|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:44:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:44:10 |
|
Автор: Vikont8 (95.72.125.---)
Дата: 26-01-13 22:57
Комрады може что вы подскажете ?
Сыну 18 лет . не может определиться в жизни.
Может чего я не понимаю в ихней молодости, но как помочь парню найти в жизни свою стезю. К чему не пробовал привлекать его интерес не проявляется ни в чем. Такое ощющение что день прожил и слава богу. может кто подскажет чем увлечь, на что его с агитировать.
может вы каких нибудь идей подкинете?
Образование он получил средне специальное по специальности автослесарь но душа его к авто не лежит. Да и учился потому что заставили. ( сам не смог определиться).
Думал ходь армия его заставит задуматься . Но в армию его не берут сложный перелом ключицы 2 года назад машина сбила. А на его пох.изм смотреть равнодушно немогу так как сам по другому мыслю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (95.29.21.---)
Дата: 26-01-13 23:07
Пойти к специалистам, пройти тест на "профориентацию", тест покажет к чему "душа лежит".
У нас какая то контора при Центре занятости делает сие бесплатно.
З.Ы. Пытаться "вставить ему свои мозги" (что бы думал как ты) - бесполезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 27-01-13 01:43
в его возрасте временем не дорожат, как в Вашем.
Полезно показывать, что от теории к практике перейти несложно. Задумал - сделал. Не выращивать мечтателя. Тогда он сам найдёт что ему интересно и будет этим заниматься
я помню одноклассник по крышам лазил провода сооружал в микрорайоне чтобы с друзьями компьютерную сеть построить, все говорили на ерунду время тратит, сегодня он совладелец второго по величине интернет-провайдера в нашем городе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-13 05:27
Vikont8, есть у меня пара соображений:
1) Характер человека закладывается в 2-5 лет, далее уже мало что можно переделать, причём родителям проще повеситься чем в те годы найти нужный баланс между принуждением чистить зубы, свободой, режимом дня, способностью делиться своим и отстаивать своё. Часть моих друзей до 5-и лет просто изолируют детей от влияния СМИ и растят их на старых сказках при старом образе жизни стараясь поселиться недалеко от людей с детьми того же возраста и близких убеждений. Потом детсад, школа и всё, труба - первоклашки меряются айфонами и кучкуются по принципу "А у миня папа пракурор, а у Ильяса - судья, мы со фсеми вами не длужим!", а поздно - характер уже в наличии и он правильный, наш. Приходится готовить к этому, но очень сложно. Дети моментально понимают мораль, сформулированную в Союзе но куда более актуальную сейчас "Хочешь - сей, а хочешь - куй, всё равно получишь член". Будет он куи околачивать - будет получать 10000 и ездить на б/у Приоре, будет крутиться - будет получать около 15000 и один фиг ездить на б/у Приоре. Так чего уродоваться? Нет характера - будет пофигизм.
2) Щас куда ни плюнь этак 70% родителей на пофигизм жалуются. Мелкие игнорят и гитары, и воздушки, и мопеды с мотоциклами и уж тем более фотоаппараты, удочки, спиннинги и иньшие ценности нашей эпохи. Это в первую очередь влияние общества и зомбоящика. После 13 лет спермотоксикоз на многое может подвигнуть, но там ес-сно есть варианты.
Думаю, самый тяжёлый вариант развития событий - житие дома такого дяди до 40+ лет в режиме "пока мама кормит". Женщин и то дрочка на интернет порнуху полностью замещает. Кое-кто катапультировал дятятку в ВУЗ другого города и строго в общагу. Там как с плаванием на флоте при Петре - кто утонет тот не моряк. С основой характера проучившись 5 лет, нарабатывали навыки общения, самостоятельного решения разных задач, мордобоя, беготни за дамами, дружбы, но слабые ес-сно бросали ВУЗ, спивались, кое-кто сторчался. В 17 лет отправить человека в большую жизнь и расчитывать на лучшее ещё можно, особенно если туда же поступает ещё хоть один его знакомый/друг. В 40 лет это аллес. Наблюдаю сейчас одного - ему квартира в Москве перепала в наследство почти год как - не хочет переезжать и искать работу - тут мамы нет, еду кто готовить-то будет?
Короче: я бы дал волшебного подсрачника в направлении хорошего ВУЗа в другом городе. Не "езжай, поступи", а в ручном режиме, раз безинициативный, а там уж как поступит - сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 27-01-13 05:41
а накой он нужен, этот вуз с подсрачником? 5 лет бухать и проматывать время. Найдёт тему, чем заниматься по жизни, пусть тогда и решает по профильному образованию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-13 05:45
: Дмитрий писал: "...а накой он нужен, этот вуз с подсрачником? 5 лет бухать и проматывать время."
В нормальном ВУЗе он при попытке забухать тем более на 5 лет будет катапультирован край как на ближайшей сессии, а то и раньше за непосещаемость. Я ж писал - нормальный ВУЗ, а не богадельня.
По "найдёт себя в жизни" - если и найдёт, через немало лет, ему уже не до ВУЗа будет, а щас времена интересные - без высшего образования разве что отставников берут на работу, человек без того или того на мало какие хорошие должности может рассчитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 27-01-13 06:02
"без высшего образования не берут на работу" , "должности" ...
я считаю, не надо детей приучать к тому, что им надо будет на кого то работать. Зачем крылья стричь и заранее ребёнку строить рабскую жизнь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-239-76.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-13 06:11
Дмитрий писал:
> я считаю, не надо детей приучать к тому, что им надо будет на
> кого то работать. Зачем крылья стричь и заранее ребёнку строить
> рабскую жизнь
*********************************
То есть что бы работать на себя-учиться (получать образование) не надо???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-13 06:16
Дмитрий писал: "..."без высшего образования не берут на работу" , "должности" ...
я считаю, не надо детей приучать к тому, что им надо будет на кого то работать. Зачем крылья стричь и заранее ребёнку строить рабскую жизнь"
В этой стране на сегодня невозможно собственным бизнесом, идеями, конструкциями, сварными швами, вспахиванием земли достигнуть чего-то. Всё равно отберут не силовики так жертвы русского фашизма. Теперь по "рабскую жизнь" - в этой стране другой не будет. Не хотите рабской жизни надо менять всю систему, так как идея играть с шулерами их колодой по их правилам не является здравой. Просто почитайте фамилии 10-и Форбсовских "русских" богачей. Или ФЗ, явно написанные на английском и переведённые с него на русский - классика это ФЗ о размещении стабилизационного фонда. Комментарии думаю не понадобятся. Эти чмыри русскую почту перевели на английский вариант написания адреса - идиотский, неудобный, нелогичный, но истинным правителям этой страны и их прислуге так привычнее. Неужели не видите, что вокруг цветёт и пахнет рассеянская "элита", польза от которой может быть только если её на удобрение переработать, а люди с головой и руками влачат жалкое существование не имея возможности и близко подойти к уровню благополучия организуемому дармоедами и бездельниками с помощью административно-криминального ресурса?
А уж Ваше предположение что окончание ВУЗа = подготовка к рабской жизни так это миль пардон сильное как бы Вас не обидеть - преувеличение. Высшее образование нужно в любом случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 27-01-13 06:23
когда поймёт, каких знаний не хватает, те знания и пускай идёт получать
А просиживать штаны слушая про свот-анализ и теорию длинных волн кондратьева не стоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.181.---)
Дата: 27-01-13 06:30
Vikont8 писал:
> Сыну 18 лет . не может определиться в жизни.
> Может чего я не понимаю в ихней молодости, но как помочь парню
> найти в жизни свою стезю.
Пока Вы его не выпнете в самостоятельную жизнь (чтобы отдельно жил, за свой счет оплачивал квартиру и еду и другие расходы.) и не перекроете ему свою финансовую помощь, он так и будет искать "свою стезю", пока Вы не помрете. В общем, "волшебный подсрачник" ему нужен не В ВУЗ, а ИЗ дома. Нахлебник- вот как это называется. А не "не нашел себя" и т.д. и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-13 06:31
Дмитрий писал: "...когда поймёт, каких знаний не хватает, те знания и пускай идёт получать..."
Не пойдёт - семья, дети и карьера не дадут.
Дмитрий писал: "... А просиживать штаны слушая про свот-анализ и теорию длинных волн кондратьева не стоит"
Не знаю - так штаны не просиживал, слушал про технологию машиностроения, двигатели внутреннего сгорания, ТММ, техмаш да сопромат.
А чего это Вы горячо агитируете за не надобность изучения хронических болезней попугайчиков? В ВУЗах как Вам кажется учат только бреду собачьему? Выбирайте ВУЗ со специальностью правильно и проблем не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-13 06:36
Герман писал: " Пока Вы его не выпнете в самостоятельную жизнь (чтобы отдельно жил, за свой счет оплачивал квартиру и еду и другие расходы.) и не перекроете ему свою финансовую помощь, он так и будет искать "свою стезю", пока Вы не помрете. В общем, "волшебный подсрачник" ему нужен не В ВУЗ, а ИЗ дома. Нахлебник- вот как это называется. А не "не нашел себя" и т.д. и т.п."
Полностью с Вами согласен. Но. Если у него с характером не очень, а это очевидно из условия задачи, может спиться и опуститься в лучшем виде, в ВУЗе они хоть под присмотром - етить, я как у первокурсников куратором был, так приходилось сразу основы прикладной бактериологии рассказывать, а то они всё рвались шлюхам в рот давать без презерватива считая, что так ЗПП получить нельзя. Одному дяде на 4-м курсе пришлось рассказывать и показывать как правильно шнурки завязывать - они у него каждые 45 минут развязывались, так как великовозрастной дылде никто за 20+ лет не рассказал что такое бабий и что такое рифовый узел. Тоже получается вузовская программа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Абсолент (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-13 06:46
Otto Frija писал:
> В этой стране на сегодня невозможно собственным бизнесом,
> идеями, конструкциями, сварными швами, вспахиванием земли
> достигнуть чего-то. Всё равно отберут не силовики так жертвы
> русского фашизма. Теперь по "рабскую жизнь" - в этой стране
> другой не будет.
Ежели тебя жизнь обидела ,это совсем не значит что так у всей страны. Не получив то что хотел , ты придумал для себя такой отмаз .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (85.26.184.---)
Дата: 27-01-13 07:54
Всё такие Вумные як Вутки, а сами то кого либо родили, воспитали? Советы давать всё горазды, а вот как в жизни их воплотить, так всё сразу теоретики. У самого сыну 20 на днях, воспитываем с женой "бьёмся", "пуповину перерезали" а интересов всё равно почти никаких нет, одно радует, парень не плохой да и дочурка шести лет, расслабиться не даёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.201.---)
Дата: 27-01-13 07:57
Это понятно что еж птица гордая- пока не пнешь не полетит!
Начинаешь давить на него ; начинает щетиница. Понятно что возраст такой. А мне как отцу не хотца в его глазах быть врагом.
Конечно же я со своей стороны его подталкиваю быть более самостоятельным. Но и палку перегибать неохота.
В данном положении он хоть как-то но под контролем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.turkunet.spb.ru)
Дата: 27-01-13 08:06
Да уж пинка под зад,пуповину перерезать.....
Знакомые бьются-летом из армии пришел,до сих пор не работает ни учится. Куда либо гнать из квартиры-а я здесь прописан.
Довольствуется малым,сидит в инете,да по клубам-все интересы.Планы грандиозные-родители неудачники,а вот он свой то лимон скоро срубит.
Силовые методы не прокатывают.разговоры тоже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (85.26.184.---)
Дата: 27-01-13 08:12
Vikont8 писал:
> Это понятно что еж птица гордая- пока не пнешь не полетит!
> Начинаешь давить на него ; начинает щетиница. Понятно что
> возраст такой. А мне как отцу не хотца в его глазах быть
> врагом.
> Конечно же я со своей стороны его подталкиваю быть более
> самостоятельным. Но и палку перегибать неохота.
> В данном положении он хоть как-то но под контролем.
Совершенно с Вами согласен, Сложно очень Сложно не переступить грань потери отношений, сам иногда, терплю аж до зубного скрежета, а иногда и Хвиздюлей насую, для себя сделал установку -Самое главное не порвать тонкую ниточку Сын - Отец, пока получается, думаю годам к 22-23 всё встанет на свои места. Удачи и Вам и Нам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Абсолент (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-13 08:56
lesnik_68 писал:
>
> Совершенно с Вами согласен, Сложно очень Сложно не переступить
> грань потери отношений, сам иногда, терплю аж до зубного
> скрежета, а иногда и Хвиздюлей насую, для себя сделал установку
> -Самое главное не порвать тонкую ниточку Сын - Отец, пока
> получается, думаю годам к 22-23 всё встанет на свои места.
> Удачи и Вам и Нам.
Тонкую ниточку)))))) Как можно разорвать не разделимое? Это с другом , подругой можно разорвать. А эта связь навсегда. И не хер боятся этого. Пендаля на свободные хлеба, и весь разговор. А не получится у него, тогда только констатировать , что проект оказался неудачным.
И такое бывает. Родителю конечно с этим трудно согласится , но жизнь есть жизнь. И горе , и не приятности не только у соседа бывают.
И не надо мерить на дитятко свою рубаху.каждый должен и умеет жить свою жизнь. И даже нам не понятную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (85.26.184.---)
Дата: 27-01-13 09:31
> И не надо мерить на дитятко свою рубаху.каждый должен и умеет
> жить свою жизнь. И даже нам не понятную.
Ну да, ну да...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 27-01-13 09:53
Понятную или не понятную - это философия,для самоуспокоения.
>>А не получится у него, тогда только констатировать , что проект оказался неудачным.<< - ГЕНИАЛЬНО сказано,ни убавить не прибавить.
Вот только много я наблюдал за родственниками,друзьями и знакомыми,могу сказать одно - высшее образование,если оно получено из любви к оному,а не для укрывания от армии,в дальнейшей жизни позволит НЕ делать многое из того, чего НЕ хочется делать.
Здесь кто то заметил про Форбс,что там много миллиардеров из русских,у котрых нет образования,нет таких,есть сынки и родственнички,которые посажены на высокие посты,но хозяин миллиардов не он,не завидуйте.
Многие говорили,что можно жить и без образования,конечно можно,и живут,пашут землю,варят заборы,что то ковыряют у себя в гараже,охраняют где - то что - то,рулят на Газелях и прочее,прочее,прочее...
Возьмём автосервис,колодки,сцепления,ходовая,капремонт двигателя,кузовные работы - грязь,мазут,чёрные руки,вонючая роба,срач в гараже...
А есть в машинах мозги,сейчас уже во всех,маленькая чистая коробочка,в которой практически никто ничего не понимает,если выходит из строя - замена,сейчас она не очень дорогая,да и спецов по ним стало больше,а в начале 90-х,когда я учась в МИРЭА успешно попробовал реанимировать мозг Опеля кадета,мне понравилось.Отмыл руки,выкинул робу,демонтировал подъёмник и выкинул 3/4 инструмента,покрасил гараж изнутри белой краской,оборудовал диагностический стенд,и зажил совсем другой жизнью.Мозг на Кадета стоил 1000 долларов б.у ,новый 1300-1500,я брал за ремонт 500,и за 100 долларов предлагал аварийный блок впрыск/зажигание,то есть зажигание всегда в ВМТ,и порция бензина всегда одинакова - примитив,но мотор работал,и можно было как то своим ходом доехать до дома/сервиса. Сейчас это всё в далёком прошлом,занимаюсь другим,но институтские знания очень помогают и сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-01-13 10:00
Otto Frija писал:
> Короче: я бы дал волшебного подсрачника в направлении хорошего
> ВУЗа в другом городе. Не "езжай, поступи", а в ручном режиме,
> раз безинициативный, а там уж как поступит - сам.
Так в свое время(уже почти шесть назад) и поступил. В ручном режиме, без всяких денег, засунул в нормальный ВУЗ(Финэк питерский по-старому) на бюджет. Время пролетело быстро, жил в общаге, учился нормально, даже стипендию получал. Девушка появилась постоянная, практически гр. брак. Я был доволен, лучше так, чем по клубам-бабам. Вроде уже успел погулять, ну на мой выпуклый взгляд. К окончанию уже год работал в рекламной фирме. Прошлым летом,после окончания, говорит:" Пустите меня временно в вашу "трешку", все равно стоит, типа ВРЕМЕННО, пока вы не переехали. НО! Я только с девушкой !" Подумали, жалко и как-то "не по людски"-теперь понимаю, что это было ошибкой. Не смог я проявить жесткость и сразу отправить на съемную, хотя мысль такая крутилась. Осенью машину, в подарок на окончание. Да, русскую Калину б/у, но очень крепенькую 2008 года, универсал. И сидит теперь мой сын на ...опе очень ровно,работая за "35-налоги",суббота-воскресенье выходной, постоянно вздыхая, что ему нужно когда-то будет съезжать и охая. что весной "переднюю подвеску" смотреть-а это ОПЯТЬ! деньги... Знание англ. языка, с компом на "ты"(учился же пять лет "инф. технологии и мат. анализ") и никакой инициативы! На вопрос :Какие планы на будущее, или ты плывешь по течению? честно отвечает : Да, плыву по течению. Я тоже стал филосовски к этому относиться. Вперед на съемную квартиру и точка! Прижмет-станет свою ..опу отрывать, а если нет- судьба такая. Еще один такой же растет-15 на днях исполняется... Или это издержки нашей предпринимательской жизни, когда наши дети привыкли скажем так " на всем готовом"? Одно понял уже точно на своей шкуре про: маленькие детки-маленькие бедки и далее по тексту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-01-13 10:06
ViktorMANN писал:
> И сидит теперь мой сын на ...опе очень ровно,работая
> за "35-налоги",суббота-воскресенье выходной
И что не так? Нормальная зарплата, больше средней по стране.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.243.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 27-01-13 10:29
Свою голову на плечи не поставить. Помочь в указанном тобой смысле никак не выйдет. Так что не мешай.
У тебя одна задача - себе на шею не посадить. А если уже подсадил, то ссадить как можно быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-01-13 10:43
Иван писал:
> ViktorMANN писал:
>
> > И сидит теперь мой сын на ...опе очень ровно,работая
> > за "35-налоги",суббота-воскресенье выходной
>
> И что не так? Нормальная зарплата, больше средней по стране.
На покушать-оплатить жилье , но не больше для СПБ. Например, для ипотеки требуется мин 50. Хотя, согласен. Если есть планы, то свои 30+25 жены= можно и жилье снимать и на отпуск отложить и т.д. НО! планов этих нет, вот в этом проблема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (46.28.99.---)
Дата: 27-01-13 11:15
Высшее образование даёт развитие себе очень хорошее. Не важно, будешь по спец-ти работать или нет потом.
После того как сдал 10 сессий за 5 лет, начинаешь понимать, что оформить ип, ооо, чп, сп и т.д. не так уж и сложно. И когда приходишь на приём к чиновнику в кабинет, а он тебе отвечает, что ничего низзя, ничего у вас не получиться, то начинаешь вспоминать как раз таки учёбу в институте, где тоже были страшилки с отчислением. И придя к тому же чиновнику в надцатый раз (с баблом или без, не важно) твоя проблема решается думаешь, что видал я таких как ты уже не один десяток...
Мать, в детсве всегда говорила - учись сынок, знания за спиной не носить...спасибо ей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (95.106.214.---)
Дата: 27-01-13 12:05
Не знаю где и как , но по мне с рождения ребенка надо быть ближе к нему и заниматься воспитанием, хотябы просто больше проводить с ним время, таскать с собой на рыбалку- охоту, прививать чтото, отвлекать от компьютера,не перекидывать детей на плечи бабушек и дедушек,как мы делаем в молодости,чтобы побухать и отдохнуть.И само собой все наладиться у ребенка.Все развитие убивает инет и игры, Вспомните себя молодыми,лыжи,санки,коньки, в чужой огород за клубникой, рыбалка, а сейчас, чтобы пойти гулять и всем встретится по смс или по звонку, раньше за каждым надо зайти,вот они и тупят!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-01-13 12:06
Viktor-1972 писал:
> После того как сдал 10 сессий за 5 лет, начинаешь понимать, что
> оформить ип, ооо, чп, сп и т.д. не так уж и сложно. И когда
> приходишь на приём к чиновнику в кабинет, а он тебе отвечает,
> что ничего низзя, ничего у вас не получиться, то начинаешь
> вспоминать как раз таки учёбу в институте, где тоже были
> страшилки с отчислением.
Что-то я не догоняю. Какие сложности с оформлением?
Чтобы понять, что оформить ИП или ООО просто, достаточно посидеть вечер в интернете.
Скачал бесплатную программу подготовки документов прямо с сайта налоговой инспекции,
за 10 минут подготовил, распечатал, отнес в налоговую - и через 7 дней ты ИП.
Никто с тобой и не будет ни о чем беседовать, процедура чисто формальная.
Ну а дальше... тоже все очень спорно в смысле необходимости высшего образования.
Конечно, полным дураком и неучем быть нельзя.
Но обычно среднего образования со средним баллом "3" в аттестате вполне достаточно для успешного предпринимательства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.turkunet.spb.ru)
Дата: 27-01-13 12:11
33ru
Да везде так.Но какие компы игры СМС у родившихся в конце восьмидесятых,начале 90-х.
Самое простое списать на родителей.А никогда не доводилось видеть в семье трое-погодки.Двое нормальных,а третий раздалбай.А ведь часто такое.
..."Рожденных в конце 80-х – начале 90-х годах психологи окрестили "поколение Z" ("поколение жесть"). По оценкам специалистов, поколение это инфантильно, лениво, не готово и не способно трудиться. Прирожденные тунеядцы...."
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 27-01-13 12:23
Вопрос на самом деле нетривиальный, у меня есть пример, родственный, правда почти тридцатилетней давности. Моего родственника "поступили" на журфак МГУ, он его окончил, в спецухе у него был шведский язык, который он неплохо знал. Далее проработал на нескольких радоистанциях, итд. Ща не при делах, при возрасте под полтос, работает сторожем, перспектив ноль. Строго имхо, навредили его родственники, которые приняли за него решение, куда ему идти. Вывод - надо к этому подходить очень взвешенно, некий толчок дать можно, как вариант, указать возможное направление. Но ни в коем случае не настаивать, выбор должен быть за самим выбирающим..Опять же строго имхо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 27-01-13 13:03
У меня на стоянке один из сторожей сидит по ночам переводит специальную техническую литературу,с русского на английский,с английского на немецкий и обратно в любой комбинации,не бедствует,а сторожем работает что бы какой то график был,держал в тонусе. Два высших. К нему очередь на перевод,потому что разбирается и в языках и технике.У него не бывает фраз,типа "спасать файл" вместо сохранить файл,как часто бывает,когда переводчик просто знает язык,но не технарь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 27-01-13 13:19
Иван писал:
> Что-то я не догоняю. Какие сложности с оформлением?
>
> Чтобы понять, что оформить ИП или ООО просто, достаточно
> посидеть вечер в интернете.
> Скачал бесплатную программу подготовки документов прямо с сайта
> налоговой инспекции,
> за 10 минут подготовил, распечатал, отнес в налоговую - и через
> 7 дней ты ИП.
>
> Никто с тобой и не будет ни о чем беседовать, процедура чисто
> формальная.
>
> Ну а дальше... тоже все очень спорно в смысле необходимости
> высшего образования.
> Конечно, полным дураком и неучем быть нельзя.
> Но обычно среднего образования со средним баллом "3" в
> аттестате вполне достаточно для успешного предпринимательства.
Иван, имеется ввиду, в первую очередь отсутствие страха перед проблемами в нашей жизни, которые многих сподвигают к безделию и выводам, типа не хуа не выйдет, т.к. много волокиты и оформлений и т.д. А не конкретно открыть ип...
Была недавно тема о строительстве и как трудно оформить собственность и госакт на землю. Хотя на самом деле это не более чем 3 - 5% гемора морального, от того обьёма, который нужно преодолеть, чтобы дом построить под ключ и сдать в эксплуатацию.
А насчёт со средним баллом "3" в аттестате, то думаю людей с ВО в мире занимающихся бизнесом куда больше, нежели 3-ков...
Т.е. с высшим образованием по другому понимается фраза "не сцать"...потому как проходили, знаем....думаю понятно изложил...
Всё, что написал проверено неоднократно на личном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.181.---)
Дата: 27-01-13 13:32
Иван писал:
> Но обычно среднего образования со средним баллом "3" в
> аттестате вполне достаточно для успешного предпринимательства.
ИМХо, таких примеров считанные единицы, причем "предпринимательство" это- на определенном уровне, как правило- невысоком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-01-13 13:44
А ты набери простой вопрос в Яндексе-" Кто упешнее в жизни отличники или троечники". Только не надо про большой бизнес. Хотя там троечников тоже хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (---.spbmts.ru)
Дата: 27-01-13 14:12
Про троишников - чушь. Я тоже в отрочестве считал, что лучше чем работа дальнобойщика ни чего нет. Ни начальника каждый день над душой, взял заказ и поехал. Родители сказали - получи ВО, а потом и решай - хоть дворником. В итоге у меня не одна вышка, куча всяких вспомогательных курсов. Ни один работник гос.органов не поставит меня в тупик своим знанием законов. Троишники это только для малого и среднего бизнеса, в большинстве в рамках специального среднего образования. Их предел разовые поездки с семьей в Турцию и машина в кредит. ВО образование даёт не только корочки, это систематический подход к решению многих вопросов, заложенный в процессе обучения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 27-01-13 14:55
ВО ещё даёт какие-то связи,с кем-то учился,у кого-то тесть в думе сидит,у кого-то брат в налоговой,у кого-то я в Ростесте,сертифицировать чего-то и т.д.
Одно дело тебя кто-то кому-то представил,а здесь 20 лет знакомства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.docsis.static.atknet.ru)
Дата: 27-01-13 15:00
Vikont8 а сын то вообще, что делает? и где денежки берёт?(интернет комп,телефон,гулянки)
до армии меня кормили, одевали,хочеш веселиться ищи деньги сам,будеш воровать сами сдадим,
после армии пришол, думал отдохну месяц, через неделю предложили подхалтурить(газоны в центре города косить вокруг здания- дебильно выглядел с косой в центре) начальник приметил и взял на работу,потом на другую,
денюжку то надо брать где то
я может тоже хочу работу кататься весь сезон на охрененном катере зимой на снежике,между сезонов на квадрике
и получать за это 100 нет 200 тыс руб и свободный график который я составлю да и путёвку хотя бы в Сочи или в Крым каждый год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-01-13 15:00
Так это наша специфика, которая во всём мире зовется по-простому-коррупция.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 27-01-13 15:00
человек писал:
> Про троишников - чушь.
> В итоге у меня не одна вышка
На кой пёс нужны такие вышки, если в итоге в слове «троечник» две ошибки делаете...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (31.23.247.---)
Дата: 27-01-13 15:23
Герасим и Му-Му писал:
> человек писал:
>
> > Про троишников - чушь.
>
> > В итоге у меня не одна вышка
>
> На кой пёс нужны такие вышки, если в итоге в слове «троечник»
> две ошибки делаете...
У него просто "не разовые поездки в Турцию" видно постоянно там сидит, вот и подзабыл, русский язык.:))
А вообще, тема ВЗАИМООТНОШЕНИЙ отца и сына в подростковом возрасте, очень серьёзная и не сводится только к высшему образованию, и его нужности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 27-01-13 16:11
>>А вообще, тема ВЗАИМООТНОШЕНИЙ отца и сына в подростковом возрасте, очень серьёзная и не сводится только к высшему образованию, и его нужности.<<
Тема разумеется гораздо глубже.
Вы не задумывались,почему люди в нашей стране боятся старости?
Только не нужно всё переводить в меркантильное русло,но суть в том,что ребёнок должен заботиться о старых родителях.
А заботиться нечем как правило,одно дело наколоть дров,или купить новый телевизор раз в 10 лет,другое дело,не дай бог конечно,операция за 300 000 или дороже,а протезирование зубов,глаза,геморрой и т.д.
И мрут старики,ибо дети не помогают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-01-13 18:57
Горыныч писал:
> >>А вообще, тема ВЗАИМООТНОШЕНИЙ отца и сына в подростковом
> возрасте, очень серьёзная и не сводится только к высшему
> образованию, и его нужности.<<
> Тема разумеется гораздо глубже.
> Вы не задумывались,почему люди в нашей стране боятся старости?
> Только не нужно всё переводить в меркантильное русло,но суть в
> том,что ребёнок должен заботиться о старых родителях.
> А заботиться нечем как правило,одно дело наколоть дров,или
> купить новый телевизор раз в 10 лет,другое дело,не дай бог
> конечно,операция за 300 000 или дороже,а протезирование
> зубов,глаза,геморрой и т.д.
> И мрут старики,ибо дети не помогают...
+ 10000...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-01-13 21:27
Горыныч писал:
> И мрут старики,ибо дети не помогают...
Тут ты неправ на все 102%.
Мрут наши люди в основном из-за наплевательского отношения к собственному здоровью и собственной безопасности,
причем задолго до того, как подпадают под категорию "стариков".
А уж смертность именно стариков от нехватки денег на лечение - где-то там, на последнем месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-01-13 21:32
Герман писал:
> Иван писал:
> > Но обычно среднего образования со средним баллом "3" в
> > аттестате вполне достаточно для успешного
> предпринимательства.
>
> ИМХо, таких примеров считанные единицы, причем
> "предпринимательство" это- на определенном уровне, как правило- невысоком.
Ну как единицы...
Такие люди всегда перед глазами, они есть, и от этого факта не отмахнуться.
С другой стороны, для примера, возьмем такую группу людей, как гомосеки и больные СПИДом.
Якобы, они существуют, но!
За свои 50 лет я не видел живьем (на Родине) ни одного голубого и ни одного заспидованного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-01-13 22:59
Хотя, безусловно, если есть способности хорошо учиться и тяга к знаниям - нужно учиться и получать высшее образование.
Не обладая харизмой, напористостью и физической силой троечника, потенциальный отличник обречет себя на нищенство,
если не будет развивать свои интеллектуальные способности и целенаправленно готовиться к умственному труду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.181.---)
Дата: 28-01-13 01:30
Горыныч писал:
>А вообще, тема ВЗАИМООТНОШЕНИЙ отца и сына в подростковом возрасте, очень серьёзная...
Не хочу показаться занудой, но ТС озвучил возраст сына в 18 лет- он давно вышел из подросткового возраста...
Иван писал:
> С другой стороны, для примера, возьмем такую группу людей, как
> гомосеки и больные СПИДом.
> Якобы, они существуют, но! За свои 50 лет я не видел живьем (на Родине) ни одного голубого и ни одного заспидованного.
Это как в фильме "ДМБ" у моего тезки: "Суслика видишь?- Нет- И я нет, а он- есть".
Думаю, что видели не раз, только не знаете об этом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-13 03:07
Иван писал:
> Мрут наши люди в основном из-за наплевательского отношения к
> собственному здоровью и собственной безопасности,
> причем задолго до того, как подпадают под категорию
> "стариков".
> А уж смертность именно стариков от нехватки денег на лечение -
> где-то там, на последнем месте.
Стесняюсь спросить, там где вы живете у вас поголовная регулярная диспанцеризация, прекрасные врачи диагносты, старики без очереди идут, отсутствует многодневная запись к специалистам (врачам), а любой врач-специалист имеется в наличии, внимательное и уважительное отношение к пациентам, действительно бесплатная медицина, обследования, операции, даже тогда когда человек болеет не только ОРЗ, а сами вы регулярно делаете зарядку, обливаетесь холодной водой, применяете народную медицину и до сих пор не приходилось бывать на приеме у врачей в нормальной такой обычной больничке? Я вам завидую и поздравляю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 28-01-13 03:35
Владимир12 писал:
> Стесняюсь спросить, там где вы живете у вас поголовная
> регулярная диспанцеризация, прекрасные врачи диагносты, старики
> без очереди идут, отсутствует многодневная запись к
> специалистам (врачам), а любой врач-специалист имеется в
> наличии, внимательное и уважительное отношение к пациентам,
> действительно бесплатная медицина, обследования, операции, даже
> тогда когда человек болеет не только ОРЗ, а сами вы регулярно
> делаете зарядку, обливаетесь холодной водой, применяете
> народную медицину и до сих пор не приходилось бывать на приеме
> у врачей в нормальной такой обычной больничке? Я вам завидую и
> поздравляю!
Увы, все не так радужно, как Вы описали, но, тем не менее, действительность такова,
что согласиться с тезисом Горыныча я никак не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (31.23.31.---)
Дата: 28-01-13 06:06
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Иван писал:
> > За свои 50 лет я не видел живьем (на Родине) ни одного
> голубого
> > и ни одного заспидованного.
> Приезжай, познакомлю.И с теми, и с другими.
>
"УДИ прАААтивный"(с) ;))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 28-01-13 06:27
ВУЗ нужен, без вопросов, как правильно сказали, это системный подход, тут даже отрасль не так важна. Лучше отправить в другой город, это прививает самостоятельность. Сейчас жалею, что побоялся уехать, тяготы воспитывают характер.
Правильно сказали, что апатия к жизни от безисходности, понимаешь что хоть вкалывай, хоть не вкалывай всё равно жить хорошо, как по телику показывают, не дадут, сплошная наё....., 90% населения страны живут, не дотягивая до уровня жизни граждан европейских стран. Чтобы удачно устроиться в жизни, нужны связи и деньги, или удача, шанс 1:1000000. Девушка у парня в 18 лет должна быть, практически даже гражданский брак. А то может у парня женщины никогда небыло, и он считат себя неполноценным, это тоже рождает апатию, а родители тут мозги ломают о пути в жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.ext-net3.gazsvyaz.ru)
Дата: 28-01-13 08:47
Vikont попробуй увлечь вот этим
Ссылка.
Неделю назад там было порядка 30-ти вокансий. Проект находится на самой начальной стадии и новые вакансии появляются достаточно часто.
Проект очень интересный, думаю один из самых грандиозных за последние 20 лет. На мой взгляд там будет ОЧЕНЬ интересно.
Сам бы туда ломанул.... надо английский подучить мальца :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (---.149.9.30.misp.ru)
Дата: 28-01-13 10:22
ruaepi писал:
> Vikont попробуй увлечь вот этим
> Ссылка.
> Неделю назад там было порядка 30-ти вокансий. Проект находится
> на самой начальной стадии и новые вакансии появляются
> достаточно часто.
Спасибо ! Изучим,
По поводу учебы его; я двумя руками за. Но его заставлять учиться не буду , корм не в коня пойдет. Надеюсь сам созреет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.ext-net3.gazsvyaz.ru)
Дата: 28-01-13 13:13
А ты и не пытайся его заставлять.... ты сделай так чтобы он сам захотел. Будешь заставлять, нарвешься на стену или на вилы :-)
С таким возрастом дипломатичнее надо... прекрасно понимаю, что легко говорить... а ты попробуй, это всетаки не чужой тебе человек.
Эту ссылку я дал как пример, на самом деле можно еще что то подобное и интересное поискать. А пример этот перед ним можно красиво обыграть... Перспектива работать за границей, море, горы и т.д. У россиян приоритет при подаци заявки и все такое. Просто пораскинь мозгом :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-13 18:01
Заставлять точно не надо.
Меня отец в медицинский готовил. Кончилось тем, что получил от него учебником биологии по иплу и ушел в армию.
Но как то сам по себе выплыл. Потом,много лет спустя,отец пожалел о содеянном и сказал что гены,все же,свое взяли.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗПЛ (---.206.broadband5.iol.cz)
Дата: 29-01-13 21:33
Желания это одна из форм "психической"-нервной -психоэмоциональной энергии, она как и физическая энергия у каждого разная по количеству. Как с физической энергией обходится мы знаем: поесть, поспать, УМЕРЕННЫМИ ТРЕНИРОВОЧНЫМИ нагрузками развивать...
А вот с психоэмоциональной, да еще не зрелой, подростковой.. большой вопрос. Главное не тратьте энергию своих детей, сколько ее уходит на удержание ворот своей души от Ваших вторжений. СТОЛЬКО -сколько боли доставляет предательсво и не понимание близкого, близкого до кровинки человека..как измена жены, к примеру.
Любовь это не подарки, не карманные расходы, это приятие, это поддержка, это источник силы который еще должен пробиться сквозь плиту не доверия награмождаемую с детства...
Жизнь прожить не реку перейти сказал Отец и не понятно откуда взял и дал ребенку очередной кусок навоза.... это и будет твое Я (с) Пелевин "Из жизни насекомых"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗПЛ (---.206.broadband5.iol.cz)
Дата: 29-01-13 21:40
Что у него с девушками, что с уважением сверстников... там он реализовался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗПЛ (---.206.broadband5.iol.cz)
Дата: 29-01-13 21:56
Любовь к ближнему, как чувство воспето в религии, но советское прошлое оставило вызженную землю на поле веры, а тоталитаризм привил страсть к строгим отцам командирам, создал миф о старцах проклинающих неверных. Ветер перемен смешал ее с сексом..
Когда в последний раз Вы говорили своему сыну, что любите его и заключали его в объятия, от которых он не съеживался как щенок от холодной воды? Когда он, клал Вам свою руку на плечо?
Мы многое потеряли в перекосах истории, нам многому учиться и спасибо опыту и ошибкам оставленными для нас нашими предками.
Нам нужно учиться любить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 30-01-13 05:06
>Что у него с девушками, что с уважением сверстников... там он реализовался?
Всё верно, это и есть причина, а не поиск "пути в жизни".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (---.149.9.11.misp.ru)
Дата: 30-01-13 12:12
ЗПЛ писал:
> Что у него с девушками, что с уважением сверстников... там он
> реализовался?
И там м там пользуется бешенным спросом. У него с детства проявлялись некие организаторские способности.
Дома вечные звонки: то по телефону то по домофону. то друзья то подруги толпами ходят. Иной раз ему даже пожрать некогда.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 30-01-13 12:35
Если в армию не берут, учиться-работать не хочет, пусть начинает жить отдельно, сьёмную квартиру можно родителям оплачивать, если нет жилья. Без обид считайте, не пинка под зад даёте. Если девушка есть, отлично пусть живут гражданским браком, если нет, пусть с друзьями перебеситься, нагуляется, чтоб потом не тянуло, в любом случае это вправит мозги и направит на верное русло. Чем раньше это всё произойдёт, тем более успешен человек по жизни будет. Бояться нечего, умный не наркоманом, не алкоголиком не станет, а дураку ничего в жизни не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-01-13 17:15
d.j.E не плохо загнул :-) понравилось )))
А где совет то, что делать куда смотреть и т.д. Топикстартер совета спрашивает. Да и многим я думаю тоже интересно почитать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артист (---.arriva.net.ru)
Дата: 30-01-13 18:36
Знаю парня , который до 34 лет просидел дома. Пока мама с папой работали, тот в носу ковырял, папа в за продуктами отправит, он на сигареты со сдачи выдернет . Вот вся жизнь. Вечером к товарищам в машину прыгнул, накурили, хорошо , не накурили - тоже неплохо.. Но в одном сцуко талант. Я с лодки 2 щукарика поймаю, он не имея плавсредства , с берега 15 штук вытащит.... Пытались его в рыбколхоз
пристроить , его брат пошел работать , он нет. Уж куда проще, друг уже в охране с шефом договорился, тоже без результата . И только в 34 года батя взял за шкирятник и отвел на пилораму , доски таскать , вот уже три года таскает. Весь эффект от этого -сам стал иногда покуряшку покупать... И никаких стимулов в жизни. Наверное просто люди делятся на тех кому чего то хочется, и тех , кому ничего нах не надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 31-01-13 04:55
Артист, во-во несколько таких же примеров знаю, родители ткнули в институт, ткнули на работу. Домой приходит, валяется у телевизора с бутылкой, хобби нет, семью заводить не хочет, с женщинами общаться тоже лень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 31-01-13 06:33
А может надо проще к этому относится? Бог каждому из нас дал свою жизнь, свою судьбу, свои привычки, увлечения, жизненные ценности, свое мироощущение, друзей и т.д. У меня сын 28-й год ему. Официально не работает. Встает в 12 часов дня. Но, женился (в прошлом году), имеет свой доход (хоть и небольшой), свою квартиру (я ему отдал), имеет свою машину. На его содержание не трачу ни копейки уже несколько лет (лет 5). Стараюсь не помогать принципиально. Т.к. не в чем помогать человеку, который с моей точки зрения ничего не делает и не зачем, т.к. он сам в состоянии решать свои проблемы (руки есть, ноги есть, шапку тоже есть куда напялить). Может время придет, например, ребенок родится, и измениться его жизнь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 31-01-13 08:42
На счет высшего образования. Меня родители пихали в институт, не получилось. Думаю, что частично, просто "перетолкали". Готовился уже, просидел после школы некоторое время с учебниками. Но, не пошел поступать (мне как раз с сентябре было 18, думал в армию уйду). В институт поступил в 30 лет, проучившись полгода, понял, что не смогу: знаний уже нет, т.к. все позабыл, времени тоже мало (семья, работа) и стимул небольшой (закончил бы в 36 лет, в 50 мне на пенсию, руководящую должность никто не обещал). Но техникум закончил. За свою трудовую жизнь (оператор атомного реактора, слесарь МСР 5 разряда, контролер ОТК 5 разр. начальник ОМТС, директор, ИП) самой лучшей была работа слесаря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.72.32.---)
Дата: 04-02-13 17:34
Батин Борис писал:
> А может надо проще к этому относится? Бог каждому из нас дал
> свою жизнь, свою судьбу, свои привычки, увлечения, жизненные
> ценности, свое мироощущение, друзей и т.д. У меня сын 28-й год
> ему. Официально не работает. Встает в 12 часов дня. Но, женился
> (в прошлом году), имеет свой доход (хоть и небольшой), свою
> квартиру (я ему отдал), имеет свою машину. На его содержание не
> трачу ни копейки уже несколько лет (лет 5). Стараюсь не
> помогать принципиально. Т.к. не в чем помогать человеку,
> который с моей точки зрения ничего не делает и не зачем, т.к.
> он сам в состоянии решать свои проблемы (руки есть, ноги есть,
> шапку тоже есть куда напялить). Может время придет, например,
> ребенок родится, и измениться его жизнь?
>
Так собственно говоря: и хочется чтобы парень задумался о завтрашнем дне. А то получается что живет одним днем. Нет ни цели в жизни, не идеи, не желания!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|