем через гидро - тепло изоляцию. Земля под плитой НЕ промерзает ибо сверху стоит дом и "не пущщает" мороз на землю. Ежели эта тема происходит на вечной мерзлоте то теплоизоляция НЕ дает грунту таять, т.е. уплывать.
Цитата: "> Плитный фундамент это такой же фундамент как и с ростверком на которой уложены
> плиты, только тут сделано всё монолитно. Плита без свай уплывет. Всю нагрузку
> несут сваи. Сила удержания свай намного больше сил пучения.
> Лично моё мнение, любые технологические процессы выполненные на заводе намного
> лучше выполненных на стройплощадке. Я за заводские плиты, тем боле с
> обслуживание коммуникаций под плитами проще."
Это вашПе жесть какая то. Вот шведы-фины то не знают шо под плитой нада комуникации обслуживать, не делая под плитой никаких коридоров... и про сваи тоже не подозревают...
А вообще конечно курить и курить матчасть с этакой кашей в голове
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 30-04-15 02:53
venom712 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > бОльшего бреда пока про устройство фундамента пока не слышал.....
>
> да ваще пипец.... человек намешал в кучу ВСЁ!!!!
> А вообще конечно курить и курить матчасть с этакой кашей в голове
Начните с геологических изысканий, затем к проектировщикам...
Скоро Иван откроет подраздел ФХ-Мотолодка))).
Смешные Вы "фанерные самостройщики домофф".
Федот дело говорит (пишет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 30-04-15 04:58
+++Ответ: Вынимается грунт и делается подсыпка из "непучинистых грунтов" :-)))) на подушке(подсыпке) отливается плита, причем через гидро - тепло изоляцию. Земля под плитой НЕ промерзает ибо сверху стоит дом и "не пущщает" мороз на землю. Ежели эта тема происходит на вечной мерзлоте то теплоизоляция НЕ дает грунту таять, т.е. уплывать.
Полный дибилизм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-04-15 06:11
Вот плита как раз, мне и не нужна! Да и многие не хотят жить на "нулевой" высоте. А на плите поднимать уровень пола первого этажа это бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 13:19
Hunter-095 писал:
> Вот плита как раз, мне и не нужна! Да и многие не хотят жить на "нулевой"
> высоте. А на плите поднимать уровень пола первого этажа это бред.
Тут как-то форумчанин один делал отчёт.
По строительству дома "на плите на насыпи".
Короче :
Всё, как под "обычную "плиту. Только н "в ямку" подушка, а насыпается "горкой" Примерно на метр высоты. Щебень, песок, керамзит.
Потом - верх "горки "( ессно - выровненный) закрывается утеплителем ( экструзия) .
Опалубка ставится "понаруже" насыпи. Получается такой колпак. - цоколь
Не совсем плита.
Но смысл - тот же.
Кстати. И поднимать уровень пола первого этажа что на плите, что при "классическом" ленточном фундаменте ( когда дом на болоте и вглубь неразумно зарываться - ибо мокро) - ни разу не бред.
А вполне-таки проходимый "технический подпол" примерно в метр высоты. В котором всю разводку ( и воду/каналюку. и отопление с электричеством) раскидать - не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 13:38
Федор, это называется УШП , легко гуглится.
Есть свои плюсы и минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.internet-m.ru)
Дата: 30-04-15 17:01
У меня СНТ. Глина и высокий УГВ. Судя по разорванным ленточным фундаментам у соседей, грунт пучинистый. Прямо на дерн постелил геотекстиль, отсыпал песчанную подушку 500мм, пролил-протрамбовал. Залил плиту 200мм с армировкой. На плиту поставил фундаментные блочки 400*200*200. На них поставил каркас.
Фотка, увы, какая есть под рукой
ПыСы: Плитный фундамент - это монолитная жб плита, а не отдельные плиты заводского изготовления уложенные даже на противопучинную подушку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 18:39
Я бы снял дерн и убрал эти блочки .
Дерн потому что он просаживается под нагрузкой
Блочки, потому что перерасход материала .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (---.yota.ru)
Дата: 30-04-15 18:56
Делал в 2008 году.
Диаметр - 300 мм. Бурил буровой машиной, которая манипулятор. Т.е. она стоит на одном месте и во всех нужным местах бурит.
Глубина - 2 м. Высота над землей - 0.5 м, итого свая 2.5 м.
Асбоцементная труба 6м, резал 2кВ болгаркой с алмазным диском. Ставили вдвоем с другом. Бетон мешал в бетономешалке и заливал. Ну ессно и арматуру в бетон вставлял. День - бурил, день - ставили 18 свай. Как раз на майские дело было :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-04-15 19:26
По соседству стоит дом, примерно с 29г. (здесь все дома строились в одно время) Снимался дерн, на него укладывался известковый камень потом кирпичная кладка, цемента никакого не было в то время. известь, песок, куриное яйцо. причем никакой гидроизоляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 30-04-15 19:26
Михаил Е писал:
> +++Ответ: Вынимается грунт и делается подсыпка из "непучинистых грунтов" :-))))
> на подушке(подсыпке) отливается плита, причем через гидро - тепло изоляцию.
> Земля под плитой НЕ промерзает ибо сверху стоит дом и "не пущщает" мороз на
> землю. Ежели эта тема происходит на вечной мерзлоте то теплоизоляция НЕ дает
> грунту таять, т.е. уплывать.
>
> Полный дибилизм.
Во дибилы то да? Две страны (Швеция и Финляндия) как минимум придурков. Строят и строят на плитах БЕЗ свай дома.... а, да, понял, у них же в странах ни воды ни мороза не бывает...
Еще раз повторю: Курить и курить матчасть, причём в ПОЛНЫЙ затяг... "Дядю с соседнего участка" который якобы "суперстроитель" советую не слушать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 30-04-15 19:30
> Михаил Е писал:
> > Полный дибилизм.
а они, придурки, еще и теплые полы одновременно с плитой заливают... идиоты да?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 30-04-15 19:56
Що цэ таке "дибил"???
"дЕбил" - знаю.
Это лицо , больное олигофренией(считается болезнью).
ну а дебилизм - одна из стадий этой болезни.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 30-04-15 22:05
(Швеция и Финляндия) как минимум придурков. Строят и строят на плитах БЕЗ свай дома
Такой конструктив имеет быть когда дом под ключ будет построен за один сезон(минимальный пакет под ключ, стены крыша, окна, двери, отопление отмостка). В нашей стране отопление подключают в большинстве на второй-третий год. Где гарантии что силами пучения грунтов ваш дом не даст крен за это время. Дом с буронабивным фундаментом с ростверком может десять лет стоять без отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 01-05-15 00:14
Любой строитель, познавший жизнь, знает - не бывает единственно верного способа. На одних и тех же грунтах можно заиппенить минимум тремя разными способами фундамент, вопрос цены комплексного решения, а решать заказчику.
Сваи с висячим ростверком - дуракоустойчивое решение имеющее свои плюсы для индивидуального застройщика, минимум технологии и минимум материала.
Но самое смешное - я считал 3 вида фунда, ленту, висячий ростверк и плиту под свой дом, разница в цене непосредственно фунда - менее 10% по разным видам.
И то что кажется дешевым на первый взгляд - лента - в комплексе уже таким не получается.
Зато неожиданно плита рвётся на первые места )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 01-05-15 00:35
НямЪ писал:
> Любой строитель, познавший жизнь, знает...
Это ты о себе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 01-05-15 02:36
venom712 писал:
> а они, придурки, еще и теплые полы одновременно с плитой заливают... идиоты да?
Как не прискорбно, но ДА!
При производстве данного вида работ, а именно монолитные работы задействовано очень много инструмента способного повредить стенку м/п трубы. Да и сама труба не лишена изъянов. Даже в бухте заводской упаковки бывают "свищи". Не надо объяснять что при порыве данной трубы, бетон будет намокать а арматура ржаветь. И как следствие, разрушаться. Армирование произведено в один слой, т.е. плита не будет противостоять напряжениям как от пучения грунта так и от прогиба от веса стен и перегородок. Труба теплого пола проложена вплотную к стержню армирования, тем самым нарушено понятие защитного слоя бетона необходимого для полноценной работы арматуры. Снизу он есть, а сбоку нет. Тем более что данное нарушение повторяется на двух соседних стержнях армирования.
Алюминий "сожрет" щелочь бетона через год, и никакого отражающего эффекта не будет.
В данном случае нужно было залить плиту с двойной сеткой армирования по пеноплексу с затиркой "вертолетом". Затем гидроизоляция, и стяжка 80мм бетона М100 с трубой теплого пола.
Порыв трубы определяется тепловизором, и при устройстве теплого пола в стяжке он ремонтопригоден и не воздействует влагой на стержни армирования.
А так, это "понтовая" плита для лоха заказчика. Развод чистой воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 01-05-15 03:03
Еще смущает устройство монолитных ригелей в плите пола.
Невозможно утрамбовать основание (стенки ригеля) грунтом к пеноплексу, распорки которого изнутри из того же пеноплекса. При заливке бетона в данные пазухи ригеля, неизбежно произойдет раздавливание "опалубки" из пеноплекса. Но есть способ избежать этого,,,, не производить вибрирование бетонной смеси при укладке. Наложи тихонько и ВСЕ. Но такой бетон это не БЕТОН а ВАТА...
Так что читайте (пишите) Форумхаус, там таких дЕ(дИ)билов по Федоту, достаточно.
Но нанять грамотного да и порядочного инженера по надзору за строительством (может эти двое вместе обычно не ходят) даже и не думайте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 04-05-15 04:07
Кэп писал:
> При производстве данного вида работ, а именно монолитные работы задействовано
> очень много инструмента способного повредить стенку м/п трубы. Да и сама труба
> не лишена изъянов. Даже в бухте заводской упаковки бывают "свищи". Не надо
> объяснять что при порыве данной трубы, бетон будет намокать а арматура ржаветь.
> И как следствие, разрушаться. Армирование произведено в один слой, т.е. плита не
> будет противостоять напряжениям как от пучения грунта так и от прогиба от веса
> стен и перегородок. Труба теплого пола проложена вплотную к стержню армирования,
> тем самым нарушено понятие защитного слоя бетона необходимого для полноценной
> работы арматуры. Снизу он есть, а сбоку нет. Тем более что данное нарушение
> повторяется на двух соседних стержнях армирования.
> Алюминий "сожрет" щелочь бетона через год, и никакого отражающего эффекта не
> будет.
>
> В данном случае нужно было залить плиту с двойной сеткой армирования по
> пеноплексу с затиркой "вертолетом". Затем гидроизоляция, и стяжка 80мм бетона
> М100 с трубой теплого пола.
> Порыв трубы определяется тепловизором, и при устройстве теплого пола в стяжке он
> ремонтопригоден и не воздействует влагой на стержни армирования.
> А так, это "понтовая" плита для лоха заказчика. Развод чистой воды.
Фотку прилепил первую попавшуюся. Не стоит по ней "технологию" оценивать. Злобных строительных Буратино у нас пруд-пруди... А между тем ВСЁ в книжках расписано и разжёвано. Да только кто их читает?
На этапе своего фундамента у меня был такой диалог с якобы супер-пупер прорабом построившим миллионы квадратных километров жилья.
Я - На какую глубину ленту советуешь?
Строитель - 1,2м-1,4м хватит.
Я - Дак пишут же в книгах что в нашей местности 1,5м глубина промерзания.
Строитель - Это очень редко бывает. Не заморачивайся....
Коментарии нужны? Книжка муть, я сам умнее всех. (видимо так и думает он про себя)
Так же и тут. Человек говорит шо сваи под плитой держат ее (плиту). Типа про отопление чего-то, сроки стройки. Раскажет мне пусть про мороз который способен под плитой 10см пенопласта проморозить и её (плиту) приподнять. А между тем стоят дома на плитах, без всяких свай стоят, не вчера появились и полы теплые в них вместе с плитой заливались...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (5.18.157.---)
Дата: 04-05-15 04:31
venom712 , ты сам то строитель? Может ты конструктор? Судя по твоему лепету, ты - человек построивший сарай за городом и отремонтировавший квартиру, и опираясь на этот "опыт" считаешь себя строителем.
Шведы, финны не важно, важно какие грунты. Если грунт пучинистый, сваи ставить нужно. И не важно что по ним пойдет, ростверк или плита. В Питере все многоэтажки стоят на сваях. Ну а дачи где как
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-05-15 04:40
Hunter-095 писал:
> По соседству стоит дом, примерно с 29г. (здесь все дома строились в одно время)
> Снимался дерн, на него укладывался известковый камень потом кирпичная кладка,
> цемента никакого не было в то время. известь, песок, куриное яйцо. причем
> никакой гидроизоляции.
======
А там внутри подвала в два этажа нету? Обычно в сталинское время с огромными подвалами строили, которые и являлись фундаментами.
Кирпич-глина обожжёная, ей пох влага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (5.18.157.---)
Дата: 04-05-15 04:44
s494 писал:
> Кирпич-глина обожжёная, ей пох влага.
Ты в своем уме? Кирпич в мокрой земле размокнет и будет крошится как буханка. Нужна гидроизоляция и дренаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-05-15 05:09
Силикатный размокнет. И то не всякий.
А красный керамический кирпич водостойкий.
Керамический кирпич Следующие по популярности разновидности кирпичей — керамические. Они производятся путём обжига различных смесей глин. Такие типы кирпичей также бывают пустотелые и полнотелые. Эти разновидности можно использовать практически где угодно: от кладки фундамента или печи до облицовки стен.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-05-15 05:35
Когда нибудь размокнет, верю).
Дома старинные начала прошлого века у нас ломают, так способ строительства виден такой: яма, засыпается слоем песка снизу и укладываются ряды кирпичей, снаружи тоже песком, опокой засыпаются, типа от земли изоляция: сбоку-снизу песок, как до верха дошли - стену толще на кирпич-полтора делают. Раствор какой не знаю.
Мне старики так говорили яму и погреб в гараже делать.... но я красного кирпича не нашёл (бабло пожалел), белый был почти халява, старинный рубероид тоже был, я красным снизу пару слоёв положил, затем рубероида слой, и дальше белым, от земли его когда засыпал тоже рубероидом прикрывал.
Пока не рушится... но это первый этаж в гараже всего лишь.
Ни грамма не строитель, но вот так говорили.
Извините, что в тему влез.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-05-15 07:10
Кэп, а зачем стяжку 80 мм делать, не перебор с толщиной, на мой взгляд кстати на фото не МП а ПЕК, и вроде заливают его под давлением, не строитель сам но думаю что УШП неплохая технология, а заливать поверх плиты стяжку - просто повышать трудоёмкость и как следствие стоимость, поэтому вместе с трубками льют, я бы трубки кстати улиткой положил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 04-05-15 12:47
Конечно будет.
1. Зачем двойное армирование? Нагрузка изгибающая вниз, значит работать будет только нижний пояс.
2. Толщина предлагаемой плиты? 30+ см? Расход материала, стоимость? (Грубо только бетона на 10*10 получается 30 кубов плюс арматура плюс работы). Это под кирпичное 3-этажное здание? А каркас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 04-05-15 18:28
Antonio писал:
> venom712 , ты сам то строитель? Может ты конструктор? Судя по твоему лепету, ты
> - человек построивший сарай за городом и отремонтировавший квартиру, и опираясь
> на этот "опыт" считаешь себя строителем.
> Шведы, финны не важно, важно какие грунты. Если грунт пучинистый, сваи ставить
> нужно. И не важно что по ним пойдет, ростверк или плита. В Питере все
> многоэтажки стоят на сваях. Ну а дачи где как
Я человек который не поленился взять в руки книги и почитать, прежде чем "сарай строить". О том что " В Питере все многоэтажки стоят на сваях" это к типу грунта? По мне так в Питере скорее болото (эт кста тож в книжках написано, причем даже не по строительству книги, а по истории - тож полезно прочитать) чем пучинистая глина. Ну чегож самому видимо листать - читать лень, попробуем тут.
Вопрос первый. Отчего земля пучинится? Тут думаю ясно - вода замерзает, расширяется, грунт как бы разбухает. Причем происходит это не особо равномерно ибо земля неоднородная.
Вопрос второй. Сама земля имеет плюсовую температуру или минусовую? Ответ ясен? Вообще то даже +5 это не мороз.
Вопрос третий. Самый главный. Выбираем землю, засыпаем НЕпучинистым грунтом (даж чертеж прилепил выше), стелим пенопласт, отливаем на нем плиту (еще раз, фотку прилепил первую попавшуюся, люди верно заметили что ПО технологии НЕ так это делается) сверху ставим дом. Спрашиваю: откуда под плитой возьмется мороз шоб воду под плитой в грунте заморозить? А если вода не замерзнет КАК пучинится будет? (про дренаж показаный на схеме помолчим, но он там типа есть)
ПыСы Отливать плиты в БОЛОТЕ я вроде как не призывал. Кстати в Питере у "многоэтажек на сваях" поверху свай плиты отлиты? У меня город тоже на болоте и многоэтажек на сваях достаточно, но плиты никто под ними не отливал. Обыкновнный ростверк везде.
ПыСыСы Постоянно забываю что книжки с технологиями дураками писаны.... например про водонепроницаемый бетон... а он есть... и изготавливается без применения инопланетных технологий... просто нужно взять в руки книгу и точно посчитать пропорции смеси....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 04-05-15 22:25
venom712 писал:
> На этапе своего фундамента у меня был такой диалог с якобы супер-пупер прорабом
> Я - На какую глубину ленту советуешь?
> Строитель - 1,2м-1,4м хватит.
> Я - Дак пишут же в книгах что в нашей местности 1,5м глубина промерзания.
> Строитель - Это очень редко бывает. Не заморачивайся....
Если делать так как на рисунке, то можно уменьшить глубину заложения фундамента на 200мм.
Если грунты нормальной несущей способности (суглинки, супеси и т.д.)
Под место монтажа блоков ФБС, в грунт втрамбовать "виброногой" щебень фр. 40-60. Затем отсыпать подушку из щебня фр. 20-40 под бетонную подготовку. Подушка 50мм, бетонная подготовка 100мм бетон В7,5. Смонтировать блоки ФБС. След. этап обмазочная и оклеечная гидроизоляция, Теплоизоляция "Пеноплекс" 50мм, мембрана для защиты от мех. воздействий грунта и обратная засыпка. Теплоизоляцию завести на горизонтальный участок бетонной подготовки, тем самым мы отводим зону промерзания от опорной части фундамента. Главное условие глубины заложения фундамента в том, чтобы он стоял на теплом грунте, и при таком методе оно (условие) выполняется. Тем более что критическая отметка промерзания по регионам, действительно случается очень редко. Но нужно отметить что так "экономить" можно (лучше) лишь на ИЖС, где нет гарантийных обязательств на многие миллионы перед заказчиком))).
Красным-зона тепла, синим-зона промерзания.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 04-05-15 22:40
venom712 писал:
> Я человек который не поленился взять в руки книги и почитать, прежде чем "сарай
> строить".
> Вопрос третий. Самый главный. Выбираем землю, засыпаем НЕпучинистым грунтом (даж
> чертеж прилепил выше), стелим пенопласт, отливаем на нем плиту (еще раз, фотку
> прилепил первую попавшуюся, люди верно заметили что ПО технологии НЕ так это
> делается) сверху ставим дом. Спрашиваю: откуда под плитой возьмется мороз шоб
> воду под плитой в грунте заморозить?
Пучинистый грунт нужно заменить на величину глубины промерзания, а это не дешево.
Про фотку первую попавшуюся ты зря заднюю включаешь, ты запостил значит ответь...
А вот мороз под плитой будет ровно так как на рисунке. Тепло дома через пенопласт не пройдет, а значит нагреть грунт под плитой не сможет. Да и дом на такой плите можно строить по технологии бани или каркаса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (217.118.90.---)
Дата: 05-05-15 02:38
Duck_Hunter писал:
> Прочитал, что одно из преимуществ данных свай - что их можно делать дачникам
> самостоятельно. Почитал про технологию - вроде это утверждение логично, т.к.
> нужно только пробурить дырку, залить бетоном с арматурой, это вроде не требует
> больших трудозатрат.
> Кто-нибудь делал на практике самостоятельно?
- да, делал
> Достаточно ли одного человека?
- нет не получается в одного!
Диаметр 250мм с уширением в нижней части. Бур типа Тисэ но самодельный. Всего пробурили 27 свай. Глубина 1,6 м. Диаметр нижней части 500 мм. Долго и тяжко. Наверное в Московской обл. грунт полегче, в Саратовской тяжко было, особенно осенью 2010 года после засухи.
Если бы делал сейчас то взял бы в аренду мото бур и придумал бы расширение как делать внизу. Пробовал недавно мото буром работать (аренда 1200р/сутки) за час 8 дырок глубиной 1м. Диаметром 300мм. Но реально работали минут 20, остальное время таскали инструмент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 05-05-15 02:47
Кэпу - если теплоизоляцию положить под словом рельеф, можно сэкономить метр глубины заливки фундамента. Называется МЗЛФ , а укладка утеплителя - мерами противодействия пучению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 05-05-15 03:37
НямЪ писал:.
> Кэпу - если теплоизоляцию положить под словом рельеф, можно сэкономить метр
> глубины заливки фундамента. Называется МЗЛФ , а укладка утеплителя - мерами
> противодействия пучению.
НямЪ писал:
> Любой строитель, познавший жизнь, знает...
Язвить в Ваш адрес по-моему безтолку, так что отвечу так...
Тоже наверное много книг прочитал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 05-05-15 03:48
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ,
ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ
СНиП 3.02.01-87
11. СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ, ШПУНТОВЫЕ ОГРАЖДЕНИЯ, АНКЕРЫ
ПОГРУЖАЕМЫЕ СВАИ, СВАИ-ОБОЛОЧКИ, ШПУНТ
НАБИВНЫЕ И БУРОНАБИВНЫЕ СВАИ
СВАИ В ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ
РОСТВЕРКИ И БЕЗРОСТВЕРКОВЫЕ СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ
Согласно этого документа, есть виды свайных фундаментов озвученных выше.
Сваи ТИСЭ отсутствуют как тип опорной части свайных полей (фундаментов).
Учите матчасть... Так говорят теоретикам в любом профессиональном деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-05-15 04:34
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-05-15 04:40
Hunter-095 писал:
> По соседству стоит дом, примерно с 29г. (здесь все дома строились в одно время)
> Снимался дерн, на него укладывался известковый камень потом кирпичная кладка,
> цемента никакого не было в то время. известь, песок, куриное яйцо. причем
> никакой гидроизоляции.
======
А там внутри подвала в два этажа нету? Обычно в сталинское время с огромными подвалами строили, которые и являлись фундаментами.
Кирпич-глина обожжёная, ей пох влага.
Не.. подвала нету, причем эти камни уложены просто друг на друга.. есть подпол.. там они картошку хронят, но весной вода поднимается почти до пола)) все дружно качают у себя в домах. кто насосом кто ведром))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-05-15 05:05
И зимой не корёжит, хотя вода близко - удивительно!
А я вот про такое говорил: метра три глубина от уровня.
Подвалы под бывшем к\т Искра на Московской и Чернышевского в Саратове. Это постройки начала 18го века. Подвалы под "гостевыми номерами".
ТС, прошу прощения (.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 05-05-15 15:25
+++Автор: Кэп (91.205.25.---)
+++Дата: 04-05-15 22:40
+++Пучинистый грунт нужно заменить на величину глубины +++промерзания, а это не дешево.
Очень правильные слова.
А ещё этот грунт надо утилизировать, за забор его сейчас не выкинешь, это тоже не в одной книжке не написано.
+++Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
+++Дата: 04-05-15 04:07
+++у меня был такой диалог с якобы супер-пупер прорабом +++построившим миллионы квадратных километров жилья.
+++Я - На какую глубину ленту советуешь?
+++Строитель - 1,2м-1,4м хватит.
Раз есть такой диалог то всё понятно.
Есть геология, есть проект, есть рабочие чертежи. Какие могут быть диалоги со строителями?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 05-05-15 16:16
Кэп писал:
>
>
> СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
>
> ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ,
> ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ
>
> СНиП 3.02.01-87
>
> 11. СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ, ШПУНТОВЫЕ ОГРАЖДЕНИЯ, АНКЕРЫ
> ПОГРУЖАЕМЫЕ СВАИ, СВАИ-ОБОЛОЧКИ, ШПУНТ
> НАБИВНЫЕ И БУРОНАБИВНЫЕ СВАИ
> СВАИ В ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ
> РОСТВЕРКИ И БЕЗРОСТВЕРКОВЫЕ СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ
>
> Согласно этого документа, есть виды свайных фундаментов озвученных выше.
> Сваи ТИСЭ отсутствуют как тип опорной части свайных полей (фундаментов).
> Учите матчасть... Так говорят теоретикам в любом профессиональном деле.
Спасибо за информацию. Вот только "болгарки" тоже в природе нет есть углошлифовальная машина. И слова "Изовер" (к примеру) в СНиПах нет, а утеплитель есть. Странно да? ТИСЭ это комерческое название. В принципе это буронабивные сваи. Хорошо хоть "пенопласт тепло не пустит", а то уж думал он этого не может. В общем я всё понял, пошел фронтоны зашивать. Фундамент я уже прошел, и стоит он, "не шелох... ой, не шелух...ой, не шалохнется"© уж третью зиму...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 08-05-15 16:06
+++Две страны (Швеция и Финляндия) как минимум придурков. Строят и строят на плитах БЕЗ свай дома.... а, да, понял, у них же в странах ни воды ни мороза не бывает...
Посмотрел ради интереса разновидности грунтов в этих странах. Основным грунтом является супесь. Несущая способность супеси не зависит от влажности, поэтому этот грунт является непучинистым. Что не скажешь о суглинках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 08-05-15 17:15
Михаил Е писал:
, есть проект, есть рабочие чертежи. Какие могут быть диалоги со
> строителями?
А вот тут-то.....
Правда - совсем не про фундамент.
Недавно переделывал лестницу в строящемся коттедже.
Всё по проекту. До миллиметра ( реально - больше сантиметра невязки ни в одной точке не нашёл)
Короче - лестничный колодец ....
Высота межэтажная - 3.200. Глубина колодца - 3.200 ширина - 2.070
поворотные площадки - уже стоят. ( основа под них - швеллер №18)
Глубина площадок - 900...
Итого получаем марш высотой 1600 и проекцией 2300.
На 10 шагов ( верхний шаг =площадка) - терпимо, хоть и на пределе.Точнее - Уже предела. Ибо ступень 230мм - это меньше СНиПрвских 250...
Проектировщики нарисовали косоур ( тож из №18 - на танке ездить ??) от площадки до площадки,БЕЗ опуска в верхней части . То есть - на 10 ступеней( десятая - "паразитка" - крадёт глубину колодца и увеличивает угол уклона марша)
Пришлось срезать швеллера, опускать верх косоуров. Получил размер ступени в свету - 255 мм при высоте 160.
Уже можно ходить.
Владение парой дипломов "вышек". не имея начального ( и тем более среднего) образования - беда нашего времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 08-05-15 17:46
О чем пример? что есть нестыковки рабочих чертежей с реальностью? Таких примеров море, но все решается и согласовывается. Как этот пример связывается с диалогом:
+++Я - На какую глубину ленту советуешь?
+++Строитель - 1,2м-1,4м хватит.
+++Я - Дак пишут же в книгах что в нашей местности 1,5м глубина промерзания.
+++Строитель - Это очень редко бывает. Не заморачивайся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-05-15 01:40
Михаил Е писал:
> О чем пример? что есть нестыковки рабочих чертежей с реальностью? Таких примеров
> море, но все решается и согласовывается. Как этот пример связывается с диалогом:
> +++Я - На какую глубину ленту советуешь?
> +++Строитель - 1,2м-1,4м хватит.
> +++Я - Дак пишут же в книгах что в нашей местности 1,5м глубина промерзания.
> +++Строитель - Это очень редко бывает. Не заморачивайся....
Если дом - ПМЖ, то тот строитель прав.
Ибо под реально жилым домом ( и рядом с ним - скажем, на почти метр "в сторону") - никогда глубина промерзания не сравнится с таковой " в чистом поле".
Тут, в этой теме, выше - уже были диаграммы промерзания и "вглубь" и "вширь".
Хотя ...
Запас лишним не бывает.
Особенно при закладке фундамента дома.
У приятеля ( как оказалось) глубина залегания водопровода , подходящего к дому - около 70 см. При расчётной ( заявленной) глубине промерзания в 1,5 метра. За 30 лет - ни разу проблем не было.
Воду "на проток" тот приятель никогда не оставляет.
Узнали просто - сверлили прошлым летом ему дырки под забор. И наткнулись на трубу водопровода... Правда повезло - хоть труба и П/Э, но буром мы её не пробили :-)) Забурили "корень" столба вкось. и разрезали/сварили столб в точке выхода из земли ( шоп вертикально стоял)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 09-05-15 02:35
Если есть геология то строителя не надо спрашивать.
Но зачем платить специалисту если можно спросить у строителя, соседа, приятеля, да и на форуме подскажут. Заявленные температуры то же не с потолка берутся. Температуры в СНиПах то же из наблюдений за 25 лет и почва промерзает по разному. У нас при глубине промерзания 1,8 м водопроводы прокладывают не меньше 2,5м, хотя реально промерзает 1,5 м. Зато лежишь потом на диване и не ссыш. Земляные работы копеечные, смысла экономии в них нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-05-15 04:38
Федот, интересно а где твой друг 30 лет назад, взял пластиковую трубу канализационную???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 09-05-15 04:54
Не канализационную,а водопроводную.
С начала 70-х п/э водяные трубы массово в мелиорации точно применяются(подвод к поливалкам).
Ф трубы - дюйма 2,а мож и 3... толщина стенки - думается миллиметров 5-8...
В начале - середине 80-х такая труба "в колхозе" диковиной не была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreysheludkov (---.66.172.46.customer.rostnet.net)
Дата: 05-06-15 20:31
Возьмите в аренду бензобур для земли и наделайте отверстий для столбов, желательно бурить вдвоем, а то когда на камень попадает руки бантиком завязывает. Подробнее о свайных фундаментах здесь Ссылка.. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 06-06-15 05:13
Hunter-095 писал:
> Они на фитингах были, или пайка.. чего-то я таких не встречал..
На сварке. Фитинги позже пошли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|