Скоро придут подвохи и расскажут, как это тяжело на дыхалке в засаде и что сам попробуй... Может идеальный подвох в вакууме так и выглядит, но то что я видел иначе как браконьерством я назвать не могу... Хуже только динамит, наверно.
Дабля, а сетевики ахеренное добро. У бухать оставляя за собой кучи говна и мусора на островах о на дне водоемов это ваще божественное добро. Ненадо завидовать. И следите за собой.
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-15 17:37
Тема не для срача,а просто для того что бы понять мнение общества. ИХТИ ни кто ни кому не завидует,просто нечему. Сети даже меньше вреда наносят ,чем подводники,просто сетей больше. Вообще основная масса подводников это люди не знающие не меры ни совести,охотяться круглый год,и особенно меня бесит то что они делают ранней весной ,поздней осенью,и зимой на ямах. И вообще после подводной охоты пропадает такой интерес к классическим видам ловли,человеку хочеться нырять больше,стрелять крупнее,и похер что уже брать некуда. Внимание я не утверждаю что все такие,но большинство это точно!
По идее вреда должны нанести меньше, чем те кто ловят сетью. В сеть может попасться в 2 раза больше чем можешь съесть, а тут добудешь ровно столько сколько надо съесть и то что тебе надо. По идее так.
давайте не путать подвохов любителей и браконьеров использующих подводное снаряжение в корыстных целях, я как подвох чту закон, и все мой знакомые тоже придерживаются этого. И даже когда можно я ловлю на полакомится рыбкой. А те кто ныряют с аквалангами и в зимовальные ямы так это БРАКОНЬЕРЫ и их надо ровнять с теми кто из зимовальных ям "щипцами" (не знаю как эта хрень называется) рыбов достает и подводная охота не причем уже. И если запретить подводную охоту, как это пытались в прошлом году, то подводные браконьеры все равно никуда не денутся. И по этому дело не в подводной охоте а в конкретных браконьерах. А для того что бы с ними бороться надо поменять весь рыбнадзор раза 3, как это было проделано с полицией в японии после 2 М.В.
Да, и в каком месте сети меньше вреда наносят, мало того, что материалы из которых сделаны современные сети распадаются сотни лет, так в брошенных сетях рыба годами гибнет. Олегыч, ты хоть немножко представляешь сколько там брошенных сетей? И с каждым годом их все больше и больше...
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-05-15 19:03
ИХТИ я ж написал что сети вреда наносят больше т.к. в водоемах их больше,а вот если взять одного человека с сетью и одного недобросовестного подводника ,то кто из них вреднее тут уже не так очевидно. Я ПРОТИВ сетей и ни как их не оправдываю за исключением случая выживания человека например на селе...
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-05-15 19:07
Сергей Михейкин даже твой пост ехидный не такой уж и провокационный если его обсуждать не предвзято,и раз уж ты написал то отвечу что считаю 2Т более приоритетный и пртвлекающий в плане надежности и эстетического удовольствия,но с большим минусом в плане экономичности эксплуатации...
> мало того, что материалы из
> которых сделаны современные сети распадаются сотни лет, так в брошенных сетях
> рыба годами гибнет.
=========================================
В сеть не может попасть рыбы больше чем может попасть...
В сеть с тухлой рыбой живая не пойдёт...
Сеть забитая рыбой либо тонет,либо сворачивается в шнурок...
> ИХТИ писал:
>
> > мало того, что материалы из
> > которых сделаны современные сети распадаются сотни лет, так в брошенных сетях
> > рыба годами гибнет.
> =========================================
> В сеть не может попасть рыбы больше чем может попасть...
> В сеть с тухлой рыбой живая не пойдёт...
> Сеть забитая рыбой либо тонет,либо сворачивается в шнурок...
за то сколько там раков гибнет.в этом пучке.бывает пол охоты только и таскаешь их на берег(сетки)
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-05-15 19:41
Сергей а ты расскажи откуда сотни если не тысячи рыбаков любителей понырять прут по 400 500 кг разделанной рыбы? И покажи ты лично мне человека который одел на себя амуниции от 50000 и до бесконечности,приехал за тыщу верст ко мне в регион и просто стреляет на уху да на жареху? Ну покажи мне этих людей! Я лично приеду к ним в сезон и поставлю литр! Алчность,алкоголь,вседозволенность нашим егерям,все это коктейль попробывав который 99% перестают видеть меру... Черную икру 70% разводят так же как и осетра и продают легально. Ты ж умный такой,так приедь и пообщайся где ловят осетра и под чьим берегом,будешь удивлен.
> Сергей а ты расскажи откуда сотни если не тысячи рыбаков любителей понырять прут
> по 400 500 кг разделанной рыбы? И покажи ты лично мне человека который одел на
> себя амуниции от 50000 и до бесконечности,приехал за тыщу верст ко мне в регион
> и просто стреляет на уху да на жареху? Ну покажи мне этих людей! Я лично приеду
> к ним в сезон и поставлю литр! Алчность,алкоголь,вседозволенность нашим
> егерям,все это коктейль попробывав который 99% перестают видеть меру... Черную
> икру 70% разводят так же как и осетра и продают легально. Ты ж умный такой,так
> приедь и пообщайся где ловят осетра и под чьим берегом,будешь удивлен.
Ты будешь удивлен, Но куда больше народу без амуниции за 50000 рэ прет из твоего региона рыбу в еще больших количествах.
> =========================================
> В сеть не может попасть рыбы больше чем может попасть...
> В сеть с тухлой рыбой живая не пойдёт...
> Сеть забитая рыбой либо тонет,либо сворачивается в шнурок...
Любая сеть одностенка, финка или китайка, при попадании рыбы в этом месте сворачиваться жгутом и прижимается ко дну. Стандартную китайку 75 метров ложат на дно 10-15 лещей от 1 кг.
На даже слабом течении сеть с рыбой прижимается ко дну и засасывается в придонный слой ила. На вторые сутки сеть, даже если находится хозяином, вытащить не возможно , рвутся шнуры. Любители резать сети делают большое гавно для всех, сеть режется на части и растаскивается течением на два крыла, которые продолжают ловить рыбу а потом отравляют место тухляком, ведь владелец сети не будет утруждать себя долгим поиском китайки а выставит еще одну. Сеть нужно вытаскивать на берег и сжигать, а лучше сообщать в рыбоохрану о месте нахождения сети, ибо при доставке сети к месту уничтожения, можно нарваться на ретивого инспектора который на вас попытается срубить галочку. Ловлю сетями нужно лицензировать и продавать их только при наличии разрешения. На участке отведеном вам для лова сетями вы сами и будете следить за соблюдении норм вылова, и чужих там не будет, вы же не допустите воровства из собственного кармана.
Вы ребята давно ныряли, особенно в акватории Волги? Часть сетей действительно тонет и сворачивается , а часть висит на кустах весь сезон, а часть висит на корягах годами. Так что то, что вы видете с лодки это только часть правды
ИХТИ, спорить не буду,но долго живущих лесочных китаек не встречал. Леска там обычно 0.17 , ибо дешевле остальных, и преет она очень быстро. Вот капрон на китайках это зло, не гниет даже на корягах, и сохраняет прочность будучи облепленым ракушками.На корягах обычно остаются обрывки сети , и какого то серьезного урона они не наносят.
А по поводу темы, нужно смотреть сколько рыбы берет человек и как ее использует , для своего стола одно, для продажи другое. Кто то не может себе позволить из за нехватки времени ловить рыбу удочками , на спининг или фидер, он ставит сеть. Так всегда было в деревнях. Сидеть на берегу с удочкой, это удел городских или ребятни. У хозяйственного человека всегда куча дел в хозяйстве, ему не до баловства.
Вот проверить сколько подранков упустил подвох не возможно, а раненая упушеная рыба это погибшая рыба. Все зависит от отношения человека к природе и его самосознания.
ИМХО - в существующем виде - зло офигенное.
Если из этого сделать что-нибудь вроде охоты с обычным оружием - лицензирование, жесткий контроль количества и размера добычи, охотничьи хозяйства - будет польза.
Я уже писал, что весь март у нас на базаре весь сазан и сом были "дырявыми". Это надо оборудование купить и потом в ямы нырять не так легко - это работа. Согласен с тем, что подводную охоту надо приравнять к промышленному рыболовству - лицензии, квоты, нормы вылова, пункты приёмки. И контролировать соответствующим способом. Вот тогда порядок может и будет хоть какой-нибудь. А так - только варварство беспредельное!!!
Одно дело, когда пром. рыбаки ловят в секрета - сельским хоть какая-то работа есть. Если не бухаешь, то эта работа хороший заработок приносит. А другое дело, когда городские шакалят - типа, есть им нечего.
Заметьте, те кто к нам приезжают на рыбалку весной - туристы-дикари, кто на чём (и паркетники, и минивены и просто жигули из Ставрополя или Воронежа), но обязательно прицеп с бочками. Надо столько добыть рыбы, что-бы ОКУПИТЬ поездку. Особенно радуют "колхозники" из 23, 26, 36, 34 регионов - жадность большая в человеке, а водоёмы все уже без рыбы у них там в регионе. А потом пишут - не довезли, протухло((((, ментам деньги отдавали((( Тфу, мля!
Мусора, продажные, пропускают такие караваны((( - от них рыбой за версту разит.
Даже в отчётах здесь на форуме пишут - "сенокос" и показывают фотки бочек с рыбой. Люди приезжают Хапнуть рыбёхи и себе и друзьям и продать может по-тихому.
Вот пока такое отношение будет - рыба очень скоро кончится.
Когда ловят для себя покушать, то и рыбка в реке есть. Для себя - это сколько за неделю съешь. А когда с женой 2 бочки за сутки - это жадность. Подумайте, что детям останется!!!
Всё это наблюдалось неоднократно и с каждым годом всё в более страшных масштабах.
> давайте не путать подвохов любителей и браконьеров использующих подводное
> снаряжение в корыстных целях, я как подвох чту закон, и все мой знакомые тоже
> придерживаются этого.
Давай не будем... Нужно ввести лицензирование на вид и размер, рыбы за которой Вы охотитесь. Сделать продажу Ваших стрелялок по охотничьим билетам. Выдавать вам буйки с голограммой и печатью, чтоб Вас во первых видно было, во вторых было понятно, что с лицензией все в порядке. Вот тогда Вы и будете отличаться от браконьеров. А все отписки на форумах, типа я не такая, кивание в сторону гидроэнергетики и сетей-китаек - ну реально детский сад... Типа если энергетики икру подсушили, а сетевики орудия лова бросают, то я дохерачу все остальное, типа имею право...
видел не раз обросшая сеть с тухлой рыбой висит в толще воды. правильные подвохи не просто режут сети а вытаскивают их на берег комом. с опасностью для здоровья и жизни. в астрахани я охотился один раз . добыли на троих 4 сазанов и 3 сомов за неделю. присылайте литр. коньяку или вискаря. приличное снаряжение стоит 20 т.р. ружьё самодельное или доведённое советское. практически всех сетевиков что я видел ловят не на пропитание а от жадности и тупости- в нерест, упьются до свиней и забывают или бросают от лени китайки. причём снаряжение у них- снегоходы и лодки в разы дороже 50 т.р.
посему я делаю вывод- пишущие здесь оппоненты п.о. больше самодовольны чем компетентны.
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-15 01:33
Я сказал что заскочу на место к охотникам и поставлю! А почему вы так мало убили? Не нашли небось,не совесть же сыграла роль! И чесать о том что вы из добрых побуждений по полторы рыбины на брата стрельнули не надо тут,либо соврал либо не смог Убить!
А ведь все зависит от человека и его воспитания. Я, например, на удочку рыбы ловлю больше, чем стреляю, но стреляю только определенную (вкусную рыбу). Всегда чту букву закона (разрешенные сроки, виды рыб их размер, места ныряния). Спорить можно долго какой вид ловли (бортовая донка, фидер, поплавок, спиннинг или подводная охота) лично от меня приносит бОльший вред. Я считаю, что при соблюдении Правил урона для природы ни от одного вида ловли не будет. Здесь главный вопрос, что нужно заставлять людей соблюдать эту букву закона. А это большой и трудный вопрос, которым почти никто не занимается.
Старт, абсолютно согласен!! Подвохи пока не запрещены, поэтому имеют полное право заниматься своим увлечением. Бывают спинингисты которые судака на гнёздах выбивают. Всё зависит от человека. ИМХО.
Автор: Nils (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-05-15 03:11
Подведем итог: подвох - это колхозник, который нашёл 50 000 на экипировку, а после этого вынужден ездить на машине, с указанными выше регионами и большой бочкой, за рыбой. Тыкать ее не острогой, а только гарпуном, и только под водой (ну, чтоб товарный вид на базаре был определённый), воровать рыбу из-под носа спиннингистов и прочих честных фидерастов, которые, если б не подвох, О! Скока наловили бы!
Если среди форумчан есть такие падлы, им следует в трехдневный срок удалить свою регистрацию. Если же вы встретите подвоха на воде, то бейте веслом по голове, обматывайте китайской сеткой (благо на каждом углу продаётся за копейки) и топите. Через недельку можно раков снимать.
А ещё предлагаю христианство лицензировать. Их фанатики не то, что рыбу - людского поголовья в крестовых походах сгубили сколько
> Так закон уже есть, кто сколько может вылавливать и на удочку и на спининг и на
> подводное ружье. Ничего более ненадо кроме как следовать этому закону
Гы, и хде этот закон??
Ищите правила спортивного или любительского рыболовства, мне несколько лет назад попадались, по ним даже щуку мешками ни ловить ни отстреливать низя. Завтра в инете на работе посмотрю.
Подводная охота вовсе не зло, а вот люди которые с использованием сняряги выбивают все что видят конечно ведут себя неправильно. Не надо всех равнять на одного, и одному равнять всех по себе. Среди каждого социального слоя есть достойные и не очень.
> Ищите правила спортивного или любительского рыболовства, мне несколько лет назад
> попадались, по ним даже щуку мешками ни ловить ни отстреливать низя. Завтра в
> инете на работе посмотрю.
=============================================
Уже как "несколько лет назад" нормы вылова не существуют ...
> Сергей а ты расскажи откуда сотни если не тысячи рыбаков любителей понырять прут
> по 400 500 кг разделанной рыбы? И покажи ты лично мне человека который одел на
> себя амуниции от 50000 и до бесконечности,приехал за тыщу верст ко мне в регион
> и просто стреляет на уху да на жареху? Ну покажи мне этих людей! Я лично приеду
> к ним в сезон и поставлю литр! Алчность,алкоголь,вседозволенность нашим
> егерям,все это коктейль попробывав который 99% перестают видеть меру... Черную
> икру 70% разводят так же как и осетра и продают легально. Ты ж умный такой,так
> приедь и пообщайся где ловят осетра и под чьим берегом,будешь удивлен.
Извиняюсь, но "влезу" в разговор.
Я рыбак и подвох, водномоторник и просто нормальный человек,музыкант и компьютерщик,и т.д. и т.п. Что ж Вы всех под одну "гребенку" ставите?! Мне литр НАХ не нужен, и рыбы я ловлю ровно столько, что бы поесть. И по озерам ныряю исключительно для удовольствия. Приезжайте-удивитесь разнице между астраханской рыбалкой и нашей (Ленобласть). А сеток у нас не меньше :( (чуть не утонул из-за такой одной.... *уки... И по поводу снаряжения свыше 50000-БРЕД! Кто то покупает, а ктото покупает бюджетный комплект и сам делает ружья, грузы, ласты и много еще чего.... Вопрос не в том,подвохили не подвох, а в том как человека воспитали и в степени его жадности,наглости а порой и просто глупости... Никого обидеть не хотел, но и нормальные подвохи ни причем....
> ИХТИ писал:
>
> > давайте не путать подвохов любителей и браконьеров использующих подводное
> > снаряжение в корыстных целях, я как подвох чту закон, и все мой знакомые тоже
> > придерживаются этого.
> Давай не будем... Нужно ввести лицензирование на вид и размер, рыбы за которой
> Вы охотитесь. Сделать продажу Ваших стрелялок по охотничьим билетам. Выдавать
> вам буйки с голограммой и печатью, чтоб Вас во первых видно было, во вторых было
> понятно, что с лицензией все в порядке. Вот тогда Вы и будете отличаться от
> браконьеров. А все отписки на форумах, типа я не такая, кивание в сторону
> гидроэнергетики и сетей-китаек - ну реально детский сад... Типа если энергетики
> икру подсушили, а сетевики орудия лова бросают, то я дохерачу все остальное,
> типа имею право...
>
Вот после таких постов, начитавшиеся ламеры от власти, особливо молодежно-рьяные и введут лицензии на удочки бамбуковые, не дай бог стеклопластиковые, а и упаси боже на углепластик..... Блесны запретят,леску истребят и вернут вас (недовольных) к истокам... Вы Этого хотите? Курить в машине еще не запретили?!-еще не вечер....
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-05-15 07:26
Олегыч, гони ДВА литра. Один мне и моему товарищу за дважды поездку в Саратов и один за поездку моему товарищу и его товарищу за дважды поездку в Астрахань.
Лично я в своем водохранилище сетями за ночь столько рыбы могу поймать, что ни одному подвоху не снилось. От тонны и больше.
Только один вопрос - НАХРЕНА?!
Посему не позднее как 10 мая мы с другом поставили конечик в 70 м китайских режек 60-80 мм, поймали на уху и жареху и были СЧАСТЛИВЫ, что не попалось больше и домой ничего не повезли. Потому как оно нафиг не надо речную рыбу хранить в морозилке. Ее надо есть свежей.
Подводная охота это спорт. Тот кто не нырял никогда этого не поймет. Так же как и опытный спинингист тоже спортсмен, потому как уметь ловить при любых условиях, это очень сложный, кропотливый, ЗАТРАТНЫЙ путь самосовершенствования, не совместимый с хапужничеством.
> Вот после таких постов, начитавшиеся ламеры от власти, особливо
> молодежно-рьяные и введут лицензии на удочки бамбуковые, не дай бог
> стеклопластиковые, а и упаси боже на углепластик..... Блесны запретят,леску
> истребят и вернут вас (недовольных) к истокам... Вы Этого хотите? Курить в
> машине еще не запретили?!-еще не вечер....
Да и пох. Когда в Финке за порыбачить платишь 15 евро, ничего не происходит, спокойно ловишь... А вот бригад подвохов, что то я не видел... Надеяться на порядочность всех подвохов - утопия. Скорее нормальные, не жадные - исключение из правил...
Я раньше занимался ПО( до 2007 года примерно), потом поправился (стал мал гидрокостюм), женился (меньше времени стало на свои хобби) и перерос своё оборудование (пневмат. был 55 см. италия - мал он для точной стрельбы, т.к. сильно ствол подбрасывает) и самое главное - хронический отит просто не давал спокойно жить (даже сейчас поныряв на море за рапанами ловлю этот отит под конец отпуска).
Я знаю, что это такое. Единственное - ссал нырять в ямы с коряжником глубже 6 метров - реально очково это, да и сомы в то время там жили под 50-к.
Так вот - из моих знакомых все кто занимаются ПО - это давно уже не для удовольствия, это уже стиль такой жизни - хапнуть и продать.
И костюмы новые берут 8-9 мм. , что-бы ещё раньше в воду лезть, дальше супер-пупер фонари под коряги светить, ласты длинные, ружья арбалеты - рыба не боится их выстрела - всё для того, что-бы больше брать.
Я от этого отошёл из-за своих личных проблем, но считаю, что это всё-же зло - т.к. ты всегда стараешься взять самую большую рыбу, а это обычно самка-мамка - а вот это уже зло - сколько ты не рождённых мальков губишь.
Может я не прав и вокруг меня одни маргиналы, но нет в моём окружении нормальных подвохов.
Вот один хвалился, что на майские взял 28 сазанов - на...уя тебе столько - раздал, филе продал - не голодает человек явно.
Второй на Ахтубе и ериках секретных бил мамок судаков - 5-6 кг. - в них икры под 1,5 кг. в каждой - тоже набил несколько десятков - как сказал две морозилки забил. Далеко не бедный - в крутом магазине по продаже снаряжения для ПО работает.
Люди мельче что-ли стали или совесть не срабатывает - хрен его знает.
Если сами человеки не могут себя ограничить, то им надо помочь и ПО просто перевести в ранг промышленной рыбодобычи - с дорогими лицензиями, рейдами их контролировать, что-бы ГАЙЦЫ если нашли снарягу (она не маленькая - так просто под сидение не засунешь) без лицензии жёстко казнили таких подвохов.
А иначе будет просто убийство рыбы в промышленных масштабах под прикрытием ПО.
Ну тут только остается добавить что противники ПО, это браки ловящие сетями, потому и ненавидят подвохов за их уничтожение сетей, и по вам плачет тюрьма
Автор: Nils (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-15 14:04
А что скажете касательно следующей ежегодной картины: майские, нерестовый запрет на известных всем условиях... По всей саратовской набережной стоят спиннингуи и джигуют судака. Стоят плотно, чуть ли не на голове друг у друга... Запрещаем джиг? Или все же сойдемся на ограниченности и жадности конкретных людей, а не преступности способа отдыха и досуга всех окружающих?
Вот джигующих судака надо просто казнить
судак весной икру охраняет, и хватает все что плывет рядом, только дело в том что судак ее не только охраняет, а еще и плавниками обмахивает что бы кислород у нее был. В итоге, убил судака, икру или съели или она сама погибнет от недостатка кислорода. Вот где истинные истребители судака, не дают ему нормально икру взрастить. Ущерб для природы от одного такого джигита намного больше чем от одного подвоха, даже набившего кучу рыбы, так как один пойманный судак, это куча пропавшей икры и не вылупившегося малька
Господа Александр НН, Nils и ИХТИ.
Здесь не предлагали запретить ПО. Здесь предлагали только ввести ее в твердые рамки, так как ПО представляет намного больше возможностей по вылову трофейных экземпляров и соответственно влиянию на поголовье.
Ваше яростное сопротивление разумному предложению,то есть нежелание попадать под контроль, вы уж извините - наталкивает на мысль, что вам есть что скрывать от этого контроля( см пост Олежона....).
Про джиг - весной - запрещен. и существует наказание за это. То, что этот закон выполняется плохо - это другой вопрос, к этой теме не относящийся
И, господа - повторю пост AND - начните с себя.
".. Нужно ввести лицензирование на вид и размер, рыбы за которой Вы охотитесь. Сделать продажу Ваших стрелялок по охотничьим билетам. Выдавать вам буйки с голограммой и печатью, чтоб Вас во первых видно было, во вторых было понятно, что с лицензией все в порядке. Вот тогда Вы и будете отличаться от браконьеров. А все отписки на форумах, типа я не такая, кивание в сторону гидроэнергетики и сетей-китаек - ну реально детский сад... Типа если энергетики икру подсушили, а сетевики орудия лова бросают, то я дохерачу все остальное, типа имею право..."
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 13-05-15 15:34
У нас куда не плюнь рамки мягкие. Что на дороге, что в ПО, что у гимса.
Закон, что дышло...
И что интересно у русского человека, первое что приходит в голову это ВСЕ запретить! Не подумав, не продумав. Просто херак и запрет.
"Вот поэтому мы все такие злые..."
Вот поэтому у нас такие правители - мы с вами.
> У нас куда не плюнь рамки мягкие. Что на дороге, что в ПО, что у гимса.
> Закон, что дышло...
>
Это - отдельная тема. Несомненно - это так. Но если из этого сделать вывод - типа нах не надо никаких законов, все равно их не выполняют - то ничего и не изменится а станет только хуже.
> И что интересно у русского человека, первое что приходит в голову это ВСЕ
> запретить! Не подумав, не продумав. Просто херак и запрет.
Вот опять..... Про запрет говорит именно охотник. А не охотники запрещать не предлагают....... Странно что-то.......
> Господа Александр НН, Nils и ИХТИ.
> Здесь не предлагали запретить ПО. Здесь предлагали только ввести ее в твердые
> рамки, так как ПО представляет намного больше возможностей по вылову трофейных
> экземпляров и соответственно влиянию на поголовье.
> Ваше яростное сопротивление разумному предложению,то есть нежелание попадать под
> контроль, вы уж извините - наталкивает на мысль, что вам есть что скрывать от
> этого контроля( см пост Олежона....).
> Про джиг - весной - запрещен. и существует наказание за это. То, что этот закон
> выполняется плохо - это другой вопрос, к этой теме не относящийся
>
Как это не относится? уничтожение икры судака во время нереста, путем выбивания Отцов которые ее охраняют и оберегают, а так же аэрируют, на мой взгляд гораздо больше влияет на поголовье судака чем экземпляры которых подстрелили на ПО. Тем более что большие и трофейные судаки как правило нерестятся хуже чем половозрелая особь в расцвете сил. Вы же понимаете что в 50 лет женщина хуже родит чем в 20. Так же и у рыб
А наказание в виде штрафа, который потом будет бурно со слюнями обсуждаться в интеренетах, на мой взгляд несоразмерно деянию, надо спининг весной с берега приравнять к сетке, так же давать срока за него.
> И, господа - повторю пост AND - начните с себя.
> ".. Нужно ввести лицензирование на вид и размер, рыбы за которой Вы охотитесь.
> Сделать продажу Ваших стрелялок по охотничьим билетам. Выдавать вам буйк с
> голограммой и печатью, чтоб Вас во первых видно было, во вторых было понятно,
> что с лицензией все в порядке. Вот тогда Вы и будете отличаться от браконьеров.
> А все отписки на форумах, типа я не такая, кивание в сторону гидроэнергетики и
> сетей-китаек - ну реально детский сад... Типа если энергетики икру подсушили, а
> сетевики орудия лова бросают, то я дохерачу все остальное, типа имею право..."
Да да да
надо начать с себя
типа я тут поджигую на берегу, а уйли ПО, сетки, ГЭС .....
ну раз так то и я имею права
так что ли?
> Как это не относится? уничтожение икры судака во время нереста, путем выбивания
> Отцов которые ее охраняют и оберегают, а так же аэрируют, на мой взгляд гораздо
> больше влияет на поголовье судака чем экземпляры которых подстрелили на ПО.
То, что поймали весной - не отнерестится сейчас. То, что ПО застрелил летом - не отнерестится на следующий год
Тем
> более что большие и трофейные судаки как правило нерестятся хуже чем
> половозрелая особь в расцвете сил. Вы же понимаете что в 50 лет женщина хуже
> родит чем в 20. Так же и у рыб
А вот с этим я не согласен. Знаний недостаточно, поэтому спрошу на РФ у ихтиолога - он прояснит
> А наказание в виде штрафа, который потом будет бурно со слюнями обсуждаться в
> интеренетах, на мой взгляд несоразмерно деянию, надо спининг весной с берега
> приравнять к сетке, так же давать срока за него.
Согласен.
> Да да да
> надо начать с себя
> типа я тут поджигую на берегу, а уйли ПО, сетки, ГЭС .....
> ну раз так то и я имею права
> так что ли?
Александр, вы же юрист...... Откуда столько демагогии-то......
Еще раз повторю - речь идет о правилах ПО. Почему вы так против установления жестких норм и правил для ПО? Во второй раз говорю - это наталкивает на мысль, что вы собираетесь эти правила нарушать.
> Вывод напрашивается сам собой. И все это видят и чувствуют. Не дураки же. Отсюда
> чувство безнаказанности и вседозволенности.
В смысле - такой вывод сделали Вы? Что все можно и все пох?
И вы при этом являетесь подводным охотником..... Вообще печально.....
Вот вы всех подводников гребете под одну гребенку - все подвохи браконьеры, согласен в семье не без урода. Но тогда по вашей логике надо и рыбаков всех отстреливать - если среди рыбаков найдутся браконьеры. Вот простой пример рыбак (между прочим спортсмен - много грамот и медалей). И вот его рекордный улов карпа на одного человека - на фото явно больше 50 - 60 кг карпа - это рыбак или браконьер? Таких фоток в интернете нарыть кучу можно почти на любом рыбацком форуме!
Надо просто всем вместе защищать наши многострадальные водоем от всех браконьеров, как с ружьями, так и с сетями и электроудочками! Человек нарушающий нормы вылова или ловящий в нерест - это браконьер и нет ему оправдания!
Все призывы к правильной ловле рыбы напоминают давнишнюю борьбу с подвесниками, потому типа, что выхлопы в воду вредны. Слава богу очнулись, поняли, что выхлоп от плм мизер по сравнению с загрязнением водоёмов промышленными предприятиями.
Так и здесь.
Вы, ратующие за норму вылова, призывающие против сетей и эл.удочек, поимите, что это всё фигня, это мизер по сравнению с уроном, который наносят природе те же запруды рек (гэс) и сброс-подъём уровня воды.
Ну сколько человек с сетью и с эл удочкой, подвох или троль надолбят рыбы? Пусть миллион лишних голов. Два миллиона. Миллиард. И что???? Это мало, это очень мало по сравнению с гибнущими мальками в лужах, икрой обсыхающей на траве, с задыхающейся рыбой.
Кто сказал, на основании чего такая цифра, что 50кг на нос? Почему не 100, или 75, не 30? Не потому ли, что это среднее, что человек ловит раз в неделю, и 50кг ему как раз пожрать неделю?
Задумайтесь, вас разводят, а вы и верите. Как со страховкой, как с пенсионным фондом.
Ну просто ведь вспомнить, всю жизнь люди ловили рыбу, и сетями, пауком, и острогой, и в нерест, и в отвес.
И что?
И ничего, вот в послевоенное время рыба кончилась. Всю выловили, получается, так?
И стали запрещать, а рыбы больше не стало.
Бля, браки во всём виноваты! И китайки! Всё зло от них!
Наивные...
Ну выловишь ты положенные 50кг, а те 20-30 что не поймал сдохнут сами.
Не, не сдохнут? Потомство принесут, скока икринок мы считаем исправно! (
Ну-ну...
Имхо: всё это бестолковые "фрикции" мимо цели. Что есть браки, что нет их, для рыбы совершенно не имеет значения.
зы. Интересно узнать у людей живущих возле плотин, выше или ниже них ловятся лучше?
> Вы, ратующие за норму вылова, призывающие против сетей и эл.удочек, поимите,
> что это всё фигня, это мизер по сравнению с уроном, который наносят природе те
> же запруды рек (гэс) и сброс-подъём уровня воды.
> Ну сколько человек с сетью и с эл удочкой, подвох или троль надолбят рыбы?
> Пусть миллион лишних голов. Два миллиона. Миллиард. И что???? Это мало, это
> очень мало по сравнению с гибнущими мальками в лужах, икрой обсыхающей на траве,
> с задыхающейся рыбой.
Юра, поинтересуйся, какой процент отложенной икры в итоге станет хотя бы килошным экземпляром. Может потому природа придумала так, что щука за раз 100-200 тыс. икринок откладывает?
Или тысячи и миллионы лет назад тоже были ГЭС и запруды, и для борьбы с ними природа выработала этот механизм???
> Еще раз повторю - речь идет о правилах ПО. Почему вы так против установления
> жестких норм и правил для ПО? Во второй раз говорю - это наталкивает на мысль,
> что вы собираетесь эти правила нарушать.
Снова конкретизация в отношении форумчан. Не думаю, что тут сидит колхозар, ныряющий на зимовальные ямы, а потом бегущий на базар, где есть спрос на добытую им рыбу. Я готов платить разумные деньги за лицуху. Но куда пойдут эти деньги? И всегда найдется гнида, которая залезет в нарушение всех правил и перебьет все, что шевелится. Покажите работу уже действующих законов в отношении сетевиков и электриков. Не частные показушные случаи раз в год, а регулярность и истребление браков. Тогда можно перейти и к подвохам. А покуда действие надзирающих органов оооочень избирательное (по всем направлениям, включая гидрологов и очистные сооружения), то и смысла в ограничениях нет. Будет еще одна кормушка для "договаривающихся сторон"
> Господа Александр НН, Nils и ИХТИ.
> Здесь не предлагали запретить ПО. Здесь предлагали только ввести ее в твердые
> рамки, так как ПО представляет намного больше возможностей по вылову трофейных
> экземпляров и соответственно влиянию на поголовье.
> Ваше яростное сопротивление разумному предложению,то есть нежелание попадать под
> контроль, вы уж извините - наталкивает на мысль, что вам есть что скрывать от
> этого контроля( см пост Олежона....).
> Про джиг - весной - запрещен. и существует наказание за это. То, что этот закон
> выполняется плохо - это другой вопрос, к этой теме не относящийся
>
> И, господа - повторю пост AND - начните с себя.
> ".. Нужно ввести лицензирование на вид и размер, рыбы за которой Вы охотитесь.
> Сделать продажу Ваших стрелялок по охотничьим билетам. Выдавать вам буйки с
> голограммой и печатью, чтоб Вас во первых видно было, во вторых было понятно,
> что с лицензией все в порядке. Вот тогда Вы и будете отличаться от браконьеров.
> А все отписки на форумах, типа я не такая, кивание в сторону гидроэнергетики и
> сетей-китаек - ну реально детский сад... Типа если энергетики икру подсушили, а
> сетевики орудия лова бросают, то я дохерачу все остальное, типа имею право..."
Ну тогда вводим и на ловлю палками с лесками лицензирование и продажу по билетам. И то, и то спортивное рыболовство и то, и то уничтожение биоресурсов. А вместо буйка петлю нашею палочникам, чуть дальше забросил она и затянулась. Ты хоть мозгами подумай что такое длинная веревка в речных условиях привязанная к ныряльщику. Иди повесся может дойдет.
> Serg1973 писал:
>
> > Про джиг - весной - запрещен. и существует наказание за это. То, что этот
> закон
> > выполняется плохо - это другой вопрос, к этой теме не относящийся
>
> Ну тогда вводим и на ловлю палками с лесками лицензирование и продажу по
> билетам. И то, и то спортивное рыболовство и то, и то уничтожение биоресурсов. А
> вместо буйка петлю нашею палочникам, чуть дальше забросил она и затянулась. Ты
> хоть мозгами подумай что такое длинная веревка в речных условиях привязанная к
> ныряльщику. Иди повесся может дойдет.
Ага, пох что закон есть, но не выполняется! Главное - маркировать всех застрельщиков, чтоб их честным рыболовам за версту видно было (и хреначить фидерной кормушкой в голову на точность попадания).
И ни один честный и правильный рыболов не написал, что отпускает рыбу, которая ему сверхнормы. На поверхности же лежит аргумент! Нет, мы будем обвинять подвохов, что нам достаются обноски, а не трофеи. А ведь в журнале обещали, что на этот воблер клюют лучшие щуки поволжья, которые так хороши к обеду!
> А вместо буйка петлю нашею палочникам, чуть дальше забросил она и затянулась. Ты
> хоть мозгами подумай что такое длинная веревка в речных условиях привязанная к
> ныряльщику. Иди повесся может дойдет.
Вроде Альфу вы должны выставлять...
для AND
на открытых акваториях морей-озер согласен, но когда ныряешь в коряжник под яром..... извините. так что ежеле и писать законы, то теми кто в теме.
А потом - сколько пьяных дебилов захотят посмотреть, что это такое красненькое и интересное... может катером проехать, или из ружья шмальнуть. Казус, но безопаснее без буйка
> так что ежеле и писать законы, то теми кто в теме.
Так и я про то-же... Нормальные подвохи и должны стать закоперщиками, чтобы максимально быстро избавится от сложившихся о Вас стереотипах... Не хотите этим самостоятельно заниматься - сделает дядя в погонах, который ласты только в мультике про русалочку видел.
> А потом - сколько пьяных дебилов захотят посмотреть, что это такое красненькое и
> интересное... может катером проехать, или из ружья шмальнуть. Казус, но
> безопаснее без буйка
Сажай друга в лодку под флаг или на берег для подстраховки... Я, вот под Приозерском в кочерге чуть не переехал такого ихтиандра в темном гидрокостюме, благо скорость была маленькой, получил он форштевнем в буйну голову, под винт не попал... Задаю два вопроса:
1. Хули ты тут делаешь?
2. Неужели не слышал (видел)?
Ответы позабавили:
- На спин ничего не ловится, а что то плещется, вот плаваю смотрю, рыбачу...
- Так постоянно что то тут жужжит...
Если честно, до сих пор неприятные ощущения, что если б скорость была побольше и он под винт попал бы? Б-р-р-р...
>
>
> Юра, поинтересуйся, какой процент отложенной икры в итоге станет хотя бы
> килошным экземпляром. Может потому природа придумала так, что щука за раз
> 100-200 тыс. икринок откладывает?
> Или тысячи и миллионы лет назад тоже были ГЭС и запруды, и для борьбы с ними
> природа выработала этот механизм???
Добавлю. Про щуку.
Можно вспомнить как весной уровень в реках колеблется, сравнить со временем когда щука мечет икру.
Прикинуть, сможет ли икра других рыб прилипнуть на заиленом песке, в воде с некоторым содержанием гсм.
Вся тема - спор и срач вменяемых форумчан из-за поведения некоторых прочих дол..в)))
И не важно, что у этих дол..в в руках - штурвал, спиннинг, ружье... Кста, недавно тут огнестрел обсуждался в том же духе - стрелять дичь или не стрелять
> Зачем ждать что кто-то начнёт исполнять закон? Начните с себя - бойкотируйте
> точки, где продают сети...
И? Их станут меньше плести? Продают для тех, кто хочет ими ловить. А таких найдутся дофига.
Мне этт не интересно ни разу, хотя и сам вязать умею. Сплел ограду на балкон, чтоб мой ризен щенком не свалился с пятого этажа. Т.ч. вопрос в заинтересованности граждан ловить сетями, отсюда и сбыт. Изымать надо из продажи, не допускать к реализации на каждом углу, а не бойкотировать кучкой в 10 человек
Nils писал:
> Вся тема - спор и срач вменяемых форумчан из-за поведения некоторых прочих
> дол..в)))
Я с подвохами на воде сталкивался 4 раза:
Первый раз - уже написал как это происходило, столкнулся в прямом смысле этого слова.
Второй в Астраханской обл - на базе два индивидуума сидели каждый на кучке рыбы килограмм так под 100 делали селфи и рассказывали как они устали, на улице в тени +45... Уж не знаю как они это все сохранили.
Третий раз тоже в Астраханской, группа охотников резала крупным сомам головы бензопилой - сучкорезом (Техасская резня 3 - отдыхает), они филе заготавливали.
Четвертый раз в Псковской обл, только лед сошел, человек 5 по очереди ныряли к яме и выбивали все что там было... Тут я сообщил местному охотиснспектору, но, скорее всего, он ничего не сделал...
Так что 100% попадание в полных неадекватов... Поэтому, у меня сложилось весьма предвзятое отношение к данному виду рыбалки.
ну хоть что-то надо когда-нибудь начинать делать?
Конечно, свободную продажу сетей (да и ружей для ПО) надо запрещать законодательно. Но даже и те 10 человек ( а реально в разы больше) , что не купят в лабазе , заставят призадуматься владельца точки..
Нилс
не знаю , что ты вкладывал во фразу "плести". Купить несколько километров нити и связать куклу, а потом куклу посадить на шнуры? Или купить готовую куклу и посадить? Это несколько разные вещи.
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 13-05-15 23:11
Лучше всего ввести налог и обязательную страховку.
А еще лучше так:
Уж каких только сейчас прав нет. Надо еще ввести право на рыбалку! Учить минимум полгода, сдавать теорию, практику по каждому виду рыбалки (спиннинг, сети, подвох, удочка поплавочная, донна ловля, в отвес). Во! Поле для деятельности!
> ну хоть что-то надо когда-нибудь начинать делать?
Естественно . Это мы и пытаемся объяснить. Надо просто начать с себя.
А абсолютно вроде вменяемые люди брыжжут слюной и повесится предлагают. И что самое прикольное - из спиннигистов никто не предложил подобное подвохам. Может они не такие уж и вменяемые? :)))))))
Автор: Олег Олегыч (178.35.197.---)
Дата: 14-05-15 00:08
Базар тут не разводите!!! Повеситься и тому подобное ,так же посылания на х... и оскорбления не приветствуются в этой теме!!! Тут обсуждаем приемлемо ли разрешать всем подряд охоту и как у каждого в понимании строится образ подвоха. Сети эл удочки и тому подобное тоже не для этой темы,только для сравнения допускается обсуждение,но ни как не для оправдания того или иного запрещенного вида лова. Итак мы имеем то что все кто не охотится считают что все подвохи наносят много вреда,но подвохи считают что в семье не без урода и не все такие браконьеры,с чем я более согласен . Просто регион наш считают безгранично богатым биоресурсами и большинство считает что они потратили большие суммы денег на поездку,базу,снарягу и просто обязанны эти бабки отбить,пусть и не продав рыбу таак набив трафеев чтолько что б до кости пальцы постирать об курок. Не им же жить тут,не будет рыбы так и хрен с ней в другом месте найдем. Я сделал именно такие выводы. Тему завел из за того что друг толкает 2 года на подводную охоту подписаться,хоть сам и не охотник. Теперь я точно пока что откажусь от этого занятия,во первых босюсь потерять кайф от ловли на удочку,а во вторых человеческая натура не даст остановиться вовремя...
Повесится я предложил, чтоб кое-кто почувствовал что такое веревка ограничивающая дыхание. Но видимо.......кто-то сюда заходит просто поругаться, в живую очко жимжим.
> Слушай долбоклюй, я тебе твое ПНХ туда засуну откуда ниодин врач недостанет. Я
> на личности непереходил.
Если предложение идти повесится это не переход на личности.... я тогда извинюсь.
> Повесится я предложил, чтоб кое-кто почувствовал что такое веревка
> ограничивающая дыхание.
А что буйки петлей на горло или грудь одеваются? Тогда извини за предложение... Не знал.
> А что буйки петлей на горло или грудь одеваются? Тогда извини за предложение...
> Не знал.
>
Я вот тоже этого не понял... Ну, ждем разъяснений профессионалов....
> Вот лучше давайте обсудим такой вопрос:
>
> О Н А Н И З М
> Добро или зло? Как по мне так откровенное зло!
В соседней теме обсуждали. Неактуально ИМХО
Автор: Олег Олегыч (178.35.197.---)
Дата: 14-05-15 00:33
Я написал зачем развел и сделал выводы,думаю не только мне полезно узнать некоторые вещи и обсудить их. А то что всегда находятся люди любящие посраться,ну что теперь поделаешь,менталитет...
> Лучше всего ввести налог и обязательную страховку.
> А еще лучше так:
>
> frameborder="0" allowfullscreen>
>
> Уж каких только сейчас прав нет. Надо еще ввести право на рыбалку! Учить минимум
> полгода, сдавать теорию, практику по каждому виду рыбалки (спиннинг, сети,
> подвох, удочка поплавочная, донна ловля, в отвес). Во! Поле для деятельности!
... А ведь в Нидерландах и в Германии так и есть. Кроме лицензии на рыбную ловлю,есть еще и экзамены по ихтиологии , гидрографии и т.п. Обучение от 3 месяцев до 6ти. И палатку вы там просто так на берегу не поставите с 21-00 до 6-00 (только с открытым верхом!!!), с 6-00 до 21-00 только тент без стенок!!! Если там человек поймал щуку и не отпустил (при отсутствии лицензии на вылов именно щуки)-штраф, соизмеримый с ценами на наши плавсредства.... А вы говорите..... Задавал вопрос-почему именно к щуке такое отношение?-Ответ озадачил: потому что щука , чуть ли не единственная представительница ихтиофауны, которая не размножается в неволе, а следовательно,должна иметь равные шансы к воспроизводству в своей среде.....
Автор: Олег Олегыч (178.35.197.---)
Дата: 14-05-15 00:37
Сергей ты прежде чем пишешь что то,думвй немного. Про [ананизм] твое выражение как раз обостряет общение и разводит срач между мной и тобой,что абсолютно опровергает твой пост выше о том что именно я развожу срач. И если не стоит то конечно зло и пустая трата времени,а если все в поряде то [ананизм] выбор сугубо индивидуальный и личного характера,чего не скажешь о различных видов рыбной ловли!
> ... А ведь в Нидерландах и в Германии так и есть.
А ведь ситуация совершенно проста..... Думаете они умней типа нас?
Да нифига. Просто у них страна маленькая и народу много. И этот этап пофигизма - "все так делают, ну и я ведь не дурак - дай тоже урву сколько получится!" - они уже прошли. Выловили и истребили все что было - так что потом разводить пришлось искусственно. Вот и ввели правила.
Страна у нас конечно большая, и именно на наш век конечно и рыбы и дичи хватит.... Но зачем же наступать на те же грабли.....Давайте будем умнее них - ограничим себя сами.... Ну ведь не с голоду же помираем, правда....
> ИХТИ писал:
>
> > Повесится я предложил, чтоб кое-кто почувствовал что такое веревка
> > ограничивающая дыхание.
> А что буйки петлей на горло или грудь одеваются? Тогда извини за предложение...
> Не знал.
>
Если вопрос серьезный, то ответ будет таким же.... Буек сигнальный (или же плотик с запасными девайсами) крепится не на горло и не на грудь, а пристегивается карабином к поясу. Выполняет две функции- 1 видимость подвоха и его безопасность, 2- несет на себе доп.груза, доп гарпун, и пр. и пр. В коряжнике конечно вешать на пояс фал с буйком-самоубийство в потенциале. В критической ситуации охотник скидывает пояс и остается жив. Если скинуть не успевает-то не остается.... Я по ямам не ныряю и глубоко не забираюсь, поздно начал и не позволяет здоровье,увы, но из всей подв.охоты я просто 90% времени плаваю с видеокамерой и снимаю,то что я вижу, а увидеть там можно много интересного...И мне гораздо интереснее смотреть под водой чем стрелять, как и моей "половинке", которая плавает вместе со мной исключительно с камерой,которую кстати я сам заделал из обычной мыльницы вмонтированной в мною же сделанный подводный бокс. Всем удачи на воде! Не надо ругаться, еще раз повторюсь-люди все разные, а то что 100% подвохов сволочи,так и 100% людей **** Спорно?! Нескончаемый разговор....
> AND (Питер-Приозерск) писал:
>
> > ИХТИ писал:
> >
> > > Повесится я предложил, чтоб кое-кто почувствовал что такое веревка
> > > ограничивающая дыхание.
> > А что буйки петлей на горло или грудь одеваются? Тогда извини за
> предложение...
> > Не знал.
> >
>
> Если вопрос серьезный, то ответ будет таким же.... Буек сигнальный (или же
> плотик с запасными девайсами) крепится не на горло и не на грудь, а
> пристегивается карабином к поясу.
Спасибо.
Ну в общем-то я конечно темный в плане ПО - но это мне было и так ясно.
ИХТИ! ты где? так что ты имел ввиду-то? Или ты не хочешь, чтобы я принес публичные извинения за свои слова?
>Не надо ругаться, еще раз повторюсь-люди все
> разные, а то что 100% подвохов сволочи,так и 100% людей **** Спорно?!
> Нескончаемый разговор....
Ругаться - не надо. Надо обсуждать и искать компромисс. Не все, правда это могут......
Автор: Nils (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-05-15 00:56
Keparik писал:
> Нилс
> не знаю , что ты вкладывал во фразу "плести". Купить несколько километров нити и
> связать куклу, а потом куклу посадить на шнуры? Или купить готовую куклу и
> посадить? Это несколько разные вещи.
С нуля. Нить, челнок, шаблон и поехали. А куклу снарядить и обезъяна может
Обьясняю: в условиях наших рек- водохоранилищ не только на дне но и в толще воды огромное количество затопленных деревьев, конструкций, подводных растений и прочего, что сем больше и длинее торчит от подвоха, тем больше шансов зацепиться и не всплыть. И это не теория. С имеющейся снарягой каждый год ктонибудь невсплывает. Сам разочек товарища освобождал от коряги, очень вовремя мимо проплывал, а тут вы предлогаете еще веревку метров 15. Так понятно..?
> Ругаться - не надо. Надо обсуждать и искать компромисс. Не все, правда это
> могут......
Ну в случае рыбалки компромиссы только в одном- в наличии совести... ИМХО Есть у меня "товарищ" один, так вот как я его ни приучал нормально рыбачить, все ему сетки бы поставить... Только со мной он за 2 года ни одной сетки не поставил,я ему не дал. Сейчас ловит сетями по лицензии на Чудском, мне эта рыба даром не сдалась, а с человеком этим как то и общение на "нет" сошло...
> Ну в случае рыбалки компромиссы только в одном- в наличии совести...
Да вообще по жизни дело только в этом.
Вообще люди в массе ведут себя как стадо(к сожалению....)
И если в почете тот кто украл, урвал, на**ал соседа, нарушил закон свалил от ответственности - то вот вам и готовый "императив поведения" нации....
Все просто - не делай другим того, чего не желал бы себе.... С себя - только с себя.....
Не плохо было бы ещё вместо лески или капрона при вязке сетей обязать рыбака использовать только натуральные нити. Например из гривы молодой жеребицы... Смех смехом, а лет 5-7 назад зацепился якорем за хрень какуюто на русле. Когда с трудом поднял - оказалась старая сеть. Вместо поплавков там была скрученная берёзовая кора... Это сколько же лет та сеть на дне провела???
В этом году вступаю в ряды подводников охотников не вижу не чего в этом плохого, взял на покушать что надо и всё, но против браков с балоном веслом их разок,.... Дальше я против сетей вреда от них значительно больше да и тухляка сколько, сам на палку сколько лет ловлю повытаскивал херову тучу, а вонища по берегам какая....!!!
Это сколько же лет та сеть на дне провела???
Поплавки ИМХО не показатель..... Из бересты - в общем-то очень удобно и бесплатно.... Вот грузы..... Если бы там глиняные были - вот тогда это был бы раритет:))))))
Дополнительная веревка увеличивает шансы остаться под водой навсегда в геометрической прогрессии. Если и теперь непонятно можешь не вешаться, возьми гирю двухпудовую привяжи ее веревкой к своему поясу длиной 5 метров и нырни там где глубина 10 метров. Результат будет таким же
> Дополнительная веревка увеличивает шансы остаться под водой навсегда в
> геометрической прогрессии. Если и теперь непонятно можешь не вешаться, возьми
> гирю двухпудовую привяжи ее веревкой к своему поясу длиной 5 метров и нырни там
> где глубина 10 метров. Результат будет таким же
Да ты тут непонятки не изображай.... Вопрос был не в том - насколько веревка осложняет жизнь подвоха, а в том почему ты сразу не объяснил это в культурной форме. Не хочешь переходить на цивилизованный язык общения - как хочешь. Знаешь - меня в общем-то не волнует твое отношение ко мне - ты мне предложил одно - я тебе в ответ - другое равноценное.... Вопрос исчерпан, дискуссию с тобой по этому вопросу прекращаю.
Непонятно, так рьяно голосующие против подвохов и сетей ввиду заботы о популяции, почему бы вам самим вообще не прекратить ловить рыбу любыми способами? Пусть и разрешённые 50кг рыбы не выловленной вами останутся в речке.
Сейчас вся ваша "забота" лихо смахивает на обыкновенную людскую жадность и зависть к более уловистым -по вашему мнению- способам ловли.
Пословицу "в чужих руках хрен толще" слыхали?
Вот оно то самое!
> Базар тут не разводите!!! Повеситься и тому подобное ,так же посылания на х... и
> оскорбления не приветствуются в этой теме!!! Тут обсуждаем приемлемо ли
> разрешать всем подряд охоту и как у каждого в понимании строится образ подвоха.
> Сети эл удочки и тому подобное тоже не для этой темы,только для сравнения
> допускается обсуждение,но ни как не для оправдания того или иного запрещенного
> вида лова. Итак мы имеем то что все кто не охотится считают что все подвохи
> наносят много вреда,но подвохи считают что в семье не без урода и не все такие
> браконьеры,с чем я более согласен . Просто регион наш считают безгранично
> богатым биоресурсами и большинство считает что они потратили большие суммы денег
> на поездку,базу,снарягу и просто обязанны эти бабки отбить,пусть и не продав
> рыбу таак набив трафеев чтолько что б до кости пальцы постирать об курок. Не им
> же жить тут,не будет рыбы так и хрен с ней в другом месте найдем. Я сделал
> именно такие выводы. Тему завел из за того что друг толкает 2 года на подводную
> охоту подписаться,хоть сам и не охотник. Теперь я точно пока что откажусь от
> этого занятия,во первых босюсь потерять кайф от ловли на удочку,а во вторых
> человеческая натура не даст остановиться вовремя...
=====
Олег, конечно твой регион безгранично богатый, вон в соседней теме говорят, что штырь невозможно в дно ткнуть почти сразу в рыбу попадаешь!
Не иди в подвохи. Ну нырнёшь, а вокруг рыбы не меряно. Колбась направо-налево. Это не интересно.
Вот Слава (Ихти) ныряет почему? потому, что в Саратовской области в Волге рыбов иной раз хрен найдёшь без ныряния.
А тебе то... как в тире под водой будешь).
Serg1973 писал:
>
>
> Да ты тут непонятки не изображай.... Вопрос был не в том - насколько веревка
> осложняет жизнь подвоха, а в том почему ты сразу не объяснил это в культурной
> форме. Не хочешь переходить на цивилизованный язык общения - как хочешь. Знаешь
> - меня в общем-то не волнует твое отношение ко мн- ты мне предложил одно - я
> тебе в ответ - другое равноценное.... Вопрос исчерпан, дискуссию с тобой по
> этому вопросу прекращаю.
Непонятки здесь тока ты изображаешь. И я с тобой впринципе недискутировал, дискутируют с теми кто может мотивированно и культурно ответить, а от тебя говнометание одно. "нечитал, незнаю непонял, но запретить надо."
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 14-05-15 03:36
Олегыч сама по себе тема срач и развел ты его на форуме, создав такую тему о чем я написал первым же постом.
Глупая тема, так как в ней изначально спутано теплое и мягкое. Человеческая жадность, даже алчность, может проявляться где угодно и в чем угодно.
Зачем при этом клясти подвохов? Полным полно способов хапнуть рыбы почти ничего не вкладывая, кроме собственного труда. Да и труд этот очень серьезный, тяжелый и ни разу не прибыльный. Не видел ни одного бракаша в супер достатке. Вот латрыг, без зубов, в рваной и грязной одежде много даже и у нас.
И наоборот ни разу не видел латрыг в правительстве. Напротив, все лощеные обеспеченные владельцы нашей необъятной.
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-15 05:27
Плять это водномоторный форум,где собираются водномоторники ,рыболовы,охотники. Че за бабская нежность??? Критику вообще я смотрю ни кто не терпит! Ну давайте и дальше обсуждать как ворота обгадили стрижи да котов с канистрами... Тему считаю актуальной и подстать форуму,а то сто без срача не можете так это каждого в отдельности проблема.
> Дополнительная веревка увеличивает шансы остаться под водой навсегда в
> геометрической прогрессии.
Это ты о себе позаботился, молодец. А кто обо мне позаботится, когда ты вынырнешь за 5 метров перед моей лодкой? Прецедент был, чуть инфаркт не словил. Бог дал разойтись без контакта.
ИХТИ, не с целью срача а из за банального любопытства, какой шнур используешь для буйка,берешь ли с собой нож, всегда ли лезешь в коряжник на остатках дыхания, возможно ли просто устанавливать буек обозначая зону погружения не пристегивая его к себе.
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 14-05-15 16:32
Можно я отвечу?
>какой шнур используешь для буйка
- 5 мм
>берешь ли с собой нож
- 3 шт (на груди и 2 на голенях)
>всегда ли лезешь в коряжник на остатках дыхания
- сам знаешь, не провоцируй
>возможно ли просто устанавливать буек обозначая зону погружения не пристегивая его к себе.
Проплываю по речке или заливу 1,5-2 км. Как обозначить себя буйком? Когда на открытой воде плаваю, то обозначаю (пару раз так делал на Волге в прошлом году).
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 14-05-15 16:36
Найти рыбу в средне полосе России не такое уж и простое занятие. НЕ путайте Астрахань и Саратов и уж тем более Сызрань или Нижний Новгород. У нас, в Пензе вообще прозрак бывает по 1-2 недели 2 раза в году. Для того, что бы это понять. Попросите знакомого подвоха разок вас снарядить и запустить в водоем. Думаю на этапе 95% готовности к спуску в воду уже охренеешь и скажешь, накуй такие нагрузки нужны.
Харе уже х уней заниматься. Что тут обсуждать ЖАДНОСТЬ человеческую?
Весной с зимовальных ям черпать рыбу любым способом:
- тралом
- сетями
- шкуродером (кошка из крючков)
- балансиром с 10 крючками
- подвохом
- аквалангом
Это не уважение к природе, браконьерство и просто алчность, жадность, хапужничество.
Вот и выходит что, при погружении нужен второй в лодке на поверхности,для страховки. Видел как поднимали ныряльщика за буйковый линь, из любопытсва , что это за поплавок да зачем он здесь, и к чему привязан,почему дергается и двигается. Выдернутым из привычной среды обитания ныряльщиком, этим любопытным была бурно рассказана их родословная , вычислен их айкью и предсказана их судьба при повторных подобных действиях, для недопущения членовредительства пришлось вмешатся.Просто отдыхающие, муж с женой оба за шестьдесят, на гребной лодке, а вот такой казус.
В сетях путался по малолетству при нырянии с лодки, теперь ученый, нож всегда с собой и спускаюсь в воду осторожно. С накоплением опыта и знаний, уже догадываюсь где может стоять сеть, места практически одни и теже, да и рыба обычно в тех же местах где ее все и ловят.
Уж не так часто любопытные, да на гребной лодке, поднимают ныряльщиков. А вот выныривание головы по курсу моего следования, причем в опасной близости, я в прошлом сезоне пять раз встречал...
Я нож всегда беру на лямку разгрузки, буем непользуюсь так как ныряю в коряжники, там катера побаиваются ходить. Лезть в коряжник на последнем дыхании, ваще непонимаю что это. Во фридайве есть алгоритм дыхания, если его нарушить, глубже 2 м хер нормально нырнешь.
Сергей/Самара писал
>
> Это ты о себе позаботился, молодец. А кто обо мне позаботится, когда ты
> вынырнешь за 5 метров перед моей лопрогрессиилдент был, чуть инфаркт не словил.
> Бог дал разойтись без контакта.
Любой вменяемый подвох при звуке моторки делает определенные действия во избежания столкновения: уходит на мель, к корягам, к лодке всплывает и просто обозначает себя заранее тк слышно под водой очень далеко. Есть книга охотминимум для подвохов к сожалению она необязательная к прочтению. А если подвох дибил то и ответственность на нем, как это ни цинично выглядит. ПО это опасное для жизни хобби и это надо понимать всем кто лезет под воду
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-05-15 19:41
Сергей а ты расскажи откуда сотни если не тысячи рыбаков любителей понырять прут по 400 500 кг разделанной рыбы? И покажи ты лично мне человека который одел на себя амуниции от 50000 и до бесконечности,приехал за тыщу верст ко мне в регион и просто стреляет на уху да на жареху? Ну покажи мне этих людей! Я лично приеду к ним в сезон и поставлю литр!
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-15 01:33
Я сказал что заскочу на место к охотникам и поставлю! А почему вы так мало убили? Не нашли небось,не совесть же сыграла роль! И чесать о том что вы из добрых побуждений по полторы рыбины на брата стрельнули не надо тут,либо соврал либо не смог Убить!
вот-показываю. литром своим подавись хамло. съехал - значит ..бол. больше не убили потому что больше было не съесть. заготавливать могу и поближе. и более лёгким способом.
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 15-05-15 00:23
Polarskuns читать надо внимательней,я сказал что приеду на место лова и поставлю,а пиз***лов очень много на свете и каждому я должен проявлять уважение? То что ты на фото показал ни чего не значит,я дохерра могу че нафоткать и выдать за явь,ты меня не убедил-хамло!
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 15-05-15 00:53
Сережа ты меня за слово не поймаешь и дурочку со своими фотками перед другим будешь включать,поэтому предлогаю пройти в дальнее пешее путешествие,только как дойдешь чиркани ,а то я волнуюсь!
Господа,стаж подводной охоты с 98г,имею международный сертификат подводного охотника ,состоял в правлении клуба подвохов Ставрополья.Так что более чем в теме...Соглашусь что гнид хватает как среди рыбаков так и среди подвохов.А теперь прикинте среднестатистический процент оных при том что рыбаков около 25 миллионов,а подвохов около 800 тысяч,да и пригодных водоемов для по не более 20 процентов от общего числа . Так что не будем о пользе курения и вреде молока....
Тоесть вы сейчас уровняли всех под одну гребенку,я так понял? Тогда я уровняю все 25 миллионов рыбаков под сетевиков,электриков,острожников,которые долбят на остальных 80 процентах и кто большее зло ? Так что математика к месту...
> Сергей а ты расскажи откуда сотни если не тысячи рыбаков любителей понырять прут
> по 400 500 кг разделанной рыбы? И покажи ты лично мне человека который одел на
> себя амуниции от 50000 и до бесконечности,приехал за тыщу верст ко мне в регион
> и просто стреляет на уху да на жареху? Ну покажи мне этих людей! Я лично приеду
> к ним в сезон и поставлю литр! Алчность,алкоголь,вседозволенность нашим
> егерям,все это коктейль попробывав который 99% перестают видеть меру... Черную
> икру 70% разводят так же как и осетра и продают легально. Ты ж умный такой,так
> приедь и пообщайся где ловят осетра и под чьим берегом,будешь удивлен.
набери для интересу, в авито в рубрике водный транспорт, Дагестан. и погляди сколько там байд предлагается вполне легально к продаже, я думаю они с них квочут сома, ну или окуней ловят не? у меня есть знакомый увлекающийся рыбак, так вот он редко когда без улова возвращается, ещё и регулярно всех знакомых рыбой снабжает, мне если честно мало встречалось ныряльщиков, а вот сетевиков хоть жопой жуй и эти сети уже в каждом болоте торчат. Давайте эхолоты запретим. Я полагаю что хороший спинингист может обставить подводника в 2 счёта.
> Все призывы к правильной ловле рыбы напоминают давнишнюю борьбу с подвесниками,
> потому типа, что выхлопы в воду вредны. Слава богу очнулись, поняли, что выхлоп
> от плм мизер по сравнению с загрязнением водоёмов промышленными предприятиями.
> Так и здесь.
> Вы, ратующие за норму вылова, призывающие против сетей и эл.удочек, поимите,
> что это всё фигня, это мизер по сравнению с уроном, который наносят природе те
> же запруды рек (гэс) и сброс-подъём уровня воды.
> Ну сколько человек с сетью и с эл удочкой, подвох или троль надолбят рыбы?
> Пусть миллион лишних голов. Два миллиона. Миллиард. И что???? Это мало, это
> очень мало по сравнению с гибнущими мальками в лужах, икрой обсыхающей на траве,
> с задыхающейся рыбой.
> Кто сказал, на основании чего такая цифра, что 50кг на нос? Почему не 100, или
> 75, не 30? Не потому ли, что это среднее, что человек ловит раз в неделю, и 50кг
> ему как раз пожрать неделю?
>
> Задумайтесь, вас разводят, а вы и верите. Как со страховкой, как с пенсионным
> фондом.
> Ну просто ведь вспомнить, всю жизнь люди ловили рыбу, и сетями, пауком, и
> острогой, и в нерест, и в отвес.
> И что?
> И ничего, вот в послевоенное время рыба кончилась. Всю выловили, получается,
> так?
> И стали запрещать, а рыбы больше не стало.
> Бля, браки во всём виноваты! И китайки! Всё зло от них!
>
>
> Наивные...
> Ну выловишь ты положенные 50кг, а те 20-30 что не поймал сдохнут сами.
> Не, не сдохнут? Потомство принесут, скока икринок мы считаем исправно! (
> Ну-ну...
>
> Имхо: всё это бестолковые "фрикции" мимо цели. Что есть браки, что нет их, для
> рыбы совершенно не имеет значения.
>
> зы. Интересно узнать у людей живущих возле плотин, выше или ниже них ловятся
> лучше?
у меня дед не воевал но на фронт поработал., мал был ещё, сеть мог сплести какую вам и не снилось (плёл на паука чтоб малька наловить) и меня учил что сети это зло, какие нахрен ГЭС? есть 2 плотины сельского назначения и сетевиков халявщиков вагон, ну и народ у нас не бедствует, деньга всегда есть но сетки ставят. вот что с этими гандонами делать? А теперь притча, стояли мы лагерем возле Селигера на одном озере, потому как нашинцы наш берег заняли, я плавал на подобии лодки и попивая пивко пытался хоть кого-то поймать, ко мне подплыло тело и поинтересовалось как сеточки поживают, я ему вы сеньор не туда обратились мы не геи, на что он мне посетовал что сеточку ставит а результат нулевой.
