|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:44:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:44:23 |
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 13-05-15 17:45
alex2750 писал:
> почитайте forumhouse, там обсуждаются разные технологии строительства, в .тч. и
> sip
Совет дельный, но нужно быть готовым к тому что страницы по теме могут сотнями исчисляться... Я тож хотел "почитать" перед началом стройки.... дак на это "почитать" 2 года ушло... прежде чем первый саморез вкрутил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 13-05-15 17:48
Борисыч писал:
> Есть кто строил и живет доме по технологии СИП-панелей??
>
> Дайте отзыв.
уже была здесь тема и я там отписывался))) родня в Саратове живет в таком доме, СИП местный. одноэтажная коробка в 150-180 квадратов обошлась в 800 рублей примерно 3 года назад вместе со столбчатым фундаментом. отопление электрическое, дом зимой теплый, летом прохладно сплит за 2 года ни разу не включали, снаружи просто зашит панелями (по моему магниевыми) и оштукатурен. не знаю что еще писать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 19:10
alex2750 писал:
> почитайте forumhouse, там обсуждаются разные технологии строительства, в .тч. и
> sip
ну технология понятна, а вот что на практике - плюсы и минусы, не понятно , точнее не совсем понятно. Было бы интересно мнение тех, кто прожил больше трех лет в таком доме и именно на непрофильном форуме. т.к на профильном слишком много заинтересованных лиц и просто пиарщиков своих компаний. Там мнения слишком противоречивы от яростного отрицания до щенячьих восторгов..., отделить правду от лукавства слишком сложно:-(
Прожив в каркасном доме шесть лет я могу назвать минусы и плюсы такого дома и самого процесса строительства . Понятно, что после после окончания стройки, какое то время , будет почти все хорошо, а потом появляются минусы, которые или не замечал или они со временем появились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 13-05-15 20:06
Я с такими панелями не сталкивался, но, почитав инфу из разных источников, что то мне подсказывает что каркасник будет попроще в строительстве, подешевле. СИПы, я так понимаю, самому не построить, т.е. нужно обращаться к специалистам. Каркасник можно утеплить так как тебе нужно, смотря где и для чего его строить. Борисыч, а зачем тебе с этими СИПами заморачиваться, если у тебя нормальный каркасник, или расширятьс задумал :-))) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 13-05-15 21:06
Да, тоже интересно было бы послушать, так сказать, из непредвзятого источника
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 21:06
Миха66 писал:
.... что
> то мне подсказывает что каркасник будет попроще в строительстве, подешевле.
> СИПы, я так понимаю, самому не построить, т.е. нужно обращаться к специалистам.
> Каркасник можно утеплить так как тебе нужно, смотря где и для чего его строить.
> Борисыч, а зачем тебе с этими СИПами заморачиваться, если у тебя нормальный
> каркасник, или расширятьс задумал :-))) ?
Во Владивостоке нет, задумали строить дом в Калининграде, в пригороде, купили участок , понятно, что сам строить не буду . Газ в далекой перспективе, электричество обещают 15 квт. , поэтому отопление дома для будущего пенсионера далеко не маловажно. Дочь с зятем запроектировали кирпичный дом, я ка-то опасаюсь, что можем попасть на большие расходы по отоплению и собственно стройке.., а бюджет весьма ограничен.., да и на века , когда перевалило далеко за 50- т , уже не надо . Лет на 20-ть.. Поэтому собираю информацию по крупицам, в ближайшие дни надо дать тех задание архитектору.
НА данный момент устаканилось мнение , что технология довольно интересная и подходит для России, но вот "кривизна" рук строителей и жадность хозяев строительных компаний сводит на нет все плюсы этой технологии..:-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 13-05-15 21:10
Сип проще в строительстве, но требует сушёной калиброванной деревяхи.
по сути сип это каркас с увеличенным шагом стоек и сендвичевым наполнителем, который участвует в нагрузках.
Самое главное для сипа - отсутствие отслоений обшивки и пенопласта. Это достигается технологией склейки.
Монтаж домика 100 квадратов из сип занимает несколько дней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 13-05-15 21:13
Сборка сипа в Америке ведётся на гвозди, у нас на шурупы. Если предположить что стп тот же каркас, то крепеж работает на сдвиг, шурупы недопустимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 13-05-15 21:14
Миха66 писал:
что
> то мне подсказывает что каркасник будет попроще в строительстве, подешевле.
> СИПы, я так понимаю, самому не построить, т.е. нужно обращаться к специалистам.
дешевле или дороже не скажу, а вот то что СИП проще собрать и быстрее и легко самому это 100%. тупо привез на площадку набор и собирай шуруповертом)))
каркасник это ж каждую палочку вставь, утеплитель, обшей и т.д. а СИП собирается как панельные многоэтажки, т.е. блочно (родня короб поставила за 2 световых дня)
да кстати есть "гаражные" СИПы, умельцы ваяют иногда даже без вакумника, тупо грузом давят и внутрь гавнопенопласт закладывают (на ютубе полно роликов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 21:18
НямЪ писал:
> Борисыч, расскажи минусы каркасника
Минусы есть - это сложность в отделка ванных комнат и установки теплых полов, всеж на дереве .., сложность вентиляции, а это важный момент в каркаснике, да и в СИП тоже , мне закосячили серьезно- переделывал сам, ползая раком на чердаке.
Крепление чего либо тяжелого, да и легкого тоже , к стене проблемно, попасть на стойки сложно, а крепиться за гипсокартон - ещё там забава.... необходим очень тщательно соблюсти технологию укладки теплоизоляции, иначе грабли с теплом и переделка с вскрыванием стен- знаю такие реальные истории. Т.е следить за стройкой ежедневно и самому хорошо знать технологию - обучающих материалов сейчас в интернете полно.
Ну и самостоятельная проработка проекта доскональная , дотошная и нудная..., перед тем как строить, продумать все, до уголочка и до окошка, в процессе сбора дома уже не передумаешь, все детали коробки выкраиваются на заводе и любая переделка связанна с большими денежными затратами.
Женя , Находка входит в десятку лучших компаний по технологии строительства СИП . Пообщайся с ними,
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 21:24
НямЪ писал:
> Сборка сипа в Америке ведётся на гвозди, у нас на шурупы. Если предположить что
> стп тот же каркас, то крепеж работает на сдвиг, шурупы недопустимы.
Нифига, в каркаснике есть вероятность сдвига , т.к все на стойках, в СИП жесткая панель, её не сдеформируешь по осям. .., на фото видно , что стоят подпорки в процессе сборки дома.., чтоб не складывались стены..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 13-05-15 21:30
Всё понятно. Как потом проёмы под окна и двери вырезаются или это как то делается заранее? Ты пишешь про шуруповёрт, оказывается им работать нельзя, а с гвоздями уже дольше и трудозатрано получается. Опять же, панели нужно покупать у поверенного производителя, иначе домик долго не прослужит. Идея то, наверное, хорошая, но есть нюансы.
Борисыч, не отмалчивайся, расскажи про недостатки каркасника, собираю инфу, никакого стёба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 21:46
Миха66 писал:
> Всё понятно. Как потом проёмы под окна и двери вырезаются или это как то
> делается заранее? Ты пишешь про шуруповёрт, оказывается им работать нельзя, а с
> гвоздями уже дольше и трудозатрано получается.
Каркасник собирают как раз на гвозди, пневмопистолет в помощь , обойму зарядил и вперед.
Но вот в этом году отвалился водосток, так Зеленый кот целый день провозился у меня прикручивая его в пустоту..., мало жесткостей для крепления..., кое как закрепил ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 13-05-15 21:55
Миха66 писал:
> Всё понятно. Как потом проёмы под окна и двери вырезаются или это как то
> делается заранее? Ты пишешь про шуруповёрт, оказывается им работать нельзя, а с
> гвоздями уже дольше и трудозатрано получается. Опять же, панели нужно покупать у
> поверенного производителя, иначе домик долго не прослужит. Идея то, наверное,
> хорошая, но есть нюансы.
да нормально шуруповертом работается, только вкручивают не шурупы а большие анкера, если даже гвозди бить то скорость сборки еще больше возрастет
все проемы вырезаются бензопилой как в срубе)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 13-05-15 23:01
Интересно, а гараж из СИПов как получится? Или это дорого, гиморойно, или есть ещё какие нюансы? интерес не праздный. Раз уж Борисыч такую тему замутил, самому стало интересно. По сравнению с обычными шлакоблоками эти панели имеют право на жизнь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 13-05-15 23:08
за гараж не скажу, родня гараж из шлака сделала (халявный) из СИП тока будка у собак в вольере, да и так на заднем дворе обрезки до сих пор валяются за 3 года ниче не сгнило (один обрезок даже пока "вроде крыльца" на втором входе работает необработаный)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 13-05-15 23:11
Раз уж они так легко собираются и проёмы пропиливаются, при этом хорошо держат нагрузку(вертикальную), по стоимости ещё не считал, хрен ли тогда с этими блоками и раствором мудохаться, когда из панелей получается проще и быстрее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 13-05-15 23:18
Не, не катит, блоки в два раза дешевле получаются, ну почти в два раза. Сейчас прикинул, панельки не из дешёвых получаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата: 13-05-15 23:19
Сам давно изучаю этот вопрос, но для дачи. OSB не особо нравится. ЦСП вроде поэкологичней. Посмотри здесь Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 338-54-05 (---.91.9.43.tel.ru)
Дата: 13-05-15 23:30
"""ну технология понятна, а вот что на практике - плюсы и минусы, не понятно , точнее не совсем понятно. Было бы интересно мнение тех, кто прожил больше трех лет в таком доме и именно на непрофильном форуме. т.к на профильном слишком много заинтересованных лиц и просто пиарщиков своих компаний. Там мнения слишком противоречивы от яростного отрицания до щенячьих восторгов..., отделить правду от лукавства слишком сложно:-("""
Вот именно на FH и есть темы, где люди конкретно от и до (с раскладкой расходов на отопление и вообще на бытовуху) описывают свое житье в них. Слежу за парой тройкой тем уже года 3-4....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЛАВА ПРИМОРСКИЙ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 13-05-15 23:37
Борисыч, я тем годом сладил себе веранду-пристройку из сип. Стенка 10,а снаружи китайская панель хуанья. Зиму прошел норм. Строение без отопления . Разница температур с внешней средой по морзам не менее 10 градусов. Так вот. Человек -строитель, живет в таком доме 4й год и рассказал о следующих моментах.Дом очень быстро монтируется и отлично сохраняет тепло ,но есть Плохая шумоизоляция, грызуно-незащищенность и нельзя оставлять открытых участков пенопласта в плане пожаробезопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 13-05-15 23:58
СЛАВА ПРИМОРСКИЙ писал:
>
> -строитель, живет в таком доме 4й год и рассказал о следующих моментах.Дом очень
> быстро монтируется и отлично сохраняет тепло ,но есть Плохая шумоизоляция,
> грызуно-незащищенность и нельзя оставлять открытых участков пенопласта в плане
> пожаробезопасности.
Шумка - это решаемо и не напрягает, в каркаснике шумоизоляция тоже хреновая.., мыши? эта мышинный вопрос возникает регулярно, но я нигде не нашел хоть одного отзыва о бедах с мышами. понятно, что если оставишь открытое дупло, то рано или поздно туда придет белочка..:-), пожаробезопасность- этот Домоклов меч весит над каждым частным домом ,горят все , в т.ч и кирпичные.., у меня стоят огнетушители и курить бросили..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 14-05-15 00:06
Борисыч писал:
>
> Во Владивостоке нет, задумали строить дом в Калининграде, в пригороде,
> купили участок , понятно, что сам строить не буду . Газ в далекой перспективе,
> электричество обещают 15 квт. , поэтому отопление дома для будущего пенсионера
> далеко не маловажно.
Вить, я в 2007 построил коробку из блоков керамзитобетонных. Через три года снаружи облицевал термопанелями, газ провожу только в этом году, пять топил электричеством (пять лет, ибо три года том не топился), топил при помощи теплового насоса Зубадан. Вероятно помнишь мои темы. Суть моего поста - реально тепло дом стал держать после утепления термопанелями. Но даже с ними расходы на электричество были не малые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 00:09
Alexander_SH писал:
топил при помощи
> теплового насоса Зубадан. Вероятно помнишь мои темы. Суть моего поста - реально
> тепло дом стал держать после утепления термопанелями. Но даже с ними расходы на
> электричество были не малые.
>
Помню, поэтому и отказался от каменного строения, постройка и эксплуатация "задушит", а ещё хочется , чтоб и на лодку осталось..,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 00:13
an-2 писал:
> Сам давно изучаю этот вопрос, но для дачи. OSB не особо нравится. ЦСП вроде
> поэкологичней.
Ты с Калининграда?
Посмотри здесь Ссылка..
Такой объем информации уже не осилю.. :-). , на семейном совете приняли решение делать проект под СИП, в августе буду в Калининграде, пойду по фирмам , выбирать подрядчика.., загляну и к этим ребятам..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата: 14-05-15 00:42
Нет.Сестра там жила...Бывал не раз. К "Тамаку" присматриваюсь т.к. являются производителями цсп ну и дома заводского изготовления. Головное в Тамбове и представители по России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 14-05-15 00:58
Борисыч писал:
> Помню, поэтому и отказался от каменного строения, постройка и эксплуатация
> "задушит", а ещё хочется , чтоб и на лодку осталось..,
Логично. Плюс еще скорость постройки, ибо к отделке (по идее) сразу приступать нельзя, высохнуть кладка со штукатуркой должна. Я не торопился, поэтому выбрал такой вариант, и все время что-то делаю до сих пор :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 14-05-15 01:37
.. не в теме .. но, не строили у нас так... вот блоками строят, уж порядочно.. пеноблоки и т.п. Вообще, местные, пруссы, клали камень... :)
По теме, не думаю, что пенобетон сильно дороже выйдет. А отделка - та же.
Гораздо важнее - принцип кровли, подкрепление, вентиляция и гидроизоляция. Ветрено тут. И сыро.
... не у одного заказчика крышу сорвало. Не в фигуральном смысле..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 08:09
petr-Kenig писал:
> .. не в теме .. но, не строили у нас так... вот блоками строят, уж порядочно..
> пеноблоки и т.п.
Понятно, что немцы так не строили..:-), у них кирпич и перекрытие дерево , но сейчас уже никто не хочет жить в старых немецких домах, стены стоят, дерево сгнило , но так и прошло уже по сто лет с постройки..,
... ещё 10 лет назад у нас тоже шарахались от каркасников, сейчас строят поселками. Что касаемо "особенного" климата в Калининграде - это , по большей части , выдумка самих жителей..., во Владивостоке климат гораздо хуже и более влажный и холодный , а наши летние туманы - это нечто эксклюзивное вообще... и зима минус 20 не раз за десять лет , а ежегодно до -30, с ветром . Строят и пеноблоками и газоблоками и везде по ним одни отрицательные отзывы, вот они точно не подходят под влажный морской климат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 08:14
Дмитрий писал:
> СИП-панель для слабослышащих, всё равно что жить внутри барабана
у вас есть личный опыт проживания или это просто личные "ощусчения" типа ОБС ?
Судя по отзывам владельцев- шумка не на высшем уровне, но это легко можно исправить , сейчас масса современных шумоизоляционных материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 14-05-15 09:56
Борисыч, проектом не заморачивайся сильно - в сип фирмах тебе нарисуют под конкретные панели , с нормальной раскладкой панелей.
Достаточно эскизного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 14-05-15 11:31
соседи второй этаж сделали с этих панелей, магазин в соседнем садоводстве. ОСБ+пенопласт+ОСБ
при желании можно самому сделать эти панели, в наших фавелах их могут производить в нескольких местах, у всех производителей и объекты есть в портфолио, часто правда "общие"
но последние домики строились уже как пару лет назад, не прижилось
технология простая и недорогая, этим подкупает. Инструменты - шурик пила пистолет для пены и терморезак, который тоже можно сделать самому
важен адекватные проект, чтобы несущую функцию не возложить на стоящую фанеру. Все балки опоры пролёты должны стоять только на каркасе из бруса. Любая СИП-панель контуром должна иметь силовой каркас из деревянного бруса
самая популярная ошибка - выпилили прямоугольник, вложили прогон. Снег придавил, панель попзде пошла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 14-05-15 15:36
Борисыч писал:
> Дмитрий писал:
>
> > СИП-панель для слабослышащих, всё равно что жить внутри барабана
>
>
> у вас есть личный опыт проживания или это просто личные "ощусчения" типа ОБС
> ?
>
> Судя по отзывам владельцев- шумка не на высшем уровне, но это легко можно
> исправить , сейчас масса современных шумоизоляционных материалов.
3 года подряд при поездках в Саратов тока в таком сип доме и ночую (дети, 3 собаки, кошки, толпа взрослых)
за барабан не скажу, слышимость где то на уровне панельных многоэтажек, больше всего резонирует пол (особенно если с топотом по утру бегают) а так спя в комнате при закрытой двери на кухне (соседнее помещение) обычный разговор не слышно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 19:59
НямЪ писал:
> Достаточно эскизного.
НЕ достаточно, я заказал ещё расчет фундамента , расчет стройматериалов и планировку участка, в СИП фирмах нарисуют , но со своим интересом, а у меня независимый архитектор. Проект лучше иметь полный и не экономить на этом, да и получать разрешение на строительство легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 21:40
Дмитрий писал:
> Виктор Борисыч, про возврат НДФЛ в курсе?
Да, в курсе.., будем пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 14-05-15 21:45
Борисыч, они образмерят проект по размеру панелей, в итоге в отходы меньше уйдёт, на стройке пилить ничего не придётся, только собирай.
Мне местные сказали 10 тыс за проект возьмут, я считаю недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 14-05-15 22:25
По этому поводу народ делает следующее
По стенам под гипсокартон кладется подложка ламинатная, 5 мм
На втором этаже укладывается пирог из той же подложки и смолы (либо автомобильная шумка, либо Рулонная гидроизоляция).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 22:58
НямЪ писал:
> Борисыч, они образмерят проект по размеру панелей.
Я немного поздно узнал о СИП панелях, проект , с техзаданием на кирпичный дом, уже заказан и внесена предоплата, короче поспешил .. Сейчас подкорректировал тех. задание на СИП-панели, как поступить дальше будет ясно в конце лета, когда буду в Калининграде. Время полно, так что пока в раздумьях...:-)), но чем больше узнаю о Сип-технологии, тем она мне больше нравится, пока вижу один не очень удобный момент- разводка электричества и воды , в каркаснике она в стене, в гофрах, тут надо наружную делать, что для меня не совсем понятно , тут надо говорить с теми, кто строит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 14-05-15 23:04
НямЪ писал:
> По этому поводу народ делает следующее
> По стенам под гипсокартон кладется подложка ламинатная, 5 мм
> На втором этаже укладывается пирог из той же подложки и смолы (либо
> автомобильная шумка, либо Рулонная гидроизоляция).
Женя, у меня на втором этаже лежит обычное ковровое покрытие , прямо на плите..., обрезал сам, по месту, от стены до стены.., все легло идеально..., даже плинтуса не понадобились и отличная шумоизоляция, а вот уличный шум слышно, особенно на втором этаже..:-( но по любому комфортнее, чем я жил в панельном доме на первом этаже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 14-05-15 23:18
Борисыч писал:
пока вижу один не очень
> удобный момент- разводка электричества и воды , в каркаснике она в стене, в
> гофрах, тут надо наружную делать, что для меня не совсем понятно , тут надо
> говорить с теми, кто строит.
по воде ниче не скажу т.к. вход воды из подвала сразу в туалет а из него через стену сразу кухня (т.е. труб проложили минимум)
по электричеству: всю проводку для света, сплита кинули по потолку в гофре (потом закрыли натяжным) для розеток и отопления по полу под плинтусом тоже в гофре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (77.35.216.---)
Дата: 14-05-15 23:21
Борисыч писал:
>пока вижу один не очень
> удобный момент- разводка электричества и воды , в каркаснике она в стене, в
> гофрах, тут надо наружную делать, что для меня не совсем понятно
Друзья в деревянном доме сделали ретро проводку, типа Ссылка., не реклама из гугла ссылка, очень неплохо выглядит, можно такой вариант рассмотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 14-05-15 23:37
А еще - если хватит одного этажа, я бы с кирпичей и не заморачивался.
Каркас или сип, за неделю возведешь, еще через неделю жить начнешь.
Для двоих есть куча прекрасных планировок у финнов, площади 70-100 квадратов, с фундаментом заморачиваться не надо - ленту или столбики бахнул, нагрузка то небольшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 15-05-15 00:09
njibr писал:
очень неплохо
> выглядит, можно такой вариант рассмотреть
Очень не плохо, а есть фотки , как это выглядит у тебя на стене..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 15-05-15 00:15
НямЪ писал:
> А еще - если хватит одного этажа, я бы с кирпичей и не заморачивался.
А я и не собираюсь строить два жилых этажа, мансарда свободной планировки . все жилое только на первом этаже.., это из личного опыта спален на втором этаже... иногда влом подниматься по лестнице... , так и остаюсь спать перед телеком...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-05-15 00:44
Борисыч писал:
>
> Очень не плохо, а есть фотки , как это выглядит у тебя на стене..?
Не, нету фоток, это дом друзей :) а у меня проводка проложена в гофре в двух листах гипрока и в плинтусах... советовать делать так не буду, куча минусов, начиная от перерасхода материала до неэргономичности расположения всех розеток практически на полу
Сейчас бы однозначно делал открытую, только надо аккуратно цвет под интерьер подбирать, ну и с современным стеклом и алюминием она никак не сочетается :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-15 03:32
njibr писал:
> Сейчас бы однозначно делал открытую, только надо аккуратно цвет под интерьер
> подбирать, ну и с современным стеклом и алюминием она никак не сочетается :)
А с чем сочетается, с оцилиндровкой и брусом? Так в клееном брусе все стремятся внутри провести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.transtelecom.net)
Дата: 17-05-15 22:47
Считал лет несколько назад.
Много курил и думал, опять считал, опять курил и думал.
Резюме (для моих местных условий):
Брус 10смх10см.
Утепленый снаружи минплитами.
Витя, возми калькулятор и бумажку с карандашом.
Посчитай, разницу.
Разница только в стенах.
На общем фоне всех расходов, включая забор и беседку, и возможного гемора (хотя бы с забиванием гвоздей под шкаф) эта разница не особо велика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 17-05-15 23:30
Алдан14 писал:
> Витя, возми калькулятор и бумажку с карандашом.
> Посчитай, разницу.
> Разница только в стенах.
Там , где я собираюсь строиться, вариантов мало - пеноблок, газобетонный блок, кирпич, ну и СИП панели. С брусом проблема- нет хорошего , а что есть очень дорого..., иначе я бы строил каркасник , в котором сейчас живу, но с учетом тех ошибок, которые допустил шесть лет назад..., сейчас я в состоянии контролировать весь процесс строительства
НЕ любим мы с женой деревянные стены, любим красивые обои , а дом из бруса- это вечное дерево перед глазами..
За месяц изучил технологию СИП строительства, там ничего сложного, просто надо знать некоторые моменты, которые влияют на дальнейшее комфортное проживание, так что "подкован" , буду сам себе технадзором, а княжеских амбиций нет, поэтому замок строить нет смысла, дом передавать по наследству тоже не надо, рядом строиться дочь , вот они строят кирпичный родовой замок...:-)).
Потомки, если будет нужда, снесут деревянный дом и построят свой.., а на наш век хватит..:-)
По отзывам , на отопление СИП -дома , требуется порядка 1 квт на 30 кв.м. - это отлично и вполне устраивает.., на кирпичный дом порядка 1 квт. на 10 кв.м. , я этому доверяю , у меня сейчас около 5 квт. на 100 кв.м.
Сейчас все на стадии проекта, как дойду до строительства, опишу процесс и результат, думаю многим будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.transtelecom.net)
Дата: 17-05-15 23:51
Стены нужны чтобы крышу держать:)
Ну, и заодно, двери с окнами.
Помню в теме с Вовой Роракоттой была полемика про пенопласт снаружи, графики теплопотерь и прочую такую муйню.
Так по всем раскладам, выходило что стены в пол-кирпича хватает, если есть утеплитель снаружи.
У нас строят "для бюджетников" две аж трехтажки, из сипов.
Зять у них типо мастера.
Грит что не понимает как можно жить в таком жилье.
Во первых, не дома, а барабаны, а во вторых и третьих все остальное написаное.
Про киловатты на квметр.
Было дело.
Считали-считали-считали.....
Поо теплые полы и конвекторы, про печки и ворованый свет...
Привлекли учителей физики даже.
Переводили джоули в кельвины, каллории в ватты и всяко изголялись
Пришли коллегиально к выводу, что судьбу не наипешь:
- 1 киловатт на 10 квадрат (гарантированно)
- лучшее отопление это утепление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 18-05-15 00:19
Алдан14 писал:
> Грит что не понимает как можно жить в таком жилье.
> Во первых, не дома, а барабаны, а во вторых и третьих все остальное написаное.
Есть абсолютно противоположные мнения.., когда -то и каркасники называли скворечниками, сейчас , во Владивостоке, их сотни построили и нормально живут люди, хотя кто-то нарывался на халтурщиков, мне тоже кой где накосячили.
Дело не в технологии строительства- кирпич или СИП - это из области "религии" ..:-)), все остальное от лукавого, . это как вечный спор, что лучше - мыльница или зеркалка ..., а все дело в неумелых ручках и отсутствии фантазии...:-))
> Пришли коллегиально к выводу, что судьбу не наипешь:
> - 1 киловатт на 10 квадрат (гарантированно)
> - лучшее отопление это утепление.
НУ да, видно я наипал..:-) ., у меня получается 1 квт. на 25 кв.м. , уж шесть лет как.., наверно повезло...:-)), дома хожу в трусах и майке, весь год и с ужасом вспоминая житьё в панельном доме, где спали в термобелье и по дому ходили в свитерах :-)
Хорошо утепленный СИП-дом с правильной вентиляцией, а это обязательное условие для всех домов по канадским технологиям, + грамотные строители и никаких проблем не будет. , будет красивый , теплый и комфортный дом .
Вся беда в наших , доморощенных "джамшутах", малограмотных и не знающих технологий и жадность наших бизнесменов от строительства+ их бессовестность и враньё, закосячить могут любую стройку, часто даже не по умыслу, а по разгильдяйству.
Поэтому надо самому изучать технологию и жестко контролировать строителей..., что я и собираюсь делать, поэтому и завел тему, на бабки разведут полюбому, да хрен с ними , лишь бы построили грамотно. Страху нет, один дом построили, построим и второй, главное не сцать...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 18-05-15 15:34
"..пеноблок, газобетонный блок, кирпич, ну и СИП панели. С брусом проблема- нет хорошего.."
- верно, нет. Есть, но не для домов... блок - не нравится, кирпич - дорого.. понял.
Еще есть красный пустотелый кирпич. Отливают скелет дома, низ, углы, перекрытия, а им закладывают. Но, это в ижд экзотика.
Сип, тамак ? Есть ссылки на конструкционные узлы, там ролик - ни чо не видно, а копать все -запаришься :)
Борисыч, звонить Димке не пришлось - столкнулись в лобазе :) А то - деревня у нас, поговорили. Когда начнет, подскочим, поглядим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-05-15 19:18
Борисыч писал:
> НЕ любим мы с женой деревянные стены, любим красивые обои , а дом из бруса-
> это вечное дерево перед глазами..
О, я думал что я один кого брус даже строганный и полированный ну утомляет когда он везде. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 18-05-15 22:08
НямЪ писал:
> Не один )))
Тут особо спорить нет смысла, кого то и обои раздражают , предпочитают штукатурить и красить стены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-05-15 23:41
Борисыч писал:
> Тут особо спорить нет смысла, кого то и обои раздражают , предпочитают
> штукатурить и красить стены.
А такие кого штукатурка раздражает тоже есть наверно? И он строит брусовой дом. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (85.26.234.---)
Дата: 19-05-15 04:36
> НУ да, видно я наипал..:-) ., у меня получается 1 квт. на 25 кв.м. , уж
> шесть лет как.., наверно повезло...:-)), дома хожу в трусах и майке, весь год и
> с ужасом вспоминая житьё в панельном доме, где спали в термобелье и по дому
> ходили в свитерах :-)
> Хорошо утепленный СИП-дом с правильной вентиляцией, а это обязательное
> условие для всех домов по канадским технологиям, + грамотные строители и
> никаких проблем не будет. , будет красивый , теплый и комфортный дом .
>
> Вся беда в наших , доморощенных "джамшутах", малограмотных и не знающих
> технологий и жадность наших бизнесменов от строительства+ их бессовестность и
> враньё, закосячить могут любую стройку, часто даже не по умыслу, а по
> разгильдяйству.
>
> Поэтому надо самому изучать технологию и жестко контролировать
> строителей..., что я и собираюсь делать, поэтому и завел тему, на бабки
> разведут полюбому, да хрен с ними , лишь бы построили грамотно. Страху нет,
> один дом построили, построим и второй, главное не сцать...:-))
Полностью согласен. Уже три года круглогодично эксплуатирую каркасный дом (дача), цифры по отоплению идентичны. Планируется газ, но когда беру калькулятор, и считаю все (материалы, работу), то получается проще продолжать топить конвекторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-05-15 06:28
Вечер добрый "Борисыч".
1,5 года был дилером Питерской конторы "Канадский дом" в Москве.
Построил всего 2 коттеджа. Все клиенты уходят к конкурентам по русской традиции- там дешевле(сначала кажется). Начал изучать конкурентов. сайт, класс.-выведываешь производство- 5 узбеков мажут чем-то левый osb, кладут дешевый пенопласт и 6 панелей в пресс, сваренный на коленках, с домкратом от Зил-130. Доска для сборки-обычная 150*50. Панели пилят на коленках, при сборке, пазы выковыривают.Собирают черными саморезами, которые сгниют через 3 года.
У моей конторы OSB-Глюнц(германия), пенополистирол "Кнауф", все панели Запилены на немецкой линии, каждая досочка, панелька под номером и сборочные чертежи. Дорого, за забором дешевле
1. В общем, если выбрал Фирму, не поленись первым вопросом- "Хочу посмотреть производство". Какие материалы, а не сертификаты.
2. Комплект поставки,особенно крепеж.
OSB в России 3 видов.
1 Глюнц(немцы)
2. Прибалтика лицензия ЕС.Качество не ахти.
3. Канадская 1,22на2,44 (Армяне в лесу делают), связующего нет.
Все 3 вида в лужу с водой на месяц клали. Выжил только немец.
Как правило для удешевления вместо пенополистирола берут пенопласт дешевый. Чайник не отличит.
Если вопросы - задавай отвечу, дом очень теплый, если поставишь дорогие стеклопакеты с ИК стеклом.
Разводку отопления и воды делали Рехау по полу, потом брусок 50*50, потом хоть чего клади.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-15 07:51
кэп писал:
> Если вопросы - задавай отвечу, дом очень теплый, если поставишь дорогие
> стеклопакеты с ИК стеклом.
> Разводку отопления и воды делали Рехау по полу, потом брусок 50*50, потом хоть
> чего клади.
Размер дома на фото и стоимость под ключ.?????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 08:18
кэп писал:
> Вечер добрый "Борисыч".
> 1,5 года был дилером Питерской конторы "Канадский дом" в Москве.
Это её филиал в Калининграде? Ссылка.
.Собирают черными саморезами, которые сгниют через 3 года.
.... черные саморезы тоже имеют спец. антикоророзийное покрытие, похоже все на них и крепят, у меня тоже они использовались, за 6 лет не сгнили. На какие надо крепить?
> Как правило для удешевления вместо пенополистирола берут пенопласт дешевый.
> Чайник не отличит.
Приехал я на производство , как отличить?
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-05-15 08:23
Площадь прибл 140м2.
Домокомплект стоил 3 года назад в районе 1млн. +сборка 30%.
Проект "Паяри"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-05-15 08:29
Заехать на фирму торгующую утеплителями, взять образцы, а потом сравнить на производстве.
А еще лучше на производстве, без начальства, покурить с народом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 08:48
кэп писал:
> Вот эти Ссылка.
> Только я не знаю ситуацию сейчас. Если надо, могу пробить.
>
Пробей, по возможности, какой материал используют сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-05-15 09:04
Завтра отпишу, как экономно строить.
В среду ложусь в больницу, на вторую операцию. Оттуда только писать. Картинки на домашнем компьютере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 19-05-15 09:42
Борисыч писал:
> .... черные саморезы тоже имеют спец. антикоророзийное покрытие, похоже все на
> них и крепят, у меня тоже они использовались, за 6 лет не сгнили. На какие надо
> крепить?
Я таки считаю что на гвозди :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-05-15 15:35
Борисыч писал:
> Хорошо утепленный СИП-дом с правильной вентиляцией, а это обязательное
> условие для всех домов по канадским технологиям, + грамотные строители и
> никаких проблем не будет. , будет красивый , теплый и комфортный дом .
>
Борисыч! А поделись мыслями про "правильную" и недорогую вентиляцию в каркаснике! Что надо сделать по минимуму но обязательно? Пока у меня этот вопрос открытый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:16
ViktorMANN писал:
> Борисыч! А поделись мыслями про "правильную" и недорогую вентиляцию в
> каркаснике! Что надо сделать по минимуму но обязательно? Пока у меня этот
> вопрос открытый...
НЕ могу сказать,что у меня сделано все по высокому классу, придумывали сами с эдектриком. , но принцип соблюден, покажу пошагово, может кому пригодится.
Должен быть приток воздуха снаружи,
У меня над входной дверью установлен обычный клапан-грибок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:20
воздух , попадая на теплую веранду, частично прогревается и через второй клапан над второй дверью попадает в кухню-столовую ( гостинную) ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:24
Далее воздух засасывается в подвал, через вентилятор , встроенный в пол , в подвале от вентилятора разведена вентиляционная гребенка с обратными клапанами, чтоб при неработающем вентиляторе воздух из подвала не попадал в квартиру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:31
.....теплый воздух проходит через подвал, нагревая пол снизу, там пол у меня не утеплен, и при помощи вытяжного вентилятора , расположенного на противоположной стене подвала, выбрасывается наружу по воздуховоду , через через чердак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:46
вентиляторы очень мощные и тихие, через пару недель после заселения перестали запотевать окна, сейчас в квартире воздух даже чрезмерно сухой, держал для влажности аквариум..:-)
Вентиляторы работают в паре как на автомате, так и просто от выключателя, но последнее время включаем не часто.
В добавке вентиляция из ванной и кухонная вытяжка.
НА мой взгляд критична разводка именно на чердаке и в подвале, мне поэкономили и установили алюминевые гофры, которые в первую зиму поперервались и пришлось заменять их пластиковыми воздуховодами, которые надо обязательно "одевать" в утеплитель и делать систему для слива конденсата . Сейчас я бы вывел вентиляцию и вытяжки на фасадные стены , или на кровлю через грибки, минуя разводку по чердаку . а мне городили конструкцию под вывод вентиляционных труб..., сейчас что-то отремонтировать крайне неудобно , надо лезть на крышу, а это 11 метров на коньке., очкую..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:51
ViktorMANN писал:
> Спасибо.Идея понятна. А если подвала не намечается?
.....проще, делаешь просто выхлоп из квартиры, важно создать движение воздуха и не холодного. Поищи в интернете,там много всяких решений, у меня один из простых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 19:55
И ещё такой момент,когда работают вентиляторы надо внимательно следить за камином , может образоваться обратная тяга..., тогда дым пойдет в хату...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 20:02
НямЪ писал:
> Борисыч писал:
>
>
> > .... черные саморезы тоже имеют спец. антикоророзийное покрытие, похоже все
> на
> > них и крепят, у меня тоже они использовались, за 6 лет не сгнили. На какие
> надо
> > крепить?
>
> Я таки считаю что на гвозди :))
Да, каркасник собирают на гвоздях, т.к там стойки-балки, а СИП дома на саморезах, т.к панель не смещается в осях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 19-05-15 20:13
Борисыч писал:
> И ещё такой момент,когда работают вентиляторы надо внимательно следить за
> камином , может образоваться обратная тяга..., тогда дым пойдет в хату...:-)
Блин, прочитал твою самогонную систему вентиляции, впечатлился. У меня второй и первый этажи разделены, в гараже была вытяжка принудительная с вентилятором, но там было влажно. Сейчас сделли там топочную/котельную, где стоит котел газовый с вытяжкой, надеюсь, что будет существенно суше, ибо было не айс зимой. На втором делал вытяжку принудительную из ванной на чердак, плюс еще стоит "профессор Бутаков", мне кажется, что он тоже создает некую вентиляцию при открытой заслонке. Помещение единое, выделен только санузел. Если супруга зимой активно готовит, окна потеют. Если не готовить, не мыться итд (когда нас нет), гигрометр кажет 25 - 30 % влажности (зимой). Это пока без газа, посмотрю, что получится следующей зимой, надеюсь, скоро газ мне откроют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 20:21
Alexander_SH писал:
> плюс еще стоит "профессор
> Бутаков", мне кажется, что он тоже создает некую вентиляцию при открытой
> заслонке.
Тягу дает обязательно , я и написал- следить , у меня тоже Бутаков. однажды устроил комнату ужасов, когда над дымом были только головы...:-))
Если супруга зимой активно
> готовит, окна потеют.
Для этого кухонная вытяжка, у меня мощная, когда на полную тоже затягивает из Бутакова...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 19-05-15 21:31
Борисыч писал:
> Для этого кухонная вытяжка, у меня мощная, когда на полную тоже затягивает из
> Бутакова...
Гы, у меня вытяжка есть, подключена к электричеству, но не выведена наружу. Упирается в полку наверху. Когда делал кухню, не предполагал столь интенсивного использования :))
А чтобы просушить помещение зимой, хватает одной топки Бутакова, он буквально высасывает влагу из помещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 22:22
Alexander_SH писал:
> Гы, у меня вытяжка есть, подключена к электричеству, но не выведена наружу.
> Упирается в полку наверху.
Вытяжку надо обязательно, или хоть фильтр ставить, стоит посмотреть фильтр на вытяжке и понятно сколько жира "летает" по кухне..., выведи просто за стену напрямую .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 19-05-15 22:43
Борисыч писал:
>
> Вытяжку надо обязательно, или хоть фильтр ставить, стоит посмотреть фильтр
> на вытяжке и понятно сколько жира "летает" по кухне..., выведи просто за стену
> напрямую .
Мне проще вывести на чердак, под крышу. Сделаю, как руки дойдут.
Стенку долбать слишком сложно, они у меня толстые.
Или, как вариант, просто гонять воздух через вытяжку, фильтр там стоит, нужно только дырку сделать в панели, которая над всей кухней сделана ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата: 19-05-15 23:01
Борисыч писал:
>вентиляторы очень мощные и тихие, через пару недель после заселения перестали запотевать окна, сейчас в квартире воздух даже чрезмерно сухой, держал для влажности аквариум..:-)
Борисыч, пожалуйста, можно подробнее о вентиляторах - марка, мощность или хотя-бы как примерно выглядят?
А воздух сухой скорее всего из-за конвекторов, у нас та же проблема, только спасаемся увлажнителем, аквариум не помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-15 23:07
кэп писал:
> Площадь прибл 140м2.
> Домокомплект стоил 3 года назад в районе 1млн. +сборка 30%.
> Проект "Паяри"
>
На указанном сайте при цене домокомплекта в 500 дом под ключ уже 1500 минимум. Где неувязка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 19-05-15 23:20
OSN писал:
> Борисыч, пожалуйста, можно подробнее о вентиляторах - марка, мощность или
> хотя-бы как примерно выглядят?
Марку уже не помню, документов не сохранилось, но подобрать сейчас не проблема. важно , чтоб в характеристиках был акцент на бесшумность и возможность работать длительное время без перегрева. Закреплены в подвале, у меня туда не так просто попасть.
> А воздух сухой скорее всего из-за конвекторов, у нас та же проблема, только
> спасаемся увлажнителем, аквариум не помогает.
Верно, конвектора сушат сильно, поэтому на будущее планирую водяной теплый пол , конвектора в резерв, по увлажнителю мне давно советовали, но зима прошла, конвектора уже практически не включаются.., воздух комфортный..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-05-15 07:52
см. Паяри 146 СИП Стандарт= 881.000
Ссылка.
Цена с фундаментом, кровлей и сборкой:
1550.000- 130.000 кровля(мягкая дешевая черепица_ - 130.000(свайный фундамент)- 881.000 (домокомплект)= 410.000 на сборку.
Прибыль фирмы в каждой позиции, особенно в сборке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-05-15 02:35
У меня Пайари 145
домокомплект--458 534
под крышу--1 130 184
готовый 1 709 284
Понял, я каркас смотрю.. по твоей ссылке каркас открывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-05-15 21:30
Посмотрел я эти СИС панели на Синдике...... 8-(((( Это ежели не по своей воле только в пенопластовом саркофоге жить Или не жить?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 26-05-15 22:00
АндрейА писал:
.. 8-(((( Это ежели не по своей воле
> только в пенопластовом саркофоге жить Или не жить?????
А ты думаешь, что кирпичные стены утепляют природным материалом типа кизяка?...:-) , да нет, тот же пенополистерол.
Пенополистерол - это обычный и самый распространенный утеплитель в строительстве, не испаряется, не намокает , не гниет, не осыпается в труху и в общем то не горит,т.н "материал самозатухающий" , на мой взгляд лучше минваты, по крайней мере более экологичный. а ещё люди строят дома из газобетона и шлакоблока радиоактивного, или из клеенного бруса, да и вообще едят помидоры с пестицидами и всякими гербицидами ...:-)).
Чушь полная..., Сип - панель не сколько не страшнее любого другого строительного материала , об этом уже сломано много копий, даже и не хочется снова обсуждать, тем более с человеком, который изначально настроен скептически и негативно.
А если хочется жить в полной экологии , тогда на Чукотку с вечной мерзлотой и в деревянный дом из бревен естественной сушки..:-)..., хотя не получится, я такие панели возил на судах по северному завозу ещё в 80-е годы , только мы их называли блочными домостроительными панелями, у родителей и сейчас с них пристройка , привезены с Тынды...
Пенопластовый саркофаг??
Да нет, батенька- это современный энергоэффективный дом, сохраняющий тепло и при наличии грамотной вентиляции, которая в принципе должна быть в любом доме, абсолютно экологически чистый и главное - комфортный для проживания, просто некоторые "строители", из-за своей жадности или профессиональной неграмотности , способны изгадить любую новую технологию :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|