Бутерброд с салом, пять суток реанимации, минус 18 кг. за 1,5 недели.
Два года прошло. Сейчас как новый.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Роберт Тольятти (31.28.33.---)
Дата: 05-02-12 17:07
Какая дурь в статье..Не может она видеть как пиво пьют.Немцы и чехи по 3 литра в день выжирают 6 раз в неделю и живут при этом по 80 лет.Правда, от гамбринусов,будвайзеров и аугистинеров.......
Загибаются от национального ингушского(или какого там,питерцы подскажите плиз) напитка Балтика №...и спирта Рояль,из кружки поутру.
> Бутерброд с салом, пять суток реанимации, минус 18 кг. за 1,5
> недели.
> Два года прошло. Сейчас как новый.
ВО бля.
А тут заморачиваются КАК ПОХУДЕТЬ.
Япы провели исследования.Опросив и обследовав более 200 человек переваливших сто летний возраст.Выяснилось что ровно половина курит ровно половина пьет ровно половина толстых ровно половина худых.Забавно но факт.Кому что бог дал.Мне50 хожу в спортзал бассейн все лето на воде занимаюсь ПО.Курю выпиваю каждый день 50 граммов за ужином.Работаю во вредном производстве.Но на 9 этаж могу забежать не запыхавшись.Про систему там мадам излагает про слюни.Это может у нее и были слюни.Отцу 90 на лыжах в этом году сходил порядка40 раз по 15 20 км.Выпивает всю жизнь по 50 грамм.Вот вам и алкоголизм.Кому как.
дамочка слишком максималична.Всё сугубо индивидуально.....
и как правильно заметили, пиво здесь и пиво там это не есть одно и тоже,почти вся водка здесь к сожалению полное гуано...
Я почти уверен ,что страшилки пишут как раз те самые которые с одной рюмки в хлам, становятся психами и в полном неадеквате.Сам таких видел.Внутри у них черти сидят, как выпили так понеслось, а по трезвой прям исусики с ясным взором...нимб сразу светится.
Типа ---"я абсолютно не пил сколько-то там лет и типа здоров, а вот сосед пил и умер сразу"--полный бред.Реально тех , кто чувствует себя гармонично не принимая алкоголь, единицы...остальные это просто бомбы замедленного действия
> Я почти уверен ,что страшилки пишут как раз те самые которые
> с одной рюмки в хлам, становятся психами и в полном неадеквате.
Неважно, с одной рюмки в хлам или с литра.
Так пишут те, которые не могут остановиться,
по утрам обязательно опохмеляются и уходят в запой на несколько суток.
Зоровье подскажет, какие таблетки есть.
Кто подсказок не слышит, тому песец.
А кто то, подсказок не ждет, и им таблетки не нужны.
Им, аккуратным и здравомыслящим, конечно тоже придет песец, но уже по другому.
Но как бы дико это ни казалось, но бомжи и алкаши на наших улицах выполняют свою важную и незаменимую миссию. Они служат примером для наших детей, плохим примером, примером того как жить нельзя. Можно исписать горы агитационной литературы, пробухтеть десятки моточасов нотаций но живой пример он и есть живой.
Вид трясущегося, обоссаного, пьяного бомжа лежащего на заплеваном бетоне впечатывается в память ребенка очень четко. Жестоко но это правда. Скажем спасибо этим существам.
> Реально тех , кто
> чувствует себя гармонично не принимая алкоголь,
> единицы...
Большая часть человечества никогда в жизни не пробовала алкоголь и даже не знает что это такое. Полагаете, все они чувствуют себя недостаточно гармонично?
"...Полагаете, все они чувствуют себя недостаточно гармонично?"
- полагаем любой радикализм и необоснованные обобщения свойственны негармоничным, мягко говоря, людям.
Макс прав на 100%.
когда мне младший задает вопрос:" А что дяде жить негде?"
Я ему честно говорю что дядя сначала пил по немножку, потом больше и больше, потом променял все что у него было на водку и теперь ему негде жить и не на что покушать.
Ответ был один : " Папа, я никогда пить не буду."
Это суровая но правда и пусть ребенок видит к чему это может привести, нежели я ему буду читать нотации о вреде алкоголизма.
Сам себе боюс признаться что алкаш...хотя алкаши говорят что еще неалкаш,
Но факт---пью каждый день по 200 грам водки, по пятница-суббота-воскресенье по 700 гр плюс пиво, во время отпуска по 400-500 ежедневноо и так уже лет 5-6 хз может скоро помру, а вот поутру ни ни ниграмма только вечером за ужином если нет ужина нелезет... хотя ужин есть всегда.....
Я алкаш?
А вот если разом запретить продажу спиртных напритков в России полностью..
И сажать тех кто продават будет на 20 летт ...
Все пипец всему миру все мы поумнеем и хана США... и т.д ..
Но они этого недопустят. будут нам дешевый спирт гнать и травить нас....и наших детей всякими энергетическими алко коктелями....
Мы уже (кто пьет) полутрупы.....а есть другие наркии те уже трупы...
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата: 06-02-12 01:54
А я с бухлом завязал.
Хоть по моим меркам пил я мало. Пивко вечерами конечно регулярно пропускал. Случай случился... Сам себе сказал - не буду пить и все. Три года. При подготовке дня рождения ребенка поссорился с женой очень сильно. Выбежал на улицу, сразу в магазин. Купил бутылку коньяка. Пошел ходить по улицам... всего трясет от холода, от злобы... Пил. Выпил всю. Помню как брал вторую. Дальше память теряется. Короче, нашли люди меня. валялся во дворе в соседнем квартеле. Думали помер. Вызвали скорую. Не знаю, как и что.. но удалось им из меня выжать телефон домашний. Документов с собой никаких не было.. Как-то сказал с горем пополам видно. Позвонили домой, описали приметы.. Забирайте говорят, или отвезем его в токсикологическое отделение. Друзья приехали на машине, погрузили и довези до дома. Подняли меня на третий этаж. Всего в грязи с разбитым лицом... Видно ноги не держали, падал.. Утром было очень плохо... Вот тут то и сошло озарение... С 26 ноября - ни грамма спиртного. И уверен на все сто процентов - три года я продержусь. И когда пройдет срок, пить буду крайне мало и только качественный дорогой алкоголь в небольших количествах.
Вот такое вот откровение.
Смелый? Тогда скажи Господу в голос: "Пошел на!..". Боишься? И я тоже. Хотя не верую.
Примерно так же: все, кто спивается - козлы и алкаши, меня алкоголь не возьмет! Может, уже взял? Как многие миллионы погибших от него до нас? А рак? А инфаркт? Пошути, весело!
Ты думаешь, те несчастные, которые умирают на помойках, и есть алкоголики? Ошибаешься. Это малая часть, и им, к сожалению, действительно вряд ли поможешь.
Очень и очень многие алкоголики, в том числе, автор статьи по ссылке в первом посте, заткнут тебя за... своим интеллектом (а также душой, деньгами, связями...). Уж, по крайней мере, запятые в тексте поставят.
А надо-ли лечить от другой болезни? Если есть мозги, ну хоть чуть-чуть, то объясни себе, какого хр... ты, "не будучи алкоголиком", полез вообще с такими комментариями в эту тему?
Не лечится врожденная глупость! И синдром маленького человечка, который и квакнуть-то может только инкогнито в ИНете, от которого тоже зависим (природа зависимости та же, что и у алкоголика).
Грубо? Да нет, не обижайся, не один ты такой!
Статью, из-за которой сыр-бор, хотя бы дочитай, а еще лучше с комментариями автора (на facebook).
Анекдот вспомнил:к столетнему долгожителю пришли корреспонденты и спрашивают про образ жизни,говорит, не пил,не курил,с женщинами ни ни и все такое,тут за стеной шум,крики,мат(дом на два хозяина),корреспондент спрашивает,что там?Да это,говорит,старший брат опять нажрался и с любовницей не поделил что то.
Наследственность в этом плане у меня тяжелая:отец по пьяни изувечил мать,отсидел,по материнской линии все мужики пили,до 40 лет без 100гр.самогонки ужинать не садился,а потом как наговорили,не хочу и все.
Согласен с Аурелиано ,это болезненная зависимость,среди друзей есть алкоголезависимые,возил и по клиникам,и по дедушкам,помогает не всем и ненадолго.Только страх смерти и или болезни держит их в узде.
Не хотел писать, но, не написать тоже не могу. Натура такая!
Если кто меня будет чмарить, отвечать не буду - имеете полное право.
Афганистан 1983-85 гг. Легкие наркотики практически каждый день, снять стресс, залить горе. отпразновать успех. За неделю до дембеля вмазался в вену, понять, что это? Не понял, если честно, приход был, потом была слабость целый день, выпил 5 чайников чая, съел 2-3 банки сгущенки с хлебом, выкурил 3 пачки сигарет. Блеф. Прошли годы. В 2001 году отправил из ОАЭ себе Мерседес морем до Хельсинки. Поехал с другом получать машину. Говорю ему, что в Питере нам гостиница нах. не нужна, у меня там стопудовый друг Саня в Красногвардейском районе, вместе были на Среднем Востоке. Звоню по адресу, отвечает вдова, Саня повесился. Ужас, плачу...
Прошло еще несколько лет, получаем юбилейные медали в годовщину и в честь вывода войск и т,д., военком говорит, что из примерно 150 междуреченцев выполнявших интернациональный долг, 48 уже ушли из жизни, почти каждый третий. Поговорил с бойцами, что случилось? Оказывается умирают не от ранений, а от алкоголя и наркотиков, от передозы. Милилитры превращаются в декалитры, а у кого есть деньги, те на "дорогах", они становятся длиннее. Одноклассник - бомж, один из нас. Иногда вижу, он меня не узнает, идет с землянистым цветом лица, с мешком бутылок. Еду мимо, хочется остановиться, накормить его, дать каких-то денег. Борюсь с собой. Нет, я не боюсь испачкать свою руку об наше рукопожатие, просто я не знаю о чем с ним говорить... Учить его жизни - бесполезно, призывать его к гражданской совести - еще хуже.
Я не знаю ответа на этот вопрос???
Я точно знаю, что 30-ти процентам людей алкоголь категорически противопоказан в любых дозах, потому что они становятся невыносимыми в общении, их поступки требуют успокаиваний со стороны более адекватных людей. Но все равно, я не против алкоголя и табака, так как считаю, что в минуты каких-то неудач и крайнего успеха он все же нужен.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-12 04:14
Растегаев Респект! Надо бы его дисочек прикупить :) На Бухани ездить :) на рыбалки, где под соточку... за жизнь потрындеть :)
"Т.е. миллиарды людей — негармоничные радикалы?"
- софистика...:) Потому - конечно, нет.
Но применяя к любой теме мнения множества людей, которые тебе этого не поручали, ты неотвратимо огульно обобщаешь понятия. Откуда мы с тобой знаем, что они думают об этом на самом деле? Нет, Герасим, это у тебя сейчас, извини, не аргумент.
....как говаривал Остап Бендер Бей - "от мертвого осла уши" :)))
Но если серьезно, то это занятие довольно опасно. Эта дорожка рано или поздно приводит к радикализму. Где радикальные настроения берут верх над разумом - там нет места объективности и реальность пропадает в тумане.... в худшем случае - в кровавом тумане.
PS даю маячек, Герасим - вот если ты начнешь двигать мир рычагом, уперев его в собственное мнение, приводя себя самого ( а мы наслышаны и про твои пристрастия к вольной гребле, и к вкусу в пище, и в отношении к алкоголю, про фото сессии вообще молчу), вот тут ты обезоружишь. Меня - так точно. Правда, это будет объективно только твое мнение... :))) Запутал?:) Извини...
Владимир. не "чмарить", а "чморить". Корень слова - "чмо". В остальном - правильно. Делать что то стоит только когда знаешь что и как. И зачем. Не знаешь - учись :)))
Глот - прально. Сам так делаю. Ребята, вы не забывайте, что добро, оно с кулаками.
А алкоголь... а че алкоголь? Не вреднее жизни. Мы лучше всех знаем, убиться можно и об воду. Надо отвечать по жизни за себя. А остальное - дело техники.
> Смешно когда алкоголиков считают больными людьми.
> Еще скажите что их лечить надо, и всячески им помогать...
> глупее бреда не слышал.
Вроде писАл как то.... Два брата,один работяга,другой на стакане.... Работяга приезжает матушку проведать,там ему-вот рубашечку,варежки и ещё чего то-отвези брату..... Он-мама,а мне? Она-Лёша,ты ведь работаешь-сам себе купишь,а брат не может-он пьёт.... ((
Вот и знакомец у меня,пропьётся месяц,приедет,с таким видом-просто хочется отдать последний стольник.... И заучена фраза-ведь я же больной,я алкоголик,меня жалеть и лечить и помогать надо!..... Офуеть,мля...
Я чёт не вкурил.
откуда подмена понятий .
"пьёт"/ "алкоголик"
и "бездельник"/"нахлебник-захребетник".?????
Это - как кислое и горькое.
Вроде и кажется взаимосвязанным, но - только КАЖЕТСЯ,
Примеры нужны ? - приезжайте, познакомлю.
Вторые - становятся как правило первыми. ( до кучи) . но понятия "алкоголик" ( неважно - "болезнь" иль "привычка") и "просящее подачек чмо" - вещи никак впрямую более не связанные.
Видел как то по телевизору одного кардиолога. Так вот он сказал, что ежедневное употребление взрослым человеком водки из расчета один миллилитр на кг веса - можно рассматривать как профилактику сердечно-сосудистых заболеваний.
> Я чёт не вкурил.
> откуда подмена понятий .
> "пьёт"/ "алкоголик"
> и "бездельник"/"нахлебник-захребетник".?????
> Это - как кислое и горькое.
> Вроде и кажется взаимосвязанным, но - только КАЖЕТСЯ,
>
Подмена? Человек ежедневно выпивающий 200-300-500 водки не может нормально работать/зарабатывать деньги/быть нужным ....
Последние лет так 10 у моего знакомца это череда работы (на себя) месяц/два,затем месяц глухого запоя до окончания денег.Затем весьма тяжёлый выход,снова месяц/два работы и снова запой.... Жена,сын пущены побоку,весь смысл жизни -заработать и пропить,но чую что скоро работать он чисто физически не сможет......(
Вообще удивляет простота шекспировская пить или не пить.А такие аспекты как с кем пить, это очень важно.Энергетика великая вещь.Люди критикующие пьющих ровняют всё под одну гребенку.Типа выпил бутылку пива-всё твоя жизнь под откос, это начало конца .Я всегда отсеивал людей с которыми застолье мягко говоря не совсем комфортно,после таких персонажей даже качественный алкоголь не в кон, как в навоз окунулся.Пить при плохом настроении вообще не могу-воротит,а вот выпить раз в неделю с позитивными без дебоширства людьми бутылку водки это как минимум полезно против простуды.
К сожалению у большинства граждан башню сносит,нет культуры пития,да и не будет её потому как обволакивающая унылая реальность бытия гасит все чувства меры, человек набухивается что бы тупо забыться....подсознательное восприятие так просто не обманешь.....
И всё одно.
Человек, потерявший "стержень" в жизни - уходит от неё..
Иногда - маскируя это "алкоголизмом".
Всего лишь - " под стаканом" понимает, что всё обрыдло. А - вот чем моск занять, шоп "аж до печёнок" - не умеет иль не знает.
Один мой друг - в сорок лет в мотокроссомоцики ударился. Начал их собирать/восстанавливать( теперь дорос до новых ) - и катается . Даже в любительских соревновалках места занимает.
Другой...
Сам - вот в мотолодки ударился ( ну - потом жизнь чутка подстегнула . Вроде "на режим" уже выхожу - про "игрушки" опять думать начал)
Знаком с теми, кто ради интересной работы с иглы слез.
Ради интересного хобби - со стакана .
Эти вещи - параллельны. И "алкоголизм" - лишь ширма для лентяев.( кому-то становится лень "себя держать" просто. )
STORM писал:
((Подмена? Человек ежедневно выпивающий 200-300-500 водки не может нормально работать/зарабатывать деньги/быть нужным)
Все мы разные,у меня дяде 71год,печник-каменщик,500 водки за день его и не заметишь,работает как вол,в выходной 2х500,ни разу не видел,что бы зашатался или упал.Пытался я его на вино перевести,что ты,говорит мне этот компот возишь.
А другой родственник не пьет,не курит,физорг в школе,а снег дома жена чистит.
я в свое время оставил учебу в универе, так мне мать моего товарища сказала , что я теперь обязательно сопьюсь.Для справки мне тогда было 20 лет и я еще не разу не пробовал водку на тот момент, только цветные напитки.Я опешил от её логики.Видимо она судила по своему мужу которые бухал в хлам бросив в своё время инъяз на 5 курсе.Прошло очень много лун , вообщем и работа у меня существенно лучше чем у её сына и вообще жизнь поинтереснее....Недавно она умерла, так самое интересное, что её муж, он же отец-бухарик моего товарища бросил бухать,стал систематически ездить на ЮГ и вообще превратился для своих лет во вполне адекватного человека.Такая вот притча.....А бухал он аккурат все время их брака ....как говорится THINK AGAIN
костоправ писал:
> Все мы разные,у меня дяде 71год,печник-каменщик,500 водки за
> день его и не заметишь,работает как вол,в выходной 2х500,ни
> разу не видел,что бы зашатался или упал.Пытался я его на вино
> перевести,что ты,говорит мне этот компот возишь.
> А другой родственник не пьет,не курит,физорг в школе,а снег
> дома жена чистит.
В любом правиле есть исключения,вот только в процентном отношении они проигрывают....
Выпил 500 грамм в день-и ты уже не водитель,не выпил-трясутся руки и ты уже не печник.... Всё относительно в мире...
Всем:
Думаю если человек читает а тем более пишет в сети то значит пока все ГУД.
Хороши подспорьем (слово то какое) в ограничении бухла - работа где пить нельзя. Завод, водитель и т.д. многие не согласятся типа ты не знаешь как водилы после работы пьют. Но хотя бы не КРУГЛОСУТОЧНО.
Прочитал статью внимательно.Согласен со многим. Но... Дважды упоминается программа от алкоголизма " 12 шагов" Цитирую " Однажды вы услышите о программе 12 шагов"
"Благодаря своему алкоголизму !!! я стала участницей программы 12 шагов"
Блин...они везде и в электричке и на пляже и скоро домой ко мне придут...
Re: Как алкоголик умирает
Автор: GREGORIAN (85.26.165.---)
Дата: 06-02-12 08:18
Sorento писал: "Дебил писал статейку". Да не.Все правда.Уже "ушли" в мир иной по этой причине четверо моих друзей детства и двое одноклассников.Все они не дожили до 40 лет.Двое друзей продолжают спиваться,устал уже убеждать,доходило до ругани .Несколько семей моих знакомых распалось по этой причине.Сам не пью уже лет 10.Прекрасно обхожусь без этого,всегда есть чем мосх занять,я человек разносторонний,на лыжи вон "подсел" недавно. Все мы пить начинали "за компанию" и чтобы быть "как взрослые",когда нам не было ещё и 20-и.Я начал сдуру пить вместе со всеми в поезде ,когда ехали в армию.
Вся проблема злоупотребления алкоголя в генах. Мы не выбираем своих родителей. Но никто не скажет(не принято у нас) своему сыну или дочери: смотри,не пей- твой дед был алкоголиком, умер от водки. Абсолютно все, у кого деды-отцы пили по-черному, прошли этот же путь, и только бросив на 100%, живут и радуются дальше, другие уже давно в земле.
Распущенность, это употребление адекватным человеком ежедневно, "адекватную" дозу, "без последствий". Типо - я норму знаю, для аппетита, после работы, расслабиться, снять стресс и многие прочие важные поводы махнуть стопарь.
Алкоголизм - своеобразная(или настоящая?!) аллергия.
У кого то есть, у кого то нет.
Есть же люди, которым нельзя ни варенье, ни жирное, ни с эпоксидкой работать ни тп.
Убрать из алкоголя "кайфовую составляющюю", кому он будет нужен?
Смысл в выпивке, это забалдеть! Словит кайфов. И всё!
Стоят ли последствия от употребления, того или нет, вот это уже для каждого по своему.
Вона есть же люди и мухоморы едят. И ничего! А другие крякают.
Видимо, они распущенней.
пс Алкоголь - фотошоп!
Подправляет, искажает, приукрашивает реальность.
Но за все надо платить.
Фотки хреновые?
Так это не проблема!
Хочешь красивые картиники - выложи здоровье.
Да, все умные пока панкреатит не придавит ))- обычно после второго третьего приступа люди без физиологической зависимости перестают пить. Я ,как человек прошедший все стадии могу сказать, что очень часто хочется остановиться, но мозг придумывает себе сто тысяч оправданий (польза для сердца, расслабление для мозга и т.д.). Шесть лет практически не пью и в принципе ничего не потерял - кроме псевдо друзей алканов. Рассказы сорокалетних мужиков, последний раз видевших штангу двадцать лет назад, про пользу 200 грамм в день вызывают смех. Лучше наверное не 200 грамм а 40 километров на велосипеде, только это - не химическое счастье , которое заливается через голову, а трудный путь убийства собственной лени ))))) В магазин быстрее, да и привычнее.
Вопрос даже не в том, даже сколько ты проживешь, вопрос КАК?
И еще вопрос - кто нибудь слышал о людях умерших от трезвости?)))))
> Huntercatt писал:
>
> > Вопрос даже не в том, даже сколько ты проживешь, вопрос КАК?
> > И еще вопрос - кто нибудь слышал о людях умерших от
> > трезвости?)))))
>
> Я слышал, видел и знал - в итоге рак.....
>
И я не раз встречал.... А все говорят: "Вот те раз, и не пил же!!!!"
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 06-02-12 15:47
Трудно стать алкоголиком, когда есть необходимость что-то делать, когда есть интересная работа, желанная семья, дети. Знаю случаи, когда именно поэтому мужики завязывали со спиртным - начинало мешать жить.
федот68( Калуга) писал:((Знаком с теми, кто ради интересной работы с иглы слез.
Ради интересного хобби - со стакана .))
+1000 Мой дед жил в глухой деревне,зимой что делать,только пить.Мастеровой дед был,и загорелся постройкой аэросаней,так он с соседом в усмерть поругался,тот приходит с бутылкой,давай выпьем,дед ни в какую,не хочу,говорит,и все.Жена аж заволновалась,ты не заболел,Тихон?
Кто бросил пить, и встал на лыжи, сел на велосипед, начал бегать, железо тягать и др. (нужное подчеркнуть) - тот просто сменил тип употребляемого наркотика.Вот и всё.
> Знаю случаи, когда именно поэтому мужики завязывали со спиртным
> - начинало мешать жить.
>
+1 Именно по этой причине 23 года назад завязал со спиртным.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 06-02-12 16:52
>Кто бросил пить, и встал на лыжи, сел на велосипед, начал бегать, железо тягать и др. (нужное подчеркнуть) - тот просто сменил тип употребляемого наркотика.Вот и всё.
:) Ага! Молочная кислота в мышцах, тот жэ Ц2АШ5ОаШ :)
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 06-02-12 16:53
Мужики, жизнь вообще страшная штука! От неё УМИРАЮТ!!!
В полной завязке
.В принципе ни когда не злоупотреблял,но были полтора года безпамятства.Курить ещё надо бросить....
Почти всех своих отнесли на погост,как и Владимир с Междуреченска.В колхозе ситуация ещё более усугубляется......
Вообще дело каждого "ПИТЬ или НЕ ПИТЬ".
Лично для себя решил второе.,потому как вижу результаты.а они увы не радужные.
Пьянство на дорогах,на воде.....где угодно - это тоже + к результатам.Это тоже нужно учитывать.
Народ в основном дохнет от водки .И ЭТО ФАКТ.
по крайней мере сужу о том месте, где живу
Не занимаюсь пропагандой не того ни другого .Пусть каждый решает сам
Пьющие! А назовите хоть одну вескую причину, по которой надо обязательно выпить и уж никак не обойтись другим методом. Я в своей жизни ненашёл ни одной.
P.S. Не пытайтесь их искать, их не существует в природе, кроме выдуманных.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-02-12 18:49
ViktorMANN писал:
> Вся проблема злоупотребления алкоголя в генах. Мы не выбираем
> своих родителей. Но никто не скажет(не принято у нас) своему
> сыну или дочери: смотри,не пей- твой дед был алкоголиком, умер
> от водки. Абсолютно все, у кого деды-отцы пили по-черному,
> прошли этот же путь, и только бросив на 100%, живут и радуются
> дальше, другие уже давно в земле.
Да ладно заливать. У меня отец при любой возможности не просыхал. Смысл жизни в бутылке был. А вот лично у меня никогда ни грамма тяги к этому делу не было. Сейчас совсем мало стал пить. Раз в квартал и по паре рюмок. Как то не до того: детёныш мелкий, проблемы на работе. И без спиртяшки весело...
> Пьющие! А назовите хоть одну вескую причину, по которой надо
> обязательно выпить и уж никак не обойтись другим методом. Я в
> своей жизни ненашёл ни одной.
>
> P.S. Не пытайтесь их искать, их не существует в природе, кроме выдуманных.
Совершенно верно, их нет.
Чтобы жить, человеку абсолютно необходимо лишь дышать, пить воду и есть какой-нибудь пищевой концентрат.
Всё остальное не является необходимым, в том числе и алкоголь.
Я конечно не к тому о смерти от трезвости написал, простите, если кто не понял...Просто уж больно многих уже пришлось похоронить от болезней сопутствующих алкоголизму... Так то от этила не умрешь, но циррозик, панкра, сердце и т.д. - вполне помогут встретить новое рождение... И опять же, вы думаете, если бухать рака не будет )))?.
В общем, как в любом деле нужна мера, но к сожалению никто не поверит,что время завязать пришло, пока не е..т по голове .
Свинтус ты, Юра..., "сам не ам" и другим не даешь спокойно тяпнуть рюмку после работы..... почитал вас, алкашей.. и точно расхотелось...:-(
PS Юра, ты б меньше читал подобной херни..., от безделья это и раскайфованности..., есть работы, которые не требуют большого здоровья..., займись делом и дурные мысли саими уйдут и убери от кровати могильный крест..., это не самый лучший натюрморт для поднятия духа...
> siddor писал:
>
> > Пьющие! А назовите хоть одну вескую причину, по которой надо
> > обязательно выпить и уж никак не обойтись другим методом. Я
> в
> > своей жизни ненашёл ни одной.
> >
> > P.S. Не пытайтесь их искать, их не существует в природе,
> кроме выдуманных.
>
> Совершенно верно, их нет.
> Чтобы жить, человеку абсолютно необходимо лишь дышать, пить
> воду и есть какой-нибудь пищевой концентрат.
> Всё остальное не является необходимым, в том числе и алкоголь.
Развеселил однако....
А что я сказал такого веселого или в чем неправ?
Разве мало сдохших от болезней, вызванных обжорством или неумеренностью в сексе?
Или изнуривших себя до смерти трудоголиков?
Или убивших себя чресчур экстремальным хобби?
> Разве мало сдохших от болезней, вызванных обжорством или
> неумеренностью в сексе?
Про обжорство спорить не буду, это бич нашего времени.
Но от секса то какой вред? Наоборот. Женщину лишний раз порадовать только на пользу. Да и самому приятно.
Иногда в СМИ проскакивает информация о так называемых "сексоголиках", забрасывающих ради этого дела все дела,
опускающихся до уровня бомжей, пренебрегающих гигиеной и мрущих в итоге от вензаболеваний
или туберкулеза и прочих болезней, сопутствующих бедности.
А бедность происходит от того, что работу, подобно алкоголикам, они тоже забрасывают.
> Иногда в СМИ проскакивает информация о так называемых
> "сексоголиках".....
Ну Семен Семеныч..... Тоже мне источник информации нашел.
Таких болезных еще поискать надо.
Читал где-то, что при экспериментах на мышах сделали им в клетке две педали. При нажатии на одну из них возбуждался центр удовольствия. Так они безудержно все давили только на эту педаль, пока не сдохли. От чрезмерного удовольствия. Люди они же разумные существа, алко-нарко-зависимые давят нещадно этот центр сиюминутного удовольствия. А может, все-таки надо сменить педаль иногда...?
Иван, можно я на твой вопрос отвечать не стану.
Анекдот
Говорят что многие умирают от водки
Неправда.
Смотрел на кладбище,а на венках у всех написано "от жены" ,"от детей".от сотрудников.........Про водку ,!ни слова
Когда сам был алкашом(а в этом себе нужно признатся,что довольно нелегко),тоже многое не просекал.
По поводу алкашизма вообще могу "докторскую"защитить.
Видимо ты не стал читать,что от водки очень много катастроф,как семейных..............
Вообщем каждый сам себе голова.
Есть друзья которые тоже бросили.Не жалеют однако иииииииии ЖИВУТ
Всем удачи
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 06-02-12 21:58
Владимир г. Междуреченск писал:
> А может, все-таки надо сменить
> педаль иногда...?
---------------------------------------------------------------
Зачем ?
"Пей ! И дьявол тебя доведет до конца !"
Запой.
Да и не запой, а так, на завтра похмелиться.
Этож выходит бывает двух видов!
1. Выпить, чтобы хреново не было.
2. И так нормально, но выпить чтобы было хорошо.
Автор: GREGORIAN (85.26.232.---)
Дата: 06-02-12 22:39
Лично у меня теперь и без алко хорошее настроение бывает,к примеру на природе,или в выходные,или встреча с кем-либо из друзей или старых знакомых.Иногда сам удивляюсь,по молодости обязательно бы в таком случае с друзьями "ёбнули" бы для усиления эффекта.И тем более не люблю последующую муть в голове после "приема",когда ни хера никаких мыслей вообще нету,просто лень соображать,тупо действуешь на инстинктах,рефлексах и привычках,и ничего неохота делать.Ясная башка-оно как то приятнее. Из знакомых-друзей ,кто поумнее,тоже начали себя ограничивать,здоровье уже всем начинает припоминать былые вольности,кто не стал,те уже либо "ушли", либо находятся уже в начальной стадии этого пути,как ни позвонишь в субботу с предложением съездить на природу или еще куда(к примеру,на митинг против платной рыбалки) ответ в большинстве случаев такой:"вчера была пятница,мы бухали,я сегодня никакой".
Re: Как алкоголик умирает
Автор: GREGORIAN (85.26.232.---)
Дата: 06-02-12 22:52
Владимир1111 писал:
> Каких тока названий нет.
Вот такая сейчас особенно популярна: (точно пост снесут)
> Эдик с работы писал:
>
> > Приходила ?
>
> Не, это я как дизайнер-любитель выеживаюсь.
> Ключевое слово здесь "белая", рыжая белка - продукт недомыслия,
> теряется целостность образа.
Белый цвет полярной лисой -"пестцом" занят. Можно попутать , кто пришол.
Необходимость употреблять спиртное всем нам с детства навязана обществом, на самом деле жить трезвым - в разы интереснее и ярче. Общество не любит трезвых людей - они ярко показывают, что жить без алко лучше. Жить без спиртного обычный человек боится, ему кажется, что на него будут косо смотреть, он не сможет получать обычные удовольствия и т.д. Типичные признаки психической зависимости. Никакой физической зависимости ни алкоголь ни никотин не вызывают, все это мифы, придуманные обществом в оправдание своих страхов. Минусов в действии алко на мозг, а тем более на организм человека в миллионы раз больше, чем плюсов, потому, что плюсов попросту нет.. Если это осознать то все становится ясным как белый день. Зы: был и там и там, в трезвости лучше в стопятьсот раз...
> Необходимость употреблять спиртное всем нам с детства навязана
> обществом, на самом деле жить трезвым - в разы интереснее и
> ярче. Общество не любит трезвых людей - они ярко показывают,
> что жить без алко лучше. Жить без спиртного обычный человек
> боится, ему кажется, что на него будут косо смотреть, он не
> сможет получать обычные удовольствия и т.д. Типичные признаки
> психической зависимости. Никакой физической зависимости ни
> алкоголь ни никотин не вызывают, все это мифы, придуманные
> обществом в оправдание своих страхов. Минусов в действии алко
> на мозг, а тем более на организм человека в миллионы раз
> больше, чем плюсов, потому, что плюсов попросту нет.. Если это
> осознать то все становится ясным как белый день. Зы: был и там
> и там, в трезвости лучше в стопятьсот раз...
+1000000
> Необходимость употреблять спиртное всем нам с детства навязана
> обществом, на самом деле жить трезвым - в разы интереснее и
> ярче.
+++ А общество откуда это взяло?
Вот у А.И.Солженицына в его книге "Двести лет вместе" много сказано о том кто и как насаждал в России пьянство.
Например там процитирован S.M.Dubnov,p.265; Джеймс Паркс. Евреи среди народов: Обзор причин антисемитизмаю Париж:YMCA-Press, с. 154.
<<"К восемнадцатому столетию винное дело стало почти главным занятием евреев". >>
А.И.Солженицын. "Двести лет вместе. (1795 -1995)" Часть I.
Москва. Русский путь. стр. 33.
А что А.Л.Кудрин будучи министром финансов РФ о большом вкладе пьющих и курящих в дело формирования бюджета РФ говорил?
Я не патриот по-кудрински поэтому со второй частью фразы согласен на 100%!
Re: Как алкоголик умирает
Автор: GREGORIAN (85.26.165.---)
Дата: 07-02-12 01:46
Dje писал,что "сформированный отказ от алкоголя это тоже бред" Многие,лишь только начав,уже не могут остановиться.И это факт!Это не только касается алко,но и нарко,табако,игро. Поэтому,не надо этим искушать население,которого у нас и так мало(вопрос к властям),с помощью многочисленных алкомаркетов,"пивзаправок" и табачных киосков на каждом углу,я уже не говорю про надписи "спайс" на каждой остановке.Статистика вам в помощь.Многие тысячи лет люди нормально обходились без этих "изобретений цивилизации".Дети , вон ,рождаются и живут прекрасно непьющими и некурящими,и нет у них зависимостей и депрессий по этому поводу-прыгают и скачут весело.И так бы и дальше жили в счастливом неведении и не испытывая посторонних нефизиологичных потребностей,но тут в их поле зрения появляются улыбчивые дяди,пускающие дым изо рта,томные дамы с бокалами.И все! Зерно посеяно! И очень часто,произрастая, оно дает очень мерзкие плоды.Это мы,взрослые, своим примером учим их дурным привычкам,т.к. являемся для них естественным авторитетом.
> Многие,лишь только начав,уже не могут остановиться.
+++ Дык что Вы хотите, северный народ. С народами крайнего Севера все еще хуже.
Вспомните как при советах их к бане приучали с помощью водки (замануха такая чтобы мылись). Те кто выживал после бани - спивались моментом.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-12 01:55
GREGORIAN писал:
> Это
> мы,взрослые, своим примером учим их дурным привычкам,т.к.
> являемся для них естественным авторитетом.
Ой ну дочегож согласен я... ++сто мильенов пицот тыщ..
Re: Как алкоголик умирает
Автор: A_S1 (---.sarepta.ru)
Дата: 07-02-12 02:10
Когда езжу в Европу всегда тяжело возвращаться обратно. Но знаете что больше всего напрягает при возвращении? Прямо в аэропорту? Нет, не грязь и отсутствие европейского порядка и благ цивилизации. Больше всего напрягает наличие огромного количества мест где "кричащим" образом людям предлагают алкоголь и табак. Я не хочу проводить сравнение с скандинавскими странами где алкоголь можно купить только в спец. магазинах. В Германии, например, его можно купить почти в любом супермаркете. Но он выставлен там весьма скромно (хотя ассортимент и немалый), в дальнем уголке, так что и не сразу заметишь. А у нас в любом магазине площадь ликеро-водочного сектора чуть ли не половина магазина. И каждая марка водки представлена парой-тройкой десятков бутылок. И марок этих - по десятку в каждом ценовом сегменте. А сегментов не менее трех. На заправках - и там водка. Про ларьки я уже молчу. А цены? В СССР бутылка водки стоила 3,1 р., а буханка хлеба 0,18 р.(1/17). Сейчас бутылку водки можно купить за 100 рублей при цене хлеба 20 (1/5).
Re: Как алкоголик умирает
Автор: GREGORIAN (85.26.165.---)
Дата: 07-02-12 02:45
Сильно неохота повторять участь североамериканских индейцев...
> И не белая, и не рыжая, да и не черная - эти образы разобраны.
>
> Предлагаю полосатую. А че? Тельняшечка такая, обтягивающая, под
> хвост - дырочка...
Белка - ГАЙ? Ужос. Рыженькая как-то родней, привычней. Я на даче прикормил несколько.
Пытался накрапать.но думаю не все поймут
Если не понимаете ,проигнорируйте это сообщение и не давайте коментов
Русский менталитет.
Всё время не покидают мысли, что же это такое «русский менталитет»
Вообще, если смотреть в глубь веков, русские всегда давали фору другим нациям.
Что теперь случилось с русским народом? Почему он живёт в таком дерьме и позволяет, что бы с ним так обходились?
И вот до чего я додумался. Само понятие «русский менталитет» выдуманное и навязанное нашими горе - политиками. Им очень выгодно, что бы народ был быдлом, а не как наоборот. Они боятся сплочения народа, ибо это всегда чревато……
Так что же это такое, теперешний «русский менталитет, который мешает нормально жить и развиваться нашей Родине.
На мой выпуклый взгляд, ошибку допустили ещё коммунисты, начиная, пожалуй, с Хрущевских времён «потепления». Хотя всё спорно. Народом – алкоголиком стал в крайние 20 лет. При коммунистах алкаши если и были, то всё одно они работали и приносили реальную пользу государству. Как не крути. Да и на селе, вопреки теперешним суждениям, алкоголиков было мало, да и кто был, были руководимы своими женами.
Вообще о роли женщины в создании «русского менталитета», нужно отвести особую роль. Начнем с того, что к катастрофе строя, приводили политики, руководимые своими женами. Совсем свежие примеры – Николай 2. Благодаря его мягкотелости, рухнул империализм. По сути, им руководила Анна Федоровна Горбачёв, руководимый своей Раисой Максимовной, угробил Союз.. Благодаря своим женам, которым нехватало «шубы», сдавались самые секретные материалы. В семье простого русского человека, если он женат, тоже чаще всего руководит жена. И она же воспитывает новое поколение,……Что потом от этого поколения ждать?......Прямо противоположный пример, это люди мусульманской веры. Кстати сказать, Коран был списан с Библии, и до 18 века они были практически одинаковыми. Только потом, в угоду нашим политикам, она была переписана, так как им удобней……….Да. Справедливости ради, замечу, что это еще не распространяется на народы, живущие в суровых условиях севера и Сибири. Там народ уничтожили, попросту споив
Теперь об амбициях. Не для кого не секрет, к чему привел страну амбициозный алкоголик «царь Борис». Теперь мало-мальски думающего человека, тоже двигают его собственные амбиции, которые не всегда приносят пользу государству. А точнее прямо противоположно. Примеров для этого существует полным – полно. Начиная с самого себя……..Произошла замена ценностей. Как материальных. Так и моральных. Все перевернуто с ног на голову. Посмотрите на теперешних артистов, пропагандирующих своим поведением, увы, не моральные ценности.
К тому же мы полностью разобщены. Сосед радуется беде соседа….
Это маленькая толика описания «русского менталитета». Остальное, думающий чел продолжит сам, если внимательно присмотрится к себе.
Что бы что – то изменить в нашей стране, нашей Родине, начни с себя. А затем объединяйся с единомышленниками. ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ.
Митричъ, для нас ни чо ни у кого просить не надо. Не стоит. Нас бы вот не трогали - так и мы б помогли бы еще не разок кому, да тюю...
Погоди. Митричъ, тут вспомнил, вдруг, о чем тема. А оно, примерно, о том же:
Заловил Маугли в джунглях своих влажных дивчину симпотичную. И давай её и туда, и сюда... Багиру позвал порычать, Балу станцевал, Каа массировал, все что мог показал и более, а девушка все печальная и печальная... наконец, свечерело, уединились они вдвоем. Тут девушка Маугли вниманием и одарила. Парень утром когда в чувство то вернулся, завопил, по лианам часов так несколько пропрыгал, потом запыхался, присел, мужское свое, еще не опустившееся, дубовое, в рученку взял и молвил:
- так вот ты зачем!... а я тобой орехи колол...
Здравствуйте форумчане! Интересная тема для размышления однако. Мне всего 22 , но я уже не пью пару лет. Начинал с пивка и фейхуи (джин тоник) еще в школе в классе 8, дошел до водочки "родимой". Остановило стечение обстоятельств. Допил до запойного состояния и опохмелов по утрам. Сейчас я ужасаюсь над моими ровесниками которые поныне пьют теме же темпами и считают себя умеренно пьющими. Один вообще 20 летний парень пьет не просыхая три года каждый день! Хотя были у него перерывы когда он сидел на белой горе(это у нас ИВС называется) 15 суток. Я живу в Архангельске. В деревнях вообще жесть - все поголовно пьют либо охоту крепкую, либо денатурат всякий с утра до вечера. О каких реформах и экономических рывках говорят с голубых экранов зомби ящика, если народ вповалку пьяный....
Да перестаньте уже лечить! Кому пить, кому не пить! Люди сами разберутся. Сами уже прошли и вышли из всех ситуаций. Ну нельзя дать рецепт удовлетворяющий всех! Каждый сам творец своего счастья или несчастья. А как там: Не суди и не судим будешь?Да? А если сидят у клавы, то до помойки им еще далеко. А так все там будем. ... И в этот мир мы пришли чтобы научится любить...Каждому свое...
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-12 04:55
>В СССР бутылка водки стоила 3,1 р., а буханка хлеба 0,18 р.(1/17). Сейчас бутылку водки можно купить за 100 рублей при цене хлеба 20 (1/5).
ОПУПЕТЬ!!!! ЧТО С ЦЕНАМИ НА ХЛЕБ ТВОРИТСЯ!!!
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-12 05:04
> В деревнях вообще жесть - все поголовно пьют либо охоту крепкую, либо денатурат всякий с утра до вечера.
РАБОТАТЬ НАДО!!!
А после хорошей работы, с учетом наступающего ЗАВТРА, так же наполненного работой пить не захочется.
РАБОТАТЬ! Точно веру сменю... :) буду протестанством заниматься :) Работешь - в рай, волынишь - в ад. Все просто и понятно, бедный руку тянет, дык нет проблем дай ему РАБОТУ! Пусть заработает (не считая действительно форс-мажоров).
В том то и дело что работы в селах нет. совсем нет! все колхозы и леспромхозы развалили. лесопильные заводы и то уже тютю... это я пишу применительно к нашей местности. Вы не задумывались почему бутылка водки так дешево стоит? ща бутылка пива стоит дешевле простой воды. сам лично видел 0.5 окского за 18 рублей.... Это намеренно спаивают нацию!
> В том то и дело что работы в селах нет. совсем нет! все колхозы
> и леспромхозы развалили. лесопильные заводы и то уже тютю...
> это я пишу применительно к нашей местности. Вы не задумывались
> почему бутылка водки так дешево стоит? ща бутылка пива стоит
> дешевле простой воды. сам лично видел 0.5 окского за 18
> рублей.... Это намеренно спаивают нацию!
Дело не в деньгах. Я на 2-й день отмечания Н.Г. перешол на спирт 400 руб. за 5 литров. Перестал воспринимать адекватно мой организм дорогие напитки после полугода воздержания.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-02-12 16:28
Заняться чем?!
- Сани построй (или снегоход)
- Лодку
- Самоделками займись
- Пчеловодством (кстати на весь год работы хоть отбавляй, сам с 6-16 лет с дедом пчелами занимался)
- Трактор откапиталь
- Машину откапиталь
- СКОТИНОЙ ПО НОРМАЛЬНОМУ ЗАЙМИСЬ!
- Подготовь к новому сельхоз году ТЕХНИКУ свою и продумай, что и как ты будешь сеять...
- БАНЮ ПОСТРОЙ или подремонтируй
Продолжать?!
"Если работать хочется, то ищется путь решения проблемы, если не хочется, начинаются отговорки!"
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Батин Борис (83.149.38.---)
Дата: 07-02-12 17:05
Родственник (муж сестры) в прошлом году хорошо отметил День Военно-морского флота. Еле выжил. Итог: инвалидность. В настоящий момент лежит в больнице. На лечение надо около 1 миллиона рублей. Денег нет. Сколько протянет - неизвестно. Возраст 42 года, рост 180 см. Лодку продал. Сегодня разговаривал с сестрой, она...
Дело каждого - пить или не пить.
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-02-12 19:17
>Зачем все это делать, зачем, для чего?
Это уже к психиатру вопрос, я не специалист в этой области...
Думаю правильнее будет не зачем и для чего,а на какие шиши,строить лодку,капиталить мотор и т.д. ,если мля работы нет и соответственно денег тоже..... Я так понял???...
Re: Как алкоголик умирает
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-02-12 20:03
Лёва, "не так страшен чёрт, как его малюют"
У меня дядька в Кондоле Пенз обл. два года подряд просрал урожай. Первый раз 2010 лето - пшеница яровая, тут все понятно, второй раз 2011 сентябрь - подсолнух дожди замочили, и цены на масло упали.
Но он не унывает, в этом году будет сеять сено. Сено в цене всегда, плюс занялся ремонтом техники на селе. Руки откуда надо растут.
Так что НАДО, просто жизненно необходимо работать и получать от результата, хотя бы моральное удовлетворение, что ты можешь и делаешь! Если лапки поджать, то ... молоко маслом не станет...
и еще народное высказывание "под лжечий вода не течет"
Согласен с Сергеем Михейкиным. Если человек ленив, безинициативен, инертен, то ему хоть что дай-он все просрёт. Если не родился маклером на бирже, ничего страшного, можно в деревне счастливо жить, не зная котировок, курса валют. Просто надо (и многие так живут) по зёрнышку накапливать инструмент, оснастку, воспроизводство скотины и т.д.
Сегодня зашел ко мне на работу старый знакомый, бывший чиновник - главный охотовед междуреченского района. Всю жизнь был на нищенской зарплате, ушел по состоянию здоровья. Живет в своем доме. Как дела, Валентин? Отлично, говорит. Помню его вечное безденежье, ущемлялся во всем. Сейчас заходит, грудь расправленная, прикинут так неплохо. Чем занимаешься? Да вот, ферму имею... Я говорю, ферму, или фирму? Ферму и не одну. Перепела дают по 500 яиц в день, сдаю в магазины, отбоя нет. А еще кролы и много чего есть. Зауважал я его еще больше. Глянул в окно, на приличном джипе уехал, по моему Ниссан Навара, со скошенным задом. Человек волевой, спрыгнул с мизерной зарплаты, точнее его ушли на старость лет, а он проживший голомудником столько лет, не опустился, а воспрял за счет своей воли и трудолюбия. Я уверен, что никто не принес ему это все на блюдечке. Наверняка начал с малого, десяти птиц и десяти кролов...
> Сегодня зашел ко мне на работу старый знакомый, бывший чиновник
> - главный охотовед междуреченского района. Всю жизнь был на
> нищенской зарплате, ушел по состоянию здоровья. Живет в своем
> доме. Как дела, Валентин? Отлично, говорит. Помню его вечное
> безденежье, ущемлялся во всем. Сейчас заходит, грудь
> расправленная, прикинут так неплохо. Чем занимаешься? Да вот,
> ферму имею... Я говорю, ферму, или фирму? Ферму и не одну.
> Перепела дают по 500 яиц в день, сдаю в магазины, отбоя нет. А
> еще кролы и много чего есть. Зауважал я его еще больше. Глянул
> в окно, на приличном джипе уехал, по моему Ниссан Навара, со
> скошенным задом. Человек волевой, спрыгнул с мизерной зарплаты,
> точнее его ушли на старость лет, а он проживший голомудником
> столько лет, не опустился, а воспрял за счет своей воли и
> трудолюбия. Я уверен, что никто не принес ему это все на
> блюдечке. Наверняка начал с малого, десяти птиц и десяти
> кролов...
Я не знаю как у вас, но у нас что то не приходилось видеть ущемленных главных охотоведов, вот нет у нас таких и все тут! Может официальная зарплата у них и не большая, но возможностей для зарабатка (для левого) хватает, я ни в коем случае непротив этого, государство оно свое всегда возьмет, так что кто как может так и выживает. Но не те люди охотоведы да еще и главные чтобы без денег жили, если он смог подкопить на старость флаг ему в руки и удачи в жизни.
Тут речь про деревню шла, а вот её то родимую УГРОБИЛИ всю на корню. Правда строят сейчас олигархи барские усадьбы, хозяйством обзаводятся чтобы свежее все на столе было, но это другое. Деревня в большинстве своем убита. Все деревенские кто пошустрей, на заработки в города или на севера едут, за редким исключением типа твоего охотоведа которые кое какую копеечку скопили и пытаются фермерствовать ну или по нашему хозяйствовать на земле. Для примера: у нас в горномарийском районе капусту выращивают, чуть не всю Россию могут накормить, так вот осенью мы её на рынке за 3-5 руб/кг покупаем, а на трассе машины стоят так еще дешевле отдадут, я не знаю как они выживают, но работают куда деваться. Короче работа ради работы, и попробуй остановись сразу все рухнет. Да много чего можно сказать, так скажут политика и сотрут.
Короче работа ради работы, и попробуй остановись сразу все рухнет.
==============================
Я тут вспомнил, в 80-90 годы у нас в городе ходила шутка - нужно добыть уголь, продать его, на эти деньги купить экскаватор, бульдозер, чтобы с помощью их добыть уголь... И так по кругу...
Володя, ты прав, но не во всем. Еду на рыбалку по Хакасии, просторов немеряно. Теплицы китайские километрами. На рынке у нас что не спросишь, помидоры, огурцы, зелень - все под названием абаканские. Читай за текстом - выращенное китайцами под Абаканом. Много видел китайцев, но НИ РАЗУ не видел бухого китайца. Почему это все сделали не мы? Стартовые условия у нас лучше, нам есть где жить, у нас есть гражданство, мы знаем русский язык. Китайцы прямо в этих теплицах и живут...
Потому, что мы думаем, что нам кто-то обязан дать здорового чистого коня, сани, трактор, а если не дадут, то мы пропьем остатки бабушкиной пенсии...
У друга отец служил военным прокурором и за годы службы собрал целую папку дел, которые читать можно, как сборник анекдотов и юмористических рассказов.
В общем...
Дело о веселом экипаже Ил-76.
Где-то на рубеже 70-80 годов. Служил в некоем полку ВТА веселый экипаж, который, регулярно летая по необъятной Родине заметил одну интересную особенность советских городов - Парк Горького. Такой парк есть в каждом городе и, надо сказать, большинство из них строились по типовому проекту - одинаковые ворота на входе, планировка, аллеи, скамеечки.
Теперь непосредственно к процессу...
Прилетев в город Москву двое из экипажа направлялись гулять в Парк Горького. Заприметив на лавочке какого-нибудь подвыпившего гражданина, ребята подсаживались к нему и дружески предлагали сообразить на троих. В процессе возлияний гражданин отрубался - экипаж, надо заметить, был в этих делах опытный и крепкий. После этого подкатывала служебная "Волга", спящего аккуратно укладывали и прямо вместе с машиной загружали в Ил-76.
После этого - полет по назначению, допустим в Харьков. Также на машине довозят до Парка Горького и мягонько выгружают на скамейку. Расстилают газеточку - бутылочка, огурчики и прочие декорации. Спящего гражданина аккуратно будят - "Что-же Вы товарищ задремали, домой пора наверное", душевно прощаются и уходят.
Ну, что происходит с гражданином, когда он, пьяненький, пытается найти свой дом в Харькове - думаю объяснять не надо "С легким паром" смотрели все. Если учесть что с собой документов, как правило, ни у кого не было (никто в поездку-то не собирался)))...
В общем прокатили они так не один десяток пассажиров, но все-таки их поймали.
Дело конечно подсудное - хулиганство и все такое... Но!
Никто из прокуроров обвинительный приговор выносить не хочет - это-ж потом на всю Армию ославиться. Решили разбирать на партсобрании, а потом по результатам уже суд.
Вызвали, значит потерпевших, устроили показательное собрание.
Не получилось - зал ЛЕЖАЛ! Когда потерпевшие с трибуны пытались возмущенно рассказывать о своих злоключениях - из зала начали выносить тех, кто уже смеяться не мог.
Точку в разбирательстве поставила жена одного из потерпевших, которая вышла с ходатайством, чтобы летчиков не наказывали строго. Потому, что после такого приключения ее муж бросил пить!
В общем ребята отделались выговором...
> Я тут вспомнил, в 80-90 годы у нас в городе ходила шутка -
> нужно добыть уголь, продать его, на эти деньги купить
> экскаватор, бульдозер, чтобы с помощью их добыть уголь... И так
> по кругу...
В 90-е много всяких шуток ходило, весело было свободы завались и возможностей не счесть, только успевай впахивай, деньги чемоданами возили, всякое было, хорошего однозначно больше хотя может просто моложе были.
> Володя, ты прав, но не во всем. Еду на рыбалку по Хакасии,
> просторов немеряно. Теплицы китайские километрами. На рынке у
> нас что не спросишь, помидоры, огурцы, зелень - все под
> названием абаканские. Читай за текстом - выращенное китайцами
> под Абаканом. Много видел китайцев, но НИ РАЗУ не видел бухого
> китайца. Почему это все сделали не мы?
Ну а чего уж нас т.е русских людей с китайцами ровнять их как никак больше миллиарда, а нас всего ничего миллионов 140 с небольшим и мрем как мухи, может лучше с неграми сравнить которые в Африках живут и за чечевичную похлебку с бананами трудятся и тепло там у них не то что у нас, правда и те от такой "хорошей" жизни с ЮАР по всему свету как китаезы расползаются. Ну а мы - что мы, Родину свою любим да и себя любимых тоже. Вот тебе и почему не мы! Потому что не мы! Сложно все. На самом деле процент людей которые могут быть предпринимателями и самостоятельно работать очень небольшой, да и не должен он быть большим. Для меня все что нужно от государства для того чтобы деревня могла жить и работать, очень ясно и понятно:
1. хорошие дороги, и не только в крупных городах а везде где есть государство как таковое т.е в любом населенном пункте пусть даже хутор отдельно стоит на выселке.
2. электричество с газом подведено к домам
3. социалка развитая: магазины, школы, садики, больницы, спортивные сооружения и места культурного досуга, клуб и пр...(у нас все это было в деревне, правда соседней там совхоз стоял, но пользовались в округе еще деревень пять а то и больше)
4. понятные правила для бизнеса, сельскому хозяйству вообще налоги все убрать и льготные кредиты выделить с правильной системой контроля (поднял человек хозяйство за 3-5 лет ничего не должен возвращать кроме спасибо)
5. раз уж государство просит чтобы сельское хозяйство развивалось, так пусть обеспечат на своем государственном уровне реализацию продукции которую крестьянин выращивает, чтоб он не ломал голову куда все это девать...
6. обеспечить безопасность от всяких дебилоидов, чиновников и лентяев (работать не хотят, и хрен еще выгонишь по закону), ну и вообще чтобы человек везде себя спокойно и уверенно чувствовал, зная что за спиной государство стоит, а не толпа чинушей кричит - "давай работай, развивайся, не тормози а то у нас план не сходится мы же для вас все, а вы такие рассякие нихрена работать не хотите"
Вообщем как то вот так я все это вижу, потому что видел уже все это в реальной, в той прошлой жизни. Было так. Может тогда и не будет таких тем как эта.
> В 90-е много всяких шуток ходило, весело было свободы завались
> и возможностей не счесть, только успевай впахивай, деньги
> чемоданами возили, всякое было, хорошего однозначно больше
+++ Совершенно согласен. Хорошего было однозначно больше, чтобы не говорил про те годы ботоксный крошка цахес.
хотя
> может просто моложе были.
+++ Не думаю, что все так просто. В 70-е или 80-е (60-е не в счет - детство) еще моложе были...
Но почемуто именно 90-е (особенно начало) воспринимаются как самые счастливые годы жизни. Отец у меня годы НЕПа вспоминал также, и я его понимаю...
культурного пития не бывает!!! это лишь средство для заманивания молодых людей на конвейер алкопотребления. задумайтесь, почему у детей при пробовании водки или пива сразу срабатывает рвотный рефлекс? Почему с утра болит голова и сышь мозгами? Почему когда переберешь - блюешь дальше чем видишь? потому что наш организм сложно обмануть. алкоголь это ЯД ! И ни один в здравом уме не будет вливать в себя бухло без предварительной промывки мозгов. Вспомните свои первые стаканы. Думаю вряд ли вам понравился вкус водки или пива, вы заставляли себя пить через силу,как правило за компанию,пока через какое то время не пристрастились. Почти все начинали свой алкомарафон с легких напитков типа вина или шампуня, где алкоголь был не в чистом виде,а был разбавлен или подслащен. Затем у вас появилась зависимость, и в этот момент вас официально можно называть алкоголиком, т.к. четкой границы между умеренно пьющим человеком и пьяницей нет! Только вы можете для себя решить что у вас проблемы с зеленым змеем. Но как правило все утверждают что они всего навсего умеренно пьющие люди и употребляют культурно...
Насчет пить или не пить, тут каждому свое. Кто на своем опыте учиться, кто на чужом (таких очень мало, даже скорее всего не знаю вообще), ну а на самом деле только ты сам понимаешь что тебе надо, когда и сколько, так что выбор за тобой!
> p78-57 писал:
>
> > Но почемуто именно 90-е (особенно начало) воспринимаются как
> самые счастливые годы жизни.
>
> Неужто удалось жирно откусить от общего пирога в ходе
> приватизации?
> Мне не удалось, поэтому 90-е были самыми тяжелыми годами,
> особенно начало.
+++ Видно люди по-разному могут воспринимать счастье.
Для кого то это возможность с3,14здить от "общего пирога", ну и соответственно глубокое разочарование, если это не удалось сделать.
Для меня - свобода, в частности свобода честного труда на себя, на своих клиентов. Чего не было не при коммуняках, что стало проблематично при власти ПЖиВ.
> +++ Видно люди по-разному могут воспринимать счастье.
> Для кого то это возможность с3,14здить от "общего пирога",
Извини, что принял тебя за такого.
Как подал "материал", то и получил.
> Для меня - свобода, в частности свобода честного труда на себя,
> на своих клиентов. Чего не было не при коммуняках, что стало
> проблематично при власти ПЖиВ.
Эвона как.
А я вот помню совсем другое: в 90-е очень сложно было зарегистрироваться
предпринимателем и впоследствии честно работать на себя.
Сейчас же проблем абсолютно никаких.
> З.В. А погранзоны в 90-е и сейчас?
В Приморье сейчас зона свободного плавания маломерщиков шире, чем когда-либо.
> Эвона как.
> А я вот помню совсем другое: в 90-е очень сложно было
> зарегистрироваться
> предпринимателем и впоследствии честно работать на себя.
> Сейчас же проблем абсолютно никаких.
Не знаю как у вас, а у нас было проще чем сейчас. Первое ООО зарегистрировал в 1992 или 93 году, примерно в то же время и патент предпринимателя получил, никаких проблем и препятствий небыло. Точно так же как и с банковскими кредитами, практически под честное слово давали правда процент годовой был от 100 и выше, соотвественно и поднимали тоже неплохо.
Хороший знакомый в конце прошлого года два месяца (октябрь, ноябрь) ездил по вашим краям: Хабаровск, Владивосток, Чита, Комсомольск на Амуре, на Сахалин сгонял, Алтай посетил вообщем путешествовал слегка. Я спросил его ну и как впечатления, он ответил - знаешь друг по сравнению с ними мы живем в шоколаде.
А насчет перенаселенности так это только в крупных городах да и то по пальцам их пересчитать можно, уж чего-чего а места в России даже китайцам хватает.
Спортист, твой земляк, жалуется, что в Йошкар-Оле не может купить ни смолы, ни фанеры, ни подшипника.
У нас со всем этим никаких проблем, а в 80-е~90-е нихрена не было.
Иван писал:
> Не знаю, кто там где застрял.
> Спортист, твой земляк, жалуется, что в Йошкар-Оле не может
> купить ни смолы, ни фанеры, ни подшипника.
> У нас со всем этим никаких проблем, а в 80-е~90-е нихрена не
> было.
Да тут же все просто как два рубля, ну в смысле цену он скидывает и работать поставщиков заставляет чтоб жизнь медом не казалась. А насчет запчастей так у вас с этим попроще, япономатерь всю жизнь рядом, она и выручает, а у нас только одна оборонка была и та загнулась вот все подшипники со смолами, фанерами и канули в лету, приходиться от вас тащить.
Иван вроде бизнес какой-то имеешь, а наивный....
Ты уж не сердись на меня дурака, что я тебя жизни учу.
> Да тут же все просто как два рубля, ну в смысле цену он
> скидывает и работать поставщиков заставляет чтоб жизнь медом не казалась.
Какие, к черту, интриги с поставщиками?
Я о жалобах человека на якобы невозможность купить материалы для своего водномоторного хобби.
> А насчет запчастей так у вас с этим попроще,
> япономатерь всю жизнь рядом, она и выручает, а у нас только
> одна оборонка была и та загнулась вот все подшипники со
> смолами, фанерами и канули в лету, приходиться от вас тащить.
Да прекрати уже нести всю эту ахинею.
Какая япономать?
Я об отечественных материалах и запчастях, кои у нас привозные с российского запада.
> Иван вроде бизнес какой-то имеешь, а наивный....
> Ты уж не сердись на меня дурака, что я тебя жизни учу.
Извини, но на учителя ты не тянешь.
На забавного клоуна, не более того.
Клоун это хорошо, он веселый и людям радость приносит :-)))
А ты что так кипятишься то, задел тебя чем то обидным, так скажи прямо и делов то?
Ты прямо как та красна девица на все ведешься, один тебя лечит что у него материалов каких то нет, другой поучает резисторы вставлять, третий т.е я просто тему поддерживает хорош так переживать то нервы побереги. Давай без обид, что так к сердцу все близко принимаешь? Есть у нас и фанера и смола и подшипники, может парень не знает где взять, могу номер телефона дать поможем коллеге, доброе дело сделаем.
Иван писал:
> При чем тут "сделаем"? Твой земляк - вот ты и сделай.
> Ник его я сообщил. Могу повторить - Спортист.
> Впрочем, если еще раз будет что-то искать - так и быть,
> направлю к тебе.
Без проблем, направляй дойдет по назначению, чтоб тебе не жаловался больше человек, душу твою нежную не бередил, а то видимо напрягает тебя помощь людям да и не один ты знаток такой, ну а мы уж чем сможем поможем. Мой номер: 8937114пятьдесят пять пятьдесят. Будь здоров не кашляй.
Странный ты человек Ваня, то ты помочь просишь, то спрашиваешь зачем номер оставил, ну для чего оставляют телефонные номера люди - для связи! А насчет промежуточного звена, это да ты точно подметил, именно промежуточное и никак по другому. Ну а ищущий, да обрящет! Опять же здоровья тебе.
Ничего странного.
Не пытайся съехать с темы и передернуть.
Я тебе сообщил, что твой земляк периодически просит помощи.
Вот и помоги ему, когда он в очередной раз попросит.
Напрямую ему, не пытаясь переложить эту помощь на кого-то.
Иван писал:
> Ничего странного.
> Не пытайся съехать с темы и передернуть.
> Я тебе сообщил, что твой земляк периодически просит помощи.
> Вот и помоги ему, когда он в очередной раз попросит.
> Напрямую ему, не пытаясь переложить эту помощь на кого-то.
> Не кашляй.
Тут так то тема про то как алкоголики умирают!
А насчет того что ты сказал про моего земляка так читай свой пост выше, с твоих слов он тебе ЖАЛУЕТСЯ, а не помощи просит.
Так что мил человек это ты свои слова не передергивай, будь мужиком. А насчет моей помощи читай выше там все написано, или с алфавитом проблемы?
Для тебя, особо непонятливого, разжевываю:
твой земляк Спортист жалуется не мне лично, а в форуме.
И просит помощи всех, кто может помочь.
Поэтому, раз ты вызвался помочь - то и помоги напрямую ЕМУ.
Не съезжай.
Когда вновь попросит на форуме.
Или можешь заранее пердложить ему свои услуги.
Надеюсь, поиск по нику не станет для тебе неразрешимой задачей?
Иван писал:
> Для тебя, особо непонятливого, разжевываю:
> твой земляк Спортист жалуется не мне лично, а в форуме.
> И просит помощи всех, кто может помочь.
А ты от всего форумного сообщества за человека высказываешься, т.е типа уполномоченный говорить от имени всех. Может все таки не жаловался он никому,а ты погорячился не подумав что говоришь и несешь отсебятину? Вот еще раз твои слова повторю:
>Спортист, твой земляк, жалуется, что в Йошкар-Оле не может купить ни смолы, ни фанеры, ни подшипника.
>У нас со всем этим никаких проблем, а в 80-е~90-е нихрена не было.
А жевать мне не надо, я своими справляюсь, и читаю пока без очков, это тебе надо повнимательней со словами быть.
> Поэтому, раз ты вызвался помочь - то и помоги напрямую ЕМУ.
> Не съезжай.
> Когда вновь попросит на форуме.
> Или можешь заранее пердложить ему свои услуги.
> Надеюсь, поиск по нику не станет для тебе неразрешимой задачей?
Что же ты трудный то какой, я ведь уже несколько раз писал про помощь, ну не поленись прочитай еще раз. Или скажи прямо что хочешь сказать, а то ходишь вокруг да около как девица красная.
Это уже совсем анекдот: Ну и дуб ты Василий Иванович - да Петька я крепкий! Сам догадаешься в каком месте имена поменять, могу дать подсказку Петька не ты. Тяжело в деревне без нагана
Ладно.
Твои кривляния я воспринимаю однозначно как нежелание напрямую помочь земляку.
Видимо, просто неинтересны темы самостройщиков, а вот про "как подыхает алкаш" - в самый раз.
Номерок твой записал.
Передам Спортисту, если что.
Опять двадцать пять. Тоже видать к этой теме небезразличен. Я же тебе сказал досвидания, а ты опять как та старуха которая никак не уймется. Уймись уже! И еще раз пока!
