|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:14:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:14:14 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-15 16:51
В воскресенье наткнулся.Люди к юбилею Победы привели в порядок ещё одну безымянную могилу, затратили силы и время, копались в архивах, молодцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-15 16:57
Но всё чётко по пословице - "ложка дёгтя портит бочку мёда".Я ещё допускаю ошибки в инете, на форумах, в личном общении, хотя тоже глаза царапает((Но здесь...более того, всё чаще попадаются ошибки в серьёзных документах, на вывесках и различных табличках официальных учреждений, в прочем официозе, в назойливой рекламе в СМИ и не только, и проч. и проч.Хочу забить, но не получается пока.Печально...(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 28-04-15 19:37
Стас
На недавнем тотальном диктанте один "товарисч" умудрился сделать 273 ошибки, притом, что слов в диктанте всего 282... :о))
Правда я и сам 17 накосячил...3 орфографических- остальное пунктуация. Очень заумный нынче был... :о))
"Скачок" в кавычках и далее скобки... такого даже в моих вариантах написания небыло... :о((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.122.---)
Дата: 28-04-15 22:23
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Но всё чётко по пословице - "ложка дёгтя портит бочку мёда".Я ещё допускаю
> ошибки в инете, на форумах, в личном общении, хотя тоже глаза царапает((Но
> здесь...более того, всё чаще попадаются ошибки в серьёзных документах, на
> вывесках и различных табличках официальных учреждений, в прочем официозе, в
> назойливой рекламе в СМИ и не только, и проч. и проч.Хочу забить, но не
> получается пока.Печально...(((
>
Тоже не получается забить, хотя стараюсь, огромный пласт населения элементарно не уважает, прежде всего, себя! Они мотивируют это тем, что, мол, все понятно. Закрываешь глаза, хотя нет, не закрываешь и начинаешь объяснять, как правильно, иначе:
Ихние
Ложить
ЗвОнит
Офес
Агенство
могу продолжать долго, все портит...
Мне думается, если мы начнем с тех, кто рядом, кто окружает нас, то обязательно будет результат! Ведь это наш с вами русский язык, мне гордо то, что моя бабушка, заслуженный учитель русского языка и литературы, научила меня писать грамотно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 28-04-15 22:55
Вот у меня с женой постоянно напряги со словом "звонить" (касаемо телефона). Куды правильно делать ударение? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 28-04-15 23:11
siddor писал:
> Вот у меня с женой постоянно напряги со словом "звонить" (касаемо телефона).
> Куды правильно делать ударение? :-))
>
ЗвОнят мудозвОны.
Нормальные люди звонЯт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 29-04-15 08:07
Хм,интересно.В школе,я получил по Русскому языку 3 балла,только потому,что 2 в году ставить было не принято.Ну и свои способности,в смысле грамотности речи,оцениваю,как раз на эти самые,два балла.А вот,уже лет десять как,стал обращать внимание-ошибки в правописании глаз режут.Правил не помню,но ошибку,интуитивно,чувствую.Значит,вдолбили таки,в школе что то.Как жена(хорошистка и пай-девочка,когда то) и дочь(распиздяйка) пишут-уж не знаю,толи смеятся,то ли плакать!
...на дЕЕтах нИ сЕжу...
цитата из переписки жены,ветеринарного эксперта ГосВетНадзора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата: 29-04-15 12:40
Кухтиев Вадим писал:
> Значит,вдолбили таки,в школе что то.
Тут, скорее, дело не в том, что вдолбили в школе, а в том, что прежнее поколение читало больше книг, хороших и разных. Зрительная память, без акцентирования на этом внимания, помогала запомнить написание слов. Теперешнее поколение, в основном, читает только то, что пишут в инете, а что и как там пишут, рассказывать не стоит. Отсюда и "повальная" грамотность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.yota.ru)
Дата: 29-04-15 13:11
Caveman писал:
> прежнее поколение
> читало больше книг, хороших и разных.
Тут как-то было забавное обсуждение про букву «ё», из которого следовало, что большинство участников диспута книг не читают вовсе. Это про подвиги на половом фронте можно рассказывать не опасаясь разоблачения, начитанность же заметна с первого предложения.
Наиболее яростные поборники всеобщей грамотности редко могут явить эту самую грамотность в личном примере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 29-04-15 14:48
Scarlo писал:
>
> ЗвОнят мудозвОны.
> Нормальные люди звонЯт.
Вот это надо в правила правописания включить. Очень запоминающееся. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-15 18:06
Вот все говорят читать.... Я не скажу что уж очень много читал. Но любил читать. Стихи любил. Дома, кстати, полное собрание "Всемирная литература" . Все равно по русскому трояк в школе был. По литературе пятерка. Так же и по выпускному сочинению. Грамотность трояк, содержание пятерка.
А сейчас как отрезало. Ну вот не могу себя заставить взять книгу. Хватает только на пару страниц. Ну вот не интересно и все тут...
Ну бывает, иногда открываю томик Омар Хайяма. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 29-04-15 18:14
Вы,батенька,велики и ужастны!))))Я читал всегда много,правда,литературу попроще,поэзию вообще не понимаю,русскую классику,за редким исключением,через силу вымучивал.
В школе,количество прочитанного,то же никак не сказывалось на грамотности,а вот годам к 30 сработало.Видимо,произошел пресловутый переход количества в качество...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.110.---)
Дата: 29-04-15 18:33
Герасим и Му-Му писал:
> Тут как-то было забавное обсуждение про букву «ё», из которого следовало
Да ничего из того обсуждения не следовало.
Продолжаю настаивать, что это хорошая, правильная и нужная буква. Её употребление свидетельствует лишь об одном простом факте — учитель в начальных классах, от которого очень сильно зависит дальнейшее отношение к родному языку, трактовал именно такое написание этой буквы. Просто старомодная привычка. Имею право её иметь!
Мои дети уже «Ё» не пишут. Они не менее и не более грамотны, чем их родители. Просто меняется лексика, орфография. Всё идёт в сторону упрощения. Слово «Фотография» уже тоже никем не употребляется. Рулит «Фотка». Хотя и бесит. Мы с детьми договорились разграничивать названия изображений. Если картинка из айфона, то это фотка. Если она снята камерой, то это всё-таки фотография.
По-моему, в той же теме приводился пример с буквой «Ъ» (ять), употреблявшейся в конце каждого существительного, завершавшегося твёрдой согласной. «Конь» и «КонЪ».
Потом оставили обозначение только мягкого окончания соответствующим знаком, а твёрдое — оно по умолчанию.
На самом деле ошибки на подобных надписях — недопустимы. В тексте письма, особенно если это неофициальная переписка, с ошибками уже спокойно мирюсь. Гораздо сильнее сбивают с толку пропущенные пробелы. В этом случае понимать смысл становится сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.yota.ru)
Дата: 29-04-15 18:47
Михаил Дмитриев писал:
> Да ничего из того обсуждения не следовало.
Как это не следовало? Если участники диспута даже не подозревают, что в русской литературе эта буква не используется, значит они НИКОГДА не открывали книгу.
Напомню, что суть вопроса была в не «употреблять или не употреблять», а в возмущении якобы нововведениями касательно неиспользования этой буквы.
> учитель в начальных классах
Во многом тотальная безграмотность проистекает именно от них. Например, ошибка в заголовке, которую сделал топикстартер (точка в конце заголовка не ставится) массово культивируется именно школьными учителями. Как и неправильное ударение в словах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 29-04-15 18:49
- Вот все говорят читать.... -
Тоже много читал, с начальной школы и до армии, библиотека родительская позволяла + всевозможные подписки(Комсомолка, здоровье, Спид инфо, Приусадебное хозяйство, Охота и охотничье хозяйство, Знание сила, Юный техник, Юный натуралист), было время еще и в четырех библиотеках сразу был записан :о). В школе по русскому правила не учил, диктанты/сочинения/изложения всегда писал на пятерки ввиду хорошей зрительной памяти. Но из за неприязненных отношений с директрисой итоговая оценка по русскому в аттестате 3, хотя на выпускном диктанте(она его сама проводила) я первый сдал работу и она самолично поставила мне пятерку. Сейчас книжки практически не читаю, времени нет, но чтобы знакомые буквы не забыть :о) периодически от отца приношу/перечитываю то что он еще выписывает, опять же Комсомолку, Охоту и охотничье хозяйство(подписка без перерыва с 60-х годов), Российскую охотничью газету да Спид инфо(подписка с 90-х), к Приусадебному хозяйству пока не тянет:о).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 29-04-15 19:06
что читаю, что не читаю, лет 5 вообще ни чего ни читал, сейчас постоянно книги про войну, да хоть дочке сказки вечером. Как в школе писал на 2 с минусом, экзамен сдал, только потому, что обещал после девятого класса уйти из школы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 29-04-15 20:55
крутоярский0474 писал:
> хотя на выпускном
> диктанте(она его сама проводила) я первый сдал работу и она самолично поставила
> мне пятерку.
У нас на выпускном было сочинение.
К тому же диктант сдают все одновременно, сразу после окончания диктовки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.79.misp.ru)
Дата: 29-04-15 21:07
Герасим и Му-Му писал:
С тобой трудно спорить, но попробую.
>
> литературе эта буква не используется, значит они НИКОГДА не открывали книгу.
Ну, например, я. Букву использую, но книги иногда открываю.
> Напомню, что суть вопроса была в не «употреблять или не употреблять», а в
> возмущении якобы нововведениями касательно неиспользования этой буквы.
Я помню, эту тему тогда сам же и открывал тогда. Буква (слово) имеет право на жизнь до тех пор, пока хоть кем-то используется. Законы о языке не носят директивного характера. Мол, с завтрашнего дня используем 30 букв и точка. Что-то отмирает, что-то приходит. Лингвистические правила лишь по факту признают уже свершившееся.
> Учителя начальных классов — не лучшие представители человечества
Они разные, как и представители всех остальных профессий. У меня есть ощущение, что во мне многое именно этим человеком заложено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 29-04-15 21:22
Михаил Дмитриев писал:
> Ну, например, я. Букву использую, но книги иногда открываю.
Я совершенно не об этом говорю. Не про использование буквы вами, мной или кем-то из присутствующих, а про использование сей буквы в отечественных печатных изданиях. В книгах буква «ё» никогда не использовалась, исключая справочную, учебную и детскую литературу. Посему, если человек рассуждает о современных правилах использования этой буквы, как о некоем нововведении, то логично предположить, что он просто не читает книг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 29-04-15 22:30
Герасим и Му-Му писал:
> Я совершенно не об этом говорю. Не про использование буквы вами, мной или кем-то из присутствующих, а про использование сей буквы в отечественных печатных изданиях. В книгах буква «ё» никогда не использовалась, исключая справочную, учебную и детскую литературу.
1971 года издания :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.79.misp.ru)
Дата: 30-04-15 00:05
Использование «Ё» в заголовке первой книги ещё можно объяснить тем, что «все» и «всё» по смыслу сильно отличаются. А в «ещё» поставили точки по принципу единообразия. Но издатель второй книги явно был не в курсе, что такая буква не употребляется.
Нет догм в лингвистике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 30-04-15 00:29
Михаил Дмитриев писал:
> Использование «Ё» в заголовке первой книги
Не надо выискивать заголовки книг в интернет-магазинах. Просто снимите несколько книг дома с полки и найдите там букву «ё».
> Нет догм в лингвистике.
Лингвистика — это такая наука. Примерно как химия, физика или математика. Для обсуждения оной нужно, как и для прочих наук, иметь некий набор базовых знаний по данному предмету. Прочитать специальную литературу, прослушать лекции и т.п. Мое знакомство с лингвистикой ограничивается циклом лекций академика Зализняка и некоторыми печатными источниками. Что не дает мне оснований вступать в научные диспуты. Т.е. знаний в этой области хватает ровно для понимания степени собственного невежества. Поэтому революционные реплики собеседников придется оставить без комментария.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.103.misp.ru)
Дата: 30-04-15 03:41
Моё лингвистическое образование прервалось после второго курса ИнЯза по причине вступления родной страны в рынок и необходимости зарабатывать сейчас, а не накапливать багаж знаний на потом.
Так что тоже не считаю себя специалистом. Однако своему взгляду о существовании отдельной буквы, призванной обозначать соответствующий отдельный звук, остался верен.
Нигде не написано, что буква «Ё» запрещена к употреблению. Соженицын, например, использовал всегда эту букву. Это не есть проявление неграмотности.
Из-за пренебрежения точками мы коверкаем очень много иностранных слов. Кёнигсберг, Матьё, Пхёньян, гренадёр, манёвр. Должно произноситься именно так.
Множество проблем возникало у юристов, когда из-за замены одной буквы на другую в фамилиях, географических названиях и прочих словах документы теряли свою силу. В 2009 году Верховный суд Российской Федерации признал, что «Буква «Ё» не является смыслообразующей. Отсутствие двух точек над буквой не искажает данных о гражданине». Тем не менее у любого нотариуса имущественные документы на фамилию, например, Нефёдов до сих пор вызывают лёгкое раздражение и предощущение проблем из-за того, что в какой-нибудь одной бумажке будет обязательно выведено ленивой рукой «Нефедов»)))
ФЗ «О государственном языке российской Федерации» Ссылка. однозначно указывает на случаи обязательного применения буквы. Однако, не запрещает использования её и при иных обстоятельствах.
Т.е. употребление буквы «Ё» в письме нарушением правил русского языка не является. Это дело автора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.100.187.189.pool.sknt.ru)
Дата: 30-04-15 03:48
А ещё многие форумчане заказывают запчасти "с китая или с Москвы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 30-04-15 04:06
В Красном Селе (Спб) делают, к Празднику, Мемориальную Арку.
Сделали в одном предложении две ошибки. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 30-04-15 04:17
У меня на клавиатуре буква Ё стоИт в верхнем левом углу. Мне удобнее вместо Ё, нажать клавишу Е. Не вижу в этом криминала.
А вот как быть, допустим, казахам (так же туркменам и узбекам). У них вообще буквы Ф в алфавите не существует. Вместо Ф и них пишется буква П. Хотя шрифт такой же, некоторыми дополнительными буквами. И как вы думаете они напишут РФ? Все правильно... В разговорной национальной речи так и называют. И что теперь, обижаться? А ведь он не виновен, что не знает букву Ф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 30-04-15 05:00
Scarlo, диктант писал в 89 году, когда 8-ой класс закончил. А вот у нас принцип сдачи экзамена был другой, написать то после диктовки все написали, но давалась пара минут проверить свои ошибки да знаки препинания, я сдал сразу, директриса сразу проверила/выставила оценку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAW (31.43.223.---)
Дата: 30-04-15 05:29
С ужасом обнаружил .что на планшете у меня нет твердого знака,ну вобщеее нееет, каке дальше жить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAW (31.43.223.---)
Дата: 30-04-15 05:51
ФЕДОТ тут написал,я ему написал,по поводу красивого и богатого русского языка,а кто то потер???,криминала там никакого не было,ПИСАНИНА ГДЕ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.210.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 30-04-15 06:30
Как все сложно! Ведь язык действительно развивается сам, как получится, и законы ему не писаны. Законы распространяются на то, что было очень давно, а не на то, что происходит сейчас. Сейчас все происходит так быстро, что это трудно осознать. Примеров масса.
И буквы мы тоже любим, особенно Б умляут, Пцет и Х краткое :)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (178.57.11.---)
Дата: 30-04-15 06:55
Автор: Толстый (---.210.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 30-04-15 06:30
Как все сложно! Ведь язык действительно развивается сам, как получится..
______________________
Потомки будут общаться на мало понятном для нас языке. Лишь сами себя понимать будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 13:27
Serg1973 писал:
> Еще очень распространено - "на глист", "движка" в женском роде.....
не путай жаргонизмы с откровенной безграмотностью
( эБоксиТка; подшиБник.... и т. д)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-15 13:33
Герасим и Му-Му писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> > Ну, например, я. Букву использую, но книги иногда открываю.
>
> Я совершенно не об этом говорю. Не про использование буквы вами, мной или кем-то
> из присутствующих, а про использование сей буквы в отечественных печатных
> изданиях. В книгах буква «ё» никогда не использовалась, исключая справочную,
> учебную и детскую литературу. Посему, если человек рассуждает о современных
> правилах использования этой буквы, как о некоем нововведении, то логично
> предположить, что он просто не читает книг.
Вадим
Спасибо.
Рассмешил.
Обязательно свату этот пЁрл покажу ( он доктор наук, профессор филологии. Правда- скорее литературовед, но всЁ же.....)
:-)))
Собрание сочинений Конан-Дойля ( орфография - как в собрании напечатано. уже не "Дойл", а "Дойль", но через дефис ещё) - справочная или детская литература ?
Правда - достаточно "древнего" издания - ещё с Уотсоном ( а не Ватсоном)
Собрание сочинений Стефана Цвейга ? (издательство "Правда".Москва.1963) . Местами в "еЁ" - "Ё" опущено.
Но везде - Гёте., а не Гете
Просто многие страницы из Конан Дойля - фотографически запомнились.
А Цвейг - первое. что на полке попалось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.axon-isp.net)
Дата: 30-04-15 14:16
Горыныч писал:
> А в барахолке опять фарОискатель .....\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Получается , что не фара ищет, а фару ищут?????)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (93.76.5.---)
Дата: 30-04-15 16:40
DAW писал:
> С ужасом обнаружил .что на планшете у меня нет твердого знака,ну вобщеее нееет,
> каке дальше жить)))
Дык, это ж украинский планшет)))), а в нашем афавите нету такой буквы)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.210.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 30-04-15 18:30
Язык меняется постоянно, очень большую роль в этом играют случайности. Яркий пример - слово вовнутрь. Оно пришло к нам с городскими автобусами Икарус, венгры такие таблички на двери сделали. Слух режет, но прижилось, никуда не деться. Так же и значения слов меняются, кто скажет " Лондон щепетильный"?
Сейчас входят в язык новые сокращения, буквы, которые не поместились в мобильную клавиатуру, похоже, обречены, и меняется пунктуация, запятые ставить неудобно. За последние 10 лет сильно изменился стиль деловой переписки, он стал гораздо лаконичнее, мобильные устройства меняют его еще сильнее. Про смайлики даже писать неудобно, мало кто без них обходится. Могучую лепту вносят "спелл чекеры", зашитые в них ошибки превращаются в норму.
Где то я слышал, что "грамматический нацизм" похож на диабет второго типа, им заболевают примерно в 40 лет, но с ним жить можно. К старости он развивается у очень многих, увы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
