|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:25:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:25:19 |
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:31
Всех приветствую!
Тема возникла по следующим причинам:
1. Рорракота объявил сало национальным канадским продуктом.
2. Кленовый сироп имеет шанс повторить историю распространения шоколада/какао.
3. Есть вопросы к форумчанам из разных уголков России: а есть ли такая традиция в их регионах?
4. Производство сиропа позволяет встречать весну уже в конце-февраля - начале марта - соответственно, уменьшает время жалоб "скорей бы лето".
5. Поделиться опытом - может, кому пригодится/интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 06:35
...у нас нет клёнов ..., а сироп в магазинах есть, но он как то не популярен .
хотя торты с кленовым сиропом вроде как ничего .Сироп на тортах и магазинный, в бутылках, немного на мёд похож ...
...или у нас магазинный не правильный сироп?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:36
Не знаю, как там обстоит в Канаде с салом:))), но на канадском флаге изображен именно кленовый лист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:41
Кленовый лист на флаге Канады По форме ближе всего напоминает лист клена сахарного Acer Saccharum.
В соке этого вида клена - самое большое содержание сахара, и он дает сок дольше всех в сезоне. Этот вид клёна распространён в Канаде, и в северных регионах США. По информации википидии, в Евразии такого вида клёна нет. Крутится в голове вопрос: Врут или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:46
Жители Штатов, как и коренные канадцы:)) поливают сиропом блины. Вот - обычный декадентский завтрак американок, не следящих за фигурой:)
Лена, ты права, по вкусу, сироп чем-то напоминает мёд, но только отдалённо. К тому-же, в отличие от мёда, он более текучий.
Я отвечу на твой вопрос попозже:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:49
Вот так выглядит кленовый сироп - но цвет может варьироваться - от светло-коричневого до темно-коричневого, там есть всякие разные градации и классы, как и у мёда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 06:52
Александр 1600 писал:
> Что есть такое кленовый сироп? Поподробнее мона?
Типа как берёзовый сок, но только кленовый ...наверное :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 23-02-12 06:54
Елена, Мурманск. писал:
> Александр 1600 писал:
>
> > Что есть такое кленовый сироп? Поподробнее мона?
>
>
> Типа как берёзовый сок, но только кленовый ...наверное :-)))
Но ведь речь о сиропе, значит не сок)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:56
Кленовый сироп может производиться из сока и других видов клёнов - черного, серебрянного и красного. Так, например, у нас во дворе растет Acer rubrum- вот из его сока мы в прошлом году и сделали наш первый сиропчик. Правда, начали мы собирать сок уже в самом конце сезона, и получился у нас всего-лишь литр сиропа, на пару-тройку завтраков:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 06:56
Александр 1600 писал:
> Но ведь речь о сиропе, значит не сок)
так вроде как у берёзы тоже не сок, а типа сиропа , а после уже разбавляют до "сока"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 23-02-12 06:57
Кленовый сироп в России это мед и канадскому продукту в России ловить нечего.
Встреча весны с кленовым сиропом... Это что то из разряда праздника Хэлоуина в России, смешно, глупо, странно.
Кстати есть очень ранний весенний мед, падевый. Пчелки еще при лежащих снегах с елок, сосен и других хвойных деревьев собирают.
Лена, сок это сок, а сироп это с добавлением сахара, сгущенный продукт. В березовый сок ничего не добавляют, фильтруют, прастеризуют, в банки закатывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 06:58
Кленовый сироп производится методом выпаривания кленового сока - обязательно на свежем воздухе, иначе никакой искусный рорракотта не починит вашу бывшую кухню:) Дело это долгое - из 40 литров сока получается где-то литр-полтора сиропа, поэтому традиционно, индейцы обычно собирались все вместе - устраивали индейский лагерь, собирали сок, варили его, и между делом ели, пили и веселились, всякие игры устраивали - весну встречали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.132.---)
Дата: 23-02-12 07:01
Александр 1600 писал:
> А что из клёна идёт на его изготовление?
Сок.
Как и из берёзы - без мякоти :-)))
Попробуй как-нить сам с любого клёна сок.
Технология - как и при сборе берёзового сока - период с начала набухания почек ( начало сокодвижения) до распускания листьев.
Даже у "негодного" клёна ( ацер негундо - клён американский - говно редкостное, но быстрорастущий и неприхотливый, падла..)- вполне съедобный сок.
А у "клёна обыкновенного" ( коль память не врёт - именно "псевдоплатаноидес" который, самый массоывый у нас) - сок уже примерно вдвое-трое слаще самого крутого берёзового.
Только выход - помене будет. Да и клёнов у нас - тоже негусто( в сравнении с берёзой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:01
Весь процесс сбора сока и приготовления сиропа начинается, в зависимости от региона, или в конце февраля - или в начале марта - когда температура воздуха днём достигает 37-45 по Фаренгейту, а ночью - падает ниже 32 по Фаренгейту. Сезон сбора сока, в зависимости от погоды, может длиться от двух до 6 недель. Когда становится совсем тепло - выше 45 - тогда начинают набухать почки, и сок приобретает деревянный горький вкус - и сезон закончен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 07:04
Ягорба писал:
> Лена, сок это сок, а сироп это с добавлением сахара, сгущенный
> продукт. В березовый сок ничего не добавляют, фильтруют,
> прастеризуют, в банки закатывают.
...а мне говорили, что чистый берёзовый сок горчит ...поэтому его вроде как разбавляют водой и добавляют сахар ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:06
Сбор сока ничем не отличается по технологии от сбора березового. Сначала сверлится отверстие, в него забивается желобок...
Прошу прощения - реклама не входит в мои цели - просто удобнее снимать с этой стороны было. Да при том только такие желобки и продают у нас в Висконсине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 23-02-12 07:09
Елена, Мурманск. писал:
>
>
> ...а мне говорили, что чистый берёзовый сок горчит ...поэтому
> его вроде как разбавляют водой и добавляют сахар ...
Дык так и есть, он горчит маленько, чуть чуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:11
...и на него вешается или ведерко, или вот такой мешок, защищенный от снега и дождя, и от птичьего помета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 23-02-12 07:12
Lika писал:
> Сбор сока ничем не отличается по технологии от сбора
> березового. Сначала сверлится отверстие, в него забивается
> желобок...
> Прошу прощения - реклама не входит в мои цели - просто удобнее
> снимать с этой стороны было. Да при том только такие желобки и
> продают у нас в Висконсине.
Хорошую конструкцию подсказали, попрошу на работе чтоб механик выточил что то подобное, а то я всё всякие желобки изобретал))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:17
Потом, когда сока собрано достаточно - а это может быт; как в течении одного дня, так и за неделю - в зависимости от погоды - начинается процесс выпаривания. Bозникают трудно поддающиеся определению чувства: вот когда видишь, что бурлящая вода постепенно начинает бурлить по-другому, вязко, с медленно лопающимися пузырями - как когда растапливаешь сахар на варенье... и когда опускаешь ложку в жидкость, и она не расплескивается, а медленно перетекает от края к краю - и становится на вкус не сладковатой водой, а сахарным кленовым сиропом.
Получаешь из воды - сахар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:22
B процессе выпарки, всплывают в памяти изнуряющие жаркие летние часы у кустов черной и красной смородины, когда так хочется побежать на реку, а нельзя - отец сказал - собрать весь куст:) Потом тряска в жарком автобусе с ведрами и бидонами, мытье ягод в трех водах, сушка, обдирание веточек, тревога, что сахара не хватит, стерилизация банок... Всё это вспоминается очень ясно - и наступает счастье, что этого можно избежать, если есть во дворе правильные клены:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 07:22
...так вроде как по правильному (по книгам про индейцев) выпаривают сок в паровой ванне ...т.е чан с соком, стоит в другом чане в котором кипит вода ...что бы не пригорал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:28
С того момента, когда мы получили наш в первый сироп, не оставляют меня в покое вопросы. Буду очень признательна участникам форума за информацию, догадки и предположения. Первый - этнографический. На Руси собирался березовый сок. Индейцы варили кленовый сироп. Быть может, у кого-нибудь из форумчан из разных регионов России, дедушки-бабушки упоминали о кленовом соке тоже? А если нет - то какие могут быть причины, что на Руси кленовый сироп не варили, а вот на американском континенте, очень похожем по климату - варили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:29
Второй вопрос - собственно, из-за которого вся тема и возникла. Англоязычные источники сообщают, что у европейских кленов (здесь их называют норвежскими) сок для сиропа не пригоден. Он млечный, и горький. ОДНАКО, на местном форуме сироповаров-рыболовов, один специалист утверждает, что всё они прекрасно пригодны, что он с них только сироп и получает. Может, форумчане, занимаясь рыбалкой-охотой, имеют и в этой области познания? Спасибо! И с наступающим Днём Защитника Отечества!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 23-02-12 07:34
Про причины - на Севере из сока сироп не варят, а делают квас или брагу. На сиропы (вернее варенья) больше привыкли пускать морошку, чернику-землянику, а еще есть такая ягода в Сибири княженика, вот это даааа, ягода, точно Княжна среди всех ягод. Но это не по вашей теме, извините.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-138-196.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-12 07:40
Ягорба писал:
> Про причины - на Севере из сока сироп не варят, а делают квас
> или брагу. На сиропы (вернее варенья) больше привыкли пускать
> морошку, чернику-землянику, а еще есть такая ягода в Сибири
> княженика, вот это даааа, ягода, точно Княжна среди всех ягод.
> Но это не по вашей теме, извините.
так вроде княженика это дикая малина ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:54
Уфф, теперь отвечаю Елене, Александру и Федоту:)
..у нас нет клёнов ..., а сироп в магазинах есть, но он как то не популярен .
Лена, чистый сироп -дорогой, и его не хватает при всех кленовых ресурсах. Поэтому - кому это выгодно - научились делать иммитацию кленового сиропа. Именно ею завалены все прилавки штатовских магазинов. Иммитацию делают из дешевого и вредного кукурузного сиропа. Хотя иммитация и напоминает близко по вкусу натуральный продукт, но все равно можно отличить. Кленовый сироп - экологически чистый продукт, и производить его трудно. В центрах натуралистов ежегодно проводятся демонстрации процесса производства кленового сиропа - чтобы поощрить население к использованию природных ресурсов. Поэтому - быть может, у вас в магазине - иммитация, a не натур-продукт? А ко вкусу - это точно, нужно привыкнуть. Сироп вкусней всего слегка подогретый, с блинами.
При производстве сиропа никакого сахара не добавляется - он уже содержится в соке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 07:59
Вот фото с такой демонстрации - "почувствуйте разницу" :))) между натур-продуктом и подделкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 08:06
Ягорба писал:
> Про причины - на Севере из сока сироп не варят, а делают квас
> или брагу. На сиропы (вернее варенья) больше привыкли пускать
> морошку, чернику-землянику, а еще есть такая ягода в Сибири
> княженика, вот это даааа, ягода, точно Княжна среди всех ягод.
> Но это не по вашей теме, извините.
Так для варений нужен сахар - или морошку и княженику просто варят в собственном соку?
Это как раз по теме! То есть сок для кваса собирают кленовый? Или делают из березового?
И если закатывают березовый сок -добавляют в него сахар, когда закатывают, или нет?
Ведь для меня чем и интересен кленовый сироп - это то, что мы получаем "варенье" - то есть сироп - БЕЗ покупки сахара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 08:14
Елена, Мурманск. писал:
> ...так вроде как по правильному (по книгам про индейцев)
> выпаривают сок в паровой ванне ...т.е чан с соком, стоит в
> другом чане в котором кипит вода ...что бы не пригорал...
Лена, посоветуй мне правильные книги про индейцев:) Это энциклопедические знания:) Да, действительно, сироп доводят до нужной консистенции уже на водяной бане - иначе он кристаллизуется в сахар - как у нас в прошлом году:( Но начинают кипятить на сильном огне - выпаривать-то много:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 08:30
Александр 1600 писал:
> Вот с клёниками на даче проблемка, не знаю что за сорт )
Александр, клён можно определить по коре, и по почкам:) Дерево должно быть не меньше 22 см в диаметре, чтобы ему не повредить, и собирать сок нужно именно в зависимости от температуры ночью- меньше нуля, днём - выше, наверное, как и березовый, да?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 14:21
petr-Kenig писал:
> Катьяя, у вас кончился мед?
> ... это Мари спрашивает...:)
:)) Петь, у нас пчел нет. Они кусаются, а клены - нет:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 23-02-12 15:08
федот68( Калуга) писал:
> А у "клёна обыкновенного" ( коль память не врёт - именно
> "псевдоплатаноидес" который, самый массоывый у нас) - сок уже
> примерно вдвое-трое слаще самого крутого берёзового.
> Только выход - помене будет. Да и клёнов у нас - тоже негусто(
> в сравнении с берёзой)
Федот, спасибо за информацию! В Калининграде много разных видов клёнов - про другие регионы не знаю. Может, просто из-за малого количества кленов в северной и центральной России никогда и не варили сиропа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-12 16:21
А еще кленовый сироп является незаменимым атрибутом в порноиндустрии, им девушек поливают. Видимо чтоб вкуснее казались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.132.---)
Дата: 23-02-12 16:37
Да и маштаб сбора берёзового сока в ( к примеру)-Брянской глубинке - просто поражает городского мальчонку, пусть и с профильным, "лесным" образованием.
Угощали и квасом из берёзового сока, и самогонкой из него же....
Думаю - без сгущения сока во втором случае не обходится.
Но повторюсь : 1) содержание сахара в берёзовом соке втрое-пятеро ниже клёна
2) клён больше распространён уже в Украинских лесах.( Чернигов и далее на юго-запад, к Карпатам). - там вроде как кленовый сок собирают ( что-то мне говорили в своё время однокашники по лесной бурсе , родом из закарпатья...)
3) тот клён, что растёт в Канаде имеет выход сока ( в литрах) - раза в два-три выше "нашего". ( видовая принадлежность, знаете ли)
4) ( повторюсь) - даже АцерНегундо ( самый массовое "городское дерево" у нас) - имеет более-менее съедобный сок. Хотя горчит здорово.Проверено лично :-)))
5) НАЧАЛО набухания почек - оно всегда ( у всех деревьев) происходит "несколько раньше" начала сокодвижения.У большинства- как солнышко их( почки) разогреет до требуемой температуры.
другой вопррос, что процесс сей порой - длительный. И малозаметный....
и №6) (немаловажно)
Клёнов толще Ф22см ( меряется "на уровне груди" - на высоте 130см от уровня земли) - весьма немного в наших лесах. Чуть больше - в парках. Но в парке - вряд ли кто разрешит добычу сока ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-02-12 16:48
По Дискавери показывали весь процесс промышленного производства сиропа. Крести козыри - как это не просто !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-02-12 18:38
"..."на уровне груди" - на высоте 130см ..."
- гм, гм... это как бы вовсе не грудь, получается, а совсем другое... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-12 18:52
petr-Kenig писал:
> "..."на уровне груди" - на высоте 130см ..."
> - гм, гм... это как бы вовсе не грудь, получается, а совсем
> другое... :)))
Нехрен "растишки " в детстве жрать втрое больше соседей было....:-)))
У нормального человека ( рост165-180см) - "уровень груди" как раз на высоте 130см от земли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (85.26.164.---)
Дата: 24-02-12 06:24
Могу подтвердить, что сок клена намного слаще березового. Про горечь ничего не знаю ибо такой не попадался никогда. Самое время собирать пока снег не сошел. Это все про самый обычный клен, который по оврагам растет зарослями.
А из березового мы в армии чай варили )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 25-02-12 07:31
Елена, Мурманск. писал:
>
> так вроде княженика это дикая малина ...
Слышали звон...
Нет, Елена, малина хоть она и дикая все равно малина, у домашней много сортов может есть и с названием княженика.
Княженика это растение- вероятно разновидность земляники, листья очень похожи, цветки похожи, но крупнее и розового цвета. Ягода крупнозернистая, крупней нашей европейской земляники, больше похожа на ягоду малины чем земляники и по вкусу ближе к малине, но по вкусу превосходит и малину и землянику. Очень ароматная, обычно чувствуешь сначала запах ягоды, а потом уже начинаешь искать глазами, очень приятный запах ни с чем не спутать.
Чет от сибиряков откликов нет, одни городские что ли, дальше местного парка культуры и отдыха не бывали? МУКСУН, ау, заступись, городня загрызет счас.
Ягоду видал на Парабели, Васюгане и ХМАО.
Кстати про горечь березового сока, может путаете чего или давно не пробовали, будете весной на рыбалке в нерест, поставьте кружку под березу, сок будет пахнуть корой, может быть кто то скажет что землей, но горьким...? Хотя каждый по разному описывает свои вкусовые ощущения, для кого то может солено, а кому то сладко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 26-02-12 05:03
Ягорба писал:
> Княженика это растение- вероятно разновидность земляники,
> листья очень похожи, цветки похожи, но крупнее и розового
> цвета. Ягода крупнозернистая, крупней нашей европейской
> земляники, больше похожа на ягоду малины чем земляники и по
> вкусу ближе к малине, но по вкусу превосходит и малину и
> землянику. Очень ароматная, обычно чувствуешь сначала запах
> ягоды, а потом уже начинаешь искать глазами, очень приятный
> запах ни с чем не спутать.
Вкусно рассказал! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 26-02-12 05:07
Форумчане, кто откликнулся - спасибо огромное. Пока мы ждали откликов, провели небольшое исследование здесь. Oказалось, что во многих официальных справочниках "наши" клены - те, которые упоминал Хиком и Федот - ацер платаноидес - указаны, как непригодные для производства сиропа, однако, такие вот любители как мы сок с них собирают, и он не горький, и даже иногда содержит больше сахара, чем "сахарные" клены. Значит, и в Росии, где такие клены есть, можно, если кому интересно, попробовать собрать сок и выпарить до сиропа. Получается вкусно! К тому же, в нем меньше калорий, чем в меде, а сок клена помогает расщеплять углеводы - помогает не толстеть!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 26-02-12 05:11
Федоту: Cок здесь собирают в зависимости от температуры. Сок начинает быть горьким именно тогда, когда становится тепло, и почки набухли и вот-вот распустятся. Вот тогда сок приобретает горький - как здесь говорят "почечный" - привкус. А показателem начала сокодвижения является именно температура: теплые дни и ночи с заморозками. А в Сибири, наверное, кленов нет. Ну, судя по карте распространения кленов, вроде нет.
Ацер негундо тоже не любят:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|