|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:51:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:51:19 |
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 04:46
Дома дубак, постоянно включены 2 маслянных радиатора по 2.2 кВт. Старенький витек и купленный в прошлом году Electrolux EOH M3209. При сопоставимой мощности (проверял по эл.счётчику меркурий) электролюкс практически не греет. Сдать по гарантии уже ни как. Суть проблемы видимо в датчике перегрева, выключает раньше времени. Короче получается , что эл.энергию жрёт, но не греет. Возможно ли самому поменять там к примеру датчик перегрева, на аналогичный, но с температурой отключения повыше. Может есть на форуме гарантийщики домашней электробытовухи? Подскажите плиз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 04:50
Электричество жрёт, но не греет ??
Нонсенс.
Единственный прибор, имеющий 100% КПД - это электрический нагреватель.
Ибо ВСЯ энергия, им потреблённая - преобразуется в тепло, рассеиваемое ( а вот в качестве рассеивания - уже могут быть нюансы) в окружающее пространство...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 04:59
Федот, давай по-существу! Предложи что-нибудь дельно, не вдаваясь в дебаты по "закону сохранения энергии".
Регулятор выставлен на максимум. Там очень малое время нагрева выставленно на датчике(точнее температура отключения). Не понять - брак или "так задуманно. Старенький витек "щёлкает" гораздо чаще и в следствии этого имеет температуру на рёбрах куда выше, чем на "люксе".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:02
Федот
при одинаковом времени включения один прогревает комнату в 20 кв до "комфорта в трусах" , другой не может нагреть комнатку в 10 квадратов. Приходится одевать тёплое бельё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.50.---)
Дата: 20-05-15 05:02
Разбери сбоку,ничего там сверхсложного нет,хошь по фотографиям поможем,что ковырять.Сначала напрямую запитай,тогда хошь будешь знать как Элик греет изумительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:03
что приходит на ум - отключить датчик , а радиатор запитать через реле времени. Что бы самому контролировать время отключения. Но сцуко стрём берёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:05
Гражданин
примерно так и хочу делать. Оставалась последняя надежда вроде "отвёрткой настроечный винтик покрутить". ))))
п.с. если что - напруга в сети от 242 до 230 В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 05:06
Включи один. часов... на 10
И включи другой - ровно на столько же.
Сравни показания электросчётчика.
Тогда и поймёшь - какой реальной мощности у тебя нагреватели.
Малозависимо от того, что на них написано.
Чудес не бывает.
Если радиаторы у нагревателей одинакового размера , то при одинаковой фактической мощности и нагреваться одинаково должны.
Если есть обдув ( даже не "с моторчика", а конвекционный - он в реале может быть и более мощным, чем "с моторчика") - другой базар.
Но в комнате без сквозняков ЛЮБОЙ электронагреватель одинаковой реальной мощности нагреет воздух / стены до одинаковой температуры в единицу времени ( в пересчёте на "общий объём" - это я упреждаю базлы по поводу инфракрасных всяческих "светильников")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:06
Митрич
ну та, что меньше, окнами смотрит на северо-восток. Побольше на Юго-запад. Но при таких ветрах, как в последнюю неделю дуют и температуре воздуха +10 думаю это не принципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:10
Федот
в электронном счётчике эл.энергии меркурий есть функция вывода инфы на жк дисплей по напруге, мощности, току . Всё наглядно видно. Мощности сопоставимы. Проверял спецом в разных режимах. Трабл люкса в том ,что слишком рано вырубает нагрев и слишком долго не включает. В датчике дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 20-05-15 05:14
Коль торчишь от инфракрасного тепла - выкинь НАХ масляники.
И поставь старинные ( помнишь - были такие ? ) рефлекторы с нагревателем из нихромовой спирали на керамике. что вкручиваются в "лампочкин" патрон ( Е27 ныне ?? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.50.---)
Дата: 20-05-15 05:22
Keparik писал:
Давай ещё раз.
Тебя что смущает?Что Электролюкс плохо работает?
Бери и подключай напрямую на тены,минуя всю схему.Получишь мах мощность.Не помню его схему,кажись там 2 тена.Если да-запараллель.
После этого пойдём дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:22
да, в конце 80-тых общаге технарской такими согревались. Но сцуко кислород жгут неистово. Да и не безопасно это - ребёнок носится как юла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:24
Гражданин Страны Советов писал:
> Keparik писал:
>
> Давай ещё раз.
> Тебя что смущает?Что Электролюкс плохо работает?
> Бери и подключай напрямую на тены,минуя всю схему.Получишь мах мощность.Не помню
> его схему,кажись там 2 тена.Если да-запараллель.
> После этого пойдём дальше.
Это сделать не сложно, вопрос в другом - не повредится ли при этом радиатор? Не разорвёт его от нагрева ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.50.---)
Дата: 20-05-15 05:34
Keparik писал:
> Это сделать не сложно, вопрос в другом - не повредится ли при этом радиатор? Не
> разорвёт его от нагрева ?
Не один десяток починил.У тебя же пробки не вышибает?То бишь КЗ нет?
Включи на минут 5.Потом пойдём дальше,как отпишешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 05:39
кз нет и не может быть. Разорвёт - имел в виду от расширения масла или деформации металла к примеру. Х.З. что там эти китайцы из швеции напроектировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-05-15 05:52
> Это сделать не сложно, вопрос в другом - не повредится ли при этом радиатор? Не
> разорвёт его от нагрева ?
Может и разорвать и возгорание выброшенного масла.
Если нет тяму лучше не лезь к терморегулятору.
Причина в электролюксе - слабая конвекция или хреновый датчик. Нет информации при какой температуре он включается и отключается. Мощность 2.2кВт большая но время работы прибора на нагревание - маленькое . Поэтому и холодно. Поставь обдув.
А почему электронагреватели?? Тут для обогрева предлагали сплитсистему. И электроэнергия вроде как в четыре раза экономится!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 06:00
сплит ставить точно не буду, 1-ый этаж, летом не жарко.
Если датчик воздушный, то думаю можно увеличить время работы увеличением вентиляционных окон на блоке управления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (92.38.185.---)
Дата: 20-05-15 06:01
Федот прав. Причём абсолютно прав.
И МитричЪ дело говорит.
Скорее всего он не жрёт электричества по причине дохлого датчика, а раз электричество не жрёт, то и не греет.
Масляный не разопрёт, если это старая добрая Советская батарея, с Китаем всё может быть.
Гражданин дело говорит, воткни сперва напрямую и последи, от силы минут 15 и он будет шпарить по максимуму, сиди контролируй.
И ещё один нонсенс. Инфрокрасники с раскалённой спиралью кислород не жрут, это утопия. Чё там в той спирале, много вольфрама? если бы кислород жёгся, то спираль сгорала бы, а под ней лежала кучка пепла;-))
Вспомни химию, сколько надо кислорода дабы окислить (сжечь) 1 грамм вольфрама?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-05-15 06:01
Не знаю как на Электролюксе. Приносили масляный радиатор тоже жаловались что плохо греет. Там стояла просто биметалическая пластина и микровыключатель. Отрегулировал вроде жалоб нет. Только нужно осторожно,можно дорегулировать что при прикосновении ожог получишь или чего ещё похуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-05-15 06:11
Определи рукой температуру при какой вкл. и откл. твой нагреватель и тогда картина будет ясная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 06:11
Энди Крым
Конечно ,кто ж спорит, что Федот прав с точки зрения физики? Но к примеру, если поставил кондей в помещение, а он не охлаждает, просто молотит и "экономит" при этом электроэнергию? То на выходе банальный жор эл.энергии и получается. Результат-то по охлаждению не достигнут! Тут такая же петрушка. Толку, что он съест не 3 рубля в час а всего 1? Тепла то нет? Значит деньги на ветер уходят!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 06:19
эм.. х.з. как проверить? А крутяшка-регулятор физически изменяет зазор в Би-мет.пл. или какая-то логика придумана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-05-15 06:21
Долбанные конструкторы! Глянцевый металл. О какой конвекции можно говорить?? Мне кажется что при обдуве вентилятором поток воздуха будет холодный. бери крупную наждачку и делай на стенках Электролюкса раковины иначе толку не будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.50.---)
Дата: 20-05-15 06:21
Keparik писал:
> Хорошо бы, если бы стояла би-металл.пласт.
Там,как минимум,три степени защиты,одна из них БМПластина-точно найдёшь,её везде ставят,слишком простая и надёжная защита.Разбирай,не бзди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-05-15 06:27
Keparik писал:
> эм.. х.з. как проверить? А крутяшка-регулятор физически изменяет зазор в
> Би-мет.пл. или какая-то логика придумана?
Пластина изгибаясь давит на микрик. Нужно зазор между микриком увеличить. Я не думаю что там поставили сильфоновый датчик. А хороший терморегулятор по цене больше стоимости самого нагревателя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 06:30
я знаю, как работает би пластина ))). Значит буду копать именно в том направлении (на увеличении зазора играть). Хоть это радует!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.50.---)
Дата: 20-05-15 06:37
Keparik писал:
> я знаю, как работает би пластина ))). Значит буду копать именно в том
> направлении (на увеличении зазора играть). Хоть это радует!
А что?Она у тебя часто щёлкает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.61.39.0)
Дата: 20-05-15 06:51
Сколько ни приходилось по работе сталкиваться с биметаллическими терморегуляторами, а именно такие используются во всяко-разно бытовых нагревателях, настроить с точностью до 3-х градусов, и чтоб включался 10 из 10-ти раз невозможно!!!!
В общем у себя я собрал удлинитель/переноску 4 мм кв, и пустил ее через ТРМ от ОВЕНа и промежуточное реле. Датчик температуры кладу/вешаю в том месте, где мне нужна определенная температура. Масляный обогреватель включаю в эту переноску/удлинитель. Дифференциал от 1 градуса и до..... Зимой комнаты я грею тепловентиляторами с керамическими нагревательными элементами, а на лоджии включен масляный радиатор через ту самую "умную" розетку. Датчик температуры в ящике с картошкой и если температура в ящике падает ниже плюс пяти градусов (это возможно, если на улице ниже -15), то включается обогрев лоджии.
"Моя" система получилась правдивей тепловентиляторской. В них датчики температуры установлены внутри корпуса и измеряют температуру воздуха входящего в тепловентилятор. Биметаллические датчики-регуляторы вообще измеряют температуру корпуса обогревателя. Так что "вангую" :-), если снимешь ручки регуляторов и декоративную крышку, то найдешь терморегулятор, подогнув контакты которого заставишь работать обогреватель как тебе надо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.75.---)
Дата: 20-05-15 07:33
Keparik писал:
> на витеке- часто, на люксе - крайне редко.
Очень понравилась надпись на наклейке: "экологически чистое масло")))
По теме. Щелкает - значит отключает. Редко щёлкает - долго греется-не может набрать температуру. У тебя есть регулятор температуры ( биметаллическая пластина) и регулятор мощности. Есть три положения выбора мощности. На фото стоит в 3-м положении. При работе на самой малой мощности, всё происходит так как ты описываешь. Переключи в положение 1, отпишись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 07:56
Так же работает. Включает и отключает. Но не такой горячий. Рука терпит, если между рёбер просунуть и дотронуться до перемычки. Короче надо разбирать и копать в сторону би-металл.пластины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.75.---)
Дата: 20-05-15 08:17
Что-то ты недоговариваешь.)))
Повторюсь. Температура зависит от регулятора. Время набора этой температуры зависит от выбранного режима 1-2-3 ( 1-1,2-2,2кВт).
По описанию и отзывам в сети, есть ещё защита от перегрева. Очень похоже на её (защиту) работу. Ты сам это написал в начале темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 08:20
х.з. а чего тут не договаривать-то? включается да выключается. Всё работает. Может у регулятора (верхнего) слишком мал диапазон регулировки? например от 35 до 55.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 08:44
Би-пластины стоят на верхнем регуляторе - при повороте регулятора ось выходит и давит на пластины. И как её можно отрегулировать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата: 20-05-15 09:28
Блин, тебе еще учить и учить закон сохранения энергии :)))
Не может нагреватель потреблять энергию и не греть. Куда еще она там денется? В КЗ? Нагрев. Спираль сгорела - нет потребления. На контактах переключателя рассеивается? Нагрев.
Попробуй как вариант включать не на полную мощность, а частично. Термодатчик стоит скорее всего слишком близко к нагревателю и слишком рано отрубает, при уменьшении нагрева может проработать дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата: 20-05-15 09:36
Это скорее всего датчик перегрева, пока не трожь его.
Попробуй частичную мощность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 20-05-15 09:45
на разобранном включил на полную - не отключается. Греет сильно. Сейчас на малой и средней проверю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата: 20-05-15 10:46
Вот она первой и загорится :)))
Делай чо хошь на свой страх и риск, но я не одобряю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (78.25.123.---)
Дата: 20-05-15 13:06
Поставь рядом вентилятор для обдува!
Тогда съём тепла улучшится и не будешь напрасно греть потолок в комнате! И не надо ничего ломать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 20-05-15 14:44
В руке у тебя аварийный датчик отключения...
Не сильно кстати надёжный... В том плане,что запросто может либо совсем крякнуть,либо отключать нагреватель раньше чем нужно...
Проверить не сложно,ещё проще-заменить...
У меня на работе большая кофейная банка ими забита...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.149.9.109.misp.ru)
Дата: 20-05-15 14:56
Саня, датчик хандрит, масленники на мах греются до 80 рука не держит, выше нельзя греть, дунет радиатор.
Меняй датчик, темпер срабатывания датчика можно проверить нагревая воду вместе с датчиком и контролируя темпер воды и тестером откл датчика.
Если датчик откл при 65 это мало, если в месте установи датчика будет 65, то не верху батареи 50-55, а это чуть теплый.
По количеству потребленной элэнергии обогреватель будет меньше потреблять энергии( при равных условиях, площадь помещения, сквозняк, окна на солнечную сторону), потому что откл рано и в ожидании на вкл находится долго.
В любом случае 2,2 кВт прогреет комнату в 30 кв, при вншнем темпере 5 гр на уровне "комфортно в трусах"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.149.9.109.misp.ru)
Дата: 20-05-15 14:59
И не путай понятия мощность и количество эл энергии.
Потребляемый ток у нагревателей одинаковый, а вот потребленное кол электроэнергии разное, потому что время вкл разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
