|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:10:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:10:47 |
|
Автор: GREGORIAN (85.26.232.---)
Дата: 17-11-11 09:04
Всех приветствую! 20 ноября,в воскресенье во многих городах России (Самара,Казань,Пермь,Челябинск,Тюмень,Екатеринбург,Мурманск и др.) намечается митинг против платной рыбалки,РПУ,и за отставку Крайнего. В Самаре митинг будет проходить у ДК "Самарец"(р-н станции метро "Безымянка"),заявлено 1 тыс. человек. Подробности на "самарафишинге".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (188.191.162.---)
Дата: 17-11-11 15:43
Информация о сроках и местах проведения митинга 20 ноября 2011 г. (источник - сайт Рыбак Рыбака, там увидете баннер сверху):
1. Москва - согласован 12-30 пл.Краснопресненская застава (м."Ул.1905 года")
2. Ярославль - согласован 12-00 пл.Юности
3. Нижний Новгород -согласован - 15-00 ПЛ. ЛЕНИНА, УЛ. СОВЕТСКАЯ Д.12 (НАПРОТИВ ТЦ АВРОРА)
4. Казань - согласован- 11-00 площадь Султана Галиева (НКЦ, рядом с пл. Свободы)
5. Набережные Челны - согласован - 11-00 Парк Победы
6. Пермь - согласован - 13-00 площадь перед отелем "Урал" (Ленина 58).
7. Чебоксары - согласован- 12-00 Красная площадь, перед зданием Чувашского драмтеатра,
8. Самара - согласован - 11-00 Площадь у ДК Самарец – ул. Победы, 96а
9. Челябинск - согласован - 11-00 площадь Революции.
10.Тюмень - согласован- 13-00 площадь "Согласия и Примирения" (это около ЦУМа и Центрального рынка)
11. Мурманск - согласован12-30 ,в сквере на ул. Ленинградской возле памятника Жертвам интервенции
12. Петропавловск-Камчатский
13. Санкт-Петербург - согласован Пионерская пл.(напротив ТЮЗа) у памятника Грибоедову
14. Каменск-Уральский - согласован - 11.00 площадь Ленинского Комсомола
15. Петрозаводск - согласован
16. Екатеринбург - согласован - 11-00 Площадь 1905 года у пам. В.И. Ленину.
17. Томск - согласован - 12-00 пл.Новособорная, у фонтана,
18. Кемерово -
19. Заволжье - согласован
20. Курган - согласован - 9-00 Центральная площадь у памятника Ленину.
21. Балахна - согласован - 11-00 площадь Советская 8, около парка "Лимпопо"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Г. (109.106.147.---)
Дата: 17-11-11 16:31
В защиту рыбаков и водоемов, против беспредела на воде !
Друзья! Рыбаки!
Годы издевательств над природой, потворства вредительству, сознательного уничтожения природоохранных служб дали ожидаемый результат: рыба выбита, водоёмы загажены. Теперь организаторы разрухи готовы протолкнуть закон, чтобы прогнать народ от воды.
26-го марта мы вышли на улицы городов и потребовали прекратить беспредел. Это помогло лишь на время: захват рек и озёр на полгода притормозили, поборами на воде не беспокоили, власть сделала вид, что пытается навести в законах порядок. Нас даже пригласили обсуждать в Думе закон о рыбалке, затеяли его общественное обсуждение. Играли чиновники грязно: наши требования игнорировали, общественное обсуждение вылилось в скандал. Нам пришлось их урезонивать августовскими пикетами, они отступили, но планов своих не оставили.
Мы сделали всё, что могли, и теперь утверждаем: с нынешним Росрыболовством работать нельзя. Его детище - законопроект о любительском и спортивном рыболовстве - не должен пройти. Если сегодня его не остановим - уже следующей весной, под вывеской Рыболовных участков, захват водоёмов развернётся с новой силой. У нас планируют отнять воду и прогнать с берегов, стоит нам только ослабить натиск.
Мы протестуем против законопроекта «О любительском рыболовстве», написанного Крайним. Он не решает проблем ни с рыбой, ни с экологией. Единственными его целями являются тотальная платность рыбалки и захват частниками природных водоёмов под предлогом "организации" нашей рыбалки.
Мы требуем:
Защите водоёмов. - государственную программу.
Сети под государственный номерной учёт и контроль.
Закон ФАР о Любительском Рыболовстве в топку.
Крайнего гнать – заврался.
Государственную поддержку любительскому рыболовству, как самому массовому и доступному виду активного отдыха, способствующему оздоровлению населения и воспитанию подрастающего поколения в духе патриотизма.
Если для вас рыбалка не пустой звук, если вам дорога природа нашей страны – приходите! Выступите вместе с нами за права рыболовов, за сохранение водоемов!
Помните, сегодня карта рыбака – завтра грибника!
Только вместе мы сила! Только вместе остановим беспредел на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Г. (109.106.147.---)
Дата: 17-11-11 16:31
В защиту рыбаков, рыбы и водоемов, против беспредела на воде !
Повестка дня митинга:
1. Закон о любительском рыболовстве
Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» заявляет о своем несогласии с проектом закона «О любительском рыболовстве» от 27.09.2011 года, разработанным Федеральным агентством по рыболовству, поскольку он ущемляет права рыболовов и при этом не решает неотложных задач по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов во внутренних водоемах России.
Главная цель законопроекта - заложить в нём возможность раздавать водоёмы частникам. Пока не важно, под каким предлогом и в каких размерах - недостающее допишут позже. Придумали также фишкарту - чтобы отвлечь наше внимание и, если получится, расстроить наши ряды.
Средства, которые будут получены от продажи карт рыболовов и именных разрешений, обещают собирать в специально создаваемый федеральный фонд, и распоряжаться этими средствами будет все то же Федеральное агентство по рыболовству. Участие общественности в распределении этих средств и контроле за их целевым расходованием в законопроекте сведено к общим фразам, но реальный механизм такого контроля отсутствует. Многократно повторяемый А.А. Крайним тезис о том, что введение платной карты рыболова является требованием самих рыболовов, не соответствует действительности.
Как не соответствуют действительности и его утверждения о том, что общественное обсуждение законопроекта на сайте Фонда общественного мнения выявило широкую поддержку большинством рыбаков концепции платной рыбалки на основе карт рыболова и рыболовных участков.
Законопроект по-прежнему предусматривает возможность передачи в частные руки (теперь на 25 лет!) природных водных объектов или их частей и искусственных водоемов под видом предоставления рыболовных участков для осуществления любительского рыболовства. Фактически, этой нормой закрепляется возможность создания коррупционных схем и разбазаривания федеральной собственности.
Введение платы за рыбную ловлю, это фактически введение нового налога, который закрепляет в федеральном законодательстве необоснованные, обременительные ограничения прав граждан, в том числе детей и подростков.
Мы считаем, что катастрофическое положение, сложившееся на внутренних водоемах страны, требует разработки специальной комплексной государственной программы, которая должна определить неотложные меры по охране и восстановлению водоемов и водных биоресурсов. Разработка такой программы не может быть отдана на откуп Федеральному агентству по рыболовству, которое продемонстрировало свою неспособность видеть реальные проблемы и подходить к их решению на государственном уровне. К работе над программой должны быть подключены как специалисты из научных учреждений, так и другие заинтересованные ведомства, такие как Министерство природных ресурсов и Министерство физкультуры и спорта, а также рыболовная и экологическая общественность. Принятие федерального закона о любительском рыболовстве должно быть одной из составляющих такой программы, а сам закон должен разрабатываться с учетом намеченных в ней мер и как правовая основа для их реализации.
Мы требуем:
- Исключить из ФЗ «О рыболовстве» и бассейновых правил рыболовства: РПУ для ЛиСР, путёвки, необходимость получения гражданами согласия владельцев РПУ для промышленного лова на осуществление любительского рыболовства.
– Создать рабочую группу по любительскому рыболовству, включив в нее представителей рыболовной и экологической общественности, других заинтересованных ведомств ( Министерство природных ресурсов, Министерство физкультуры и спорта ).
- Разработать специальную комплексную государственную программу, которая должна определить неотложные меры по охране и восстановлению водоемов и водных биоресурсов и служить на развитие любительского рыболовства;
- Создать при региональных органах власти, принимающих решения в области рыболовства и использования водоемов, Согласительные комиссии с участием представителей общественности на паритетных началах с установленной федеральными нормативными правовыми актами обязательности принятия решений с их участием.
2. Свободная торговля сетями
Несмотря на требования весенних митингов, сети и электроловильные устройства по-прежнему находятся в свободной продаже. Масштабы браконьерства с использованием этих орудий лова достигли уровня экологической катастрофы, о чем говорят не только рыбаки и специалисты-ихтиологи, но и сами работники рыбоохраны.
Мы требуем:
– Ввести ограничения на оборот сетей подобно тому, как это сделано на рынке огнестрельного оружия. Продажу сетей под государственный контроль и строгий номерной учёт. Сети должны регистрироваться государством в момент их выпуска заводом-изготовителем;
- Ввести уголовную ответственность за несанкционированную продажу сетей, за рекламу, производство, распространение электроловильных устройств, а также за появление с ними на водоемах.
3. Браконьерство, рыбоохрана, экология
Тему браконьерства пытаются связать с рыболовами-любителями: то ли это наших рук дело, то ли исключительно ради нас одних государство вынуждено тратить деньги на рыбоохрану. Вроде как, так или иначе платить за это должны мы. Ничего подобного:
мы - только в той же мере, что и весь российский народ, ведь сохранение биоразнообразия - в интересах всего народа, живущего и не рождённого ещё. Это раз.
Два - заливной судак и вобла к пиву не нам одним по вкусу. Рыба всем на столе нужна, за общий счёт она должна и охраняться.
И три: рыболов-любитель остаётся таковым до тех пор, пока соблюдает правила. Вышел за рамки - твой удел задержания, протоколы, суд, срок.
Причина 90% браконьерства на 99% водоёмов - бесконтрольное распространение сетей. Законы и правила должны наконец установить чёткие простые запреты в сфере рыболовства, назвать нарушения преступлениями, назначить за них соразмерные наказания. Отсутствие таких норм - это потакание вредительству, злонамеренное провоцирование экологической катастрофы, противодействие которой должно по очевидному замыслу лоббистов оправдать любые антинародные мероприятия вроде поисков "эффективного хозяина".
Будет порядок с сетями, сделает рыбоохрана лишь один шаг на встречу рыболовной общественности, многие годы безуспешно требующей принять её помощь, и не потребуется безумных бюджетных вливаний в эту службу.
При нынешнем руководстве ФАР, конечно, никакие деньги не помогут, но после его замены восстановление бюджетного финансирования этой работы будет необходимо. И откуда брать деньги понятно: каждый хозяйствующий субъект должен возмещать ущерб, наносимый им экологии в целом и ВБР в частности, в размере, ДОСТАТОЧНОМ для устранения последствий ущерба.
На фоне икры на кустах при сбросах воды плотинами, рек и озёр, потравленных стоками и вычерпанных промысловиками, ущерб от любительского лова - копейки. И мы эти копейки заплатим, но ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как заплатят главные "потребители" ВБР, и ТОЛЬКО ЕСЛИ после взимания с них платы проблема останется. Только тогда, не раньше, ведь мы, народ - источник власти, наше право на национальные богатства естественно и приоритетно. Корпорации не избирают и не претендуют быть избранными, в конце концов.
Мы проконтролируем расчёты - по изобилию в водоёмах и по уловистости наших приманок.
Мы не позволим вывести ставку налога на рыбалку из цены бутылки водки.
Мы вышвырнем из рыболовного ведомства чиновников, не способных найти других ориентиров для определения цены фишкарты.
Мы не верим, что средний российский рыболов-любитель вылавливает в год, исходя из заявленной цены фишкарты и ставок Налогового кодекса, по паре тонн щучье-сомовой смеси и ещё по центнеру-другому судака "на сладкое". Именно по таким расценкам оплачивают квоты промысловики.
Рыбоохрана не способна противостоять браконьерству, т.к. коррумпирована и обескровлена. Институт общественных инспекторов рыбоохраны выродился. Приказ Росрыболовства о внештатных инспекторах рыбоохраны не работает и в принципе работать не может.
Необходимы: реорганизация органов рыбнадзора и изменение критериев качества его работы с количества протоколов, на состояние популяций ВБР и среды их обитания, выявления гражданами случаев браконьерства.
Мы требуем:
- Многократно усилить уголовную и административную ответственность за несанкционированную ловлю рыбы варварскими орудиями лова - сеткой, тралом, электроудочкой. Внести соответствующие поправки в уголовный и административный кодексы по ужесточению ответственности за нарушения, связанные с экологией и браконьерством, вплоть до лишения свободы. Внести в Административный кодекс дифференцированные санкции за различные нарушения правил рыболовства, в зависимости от их опасности и вредного воздействия на состояние популяций ВБР и среды их обитания;
- Разработать мероприятия и осуществлять их по перекрытию рынков сбыта ВБР, добытых браконьерским путём, с наделением соответствующих полномочий по проверке торговых точек с участием сотрудников Рыбоохраны, Роспотребнадзора, полиции, силовых структур;
– Возродить институт общественных инспекторов рыбоохраны;
- Привлечения волонтеров на основе Закона об альтернативной воинской службе к охране водоемов в период нереста;
- Разработать чёткий механизм возмещения ущерба всеми пользователями, наносящими ущерб своей хозяйственной деятельностью водоёмам (гидросооружения, компании прокладывающие нефте и газопроводы через водоёмы, пром. предприятия и т. д.), которые должны нести соизмеримые этому ущербу компенсационные целевые выплаты на восстановление ВБР. Обеспечить подготовку специалистов для расчёта такового ущерба;
- Взять под государственный контроль весенний сброс воды, губительно сказывающийся на весеннем икромете. В период с 15 апреля по 10 июня запретить снижение уровня воды более чем на 0,3 метра. Усилить контроль за сбросом в реки неочищенных производственных отходов, состоянием береговой линии и выполнением норм Водного кодекса РФ;
- Обеспечить, путем принятия соответствующих нормативных правовых актов, реальный механизм общественного контроля за состоянием водных ресурсов.
4. Промышленный лов.
Мы требуем:
- Там, где дело доходит до ограничений любительского лова, никакого промысла быть не должно.
- Предоставить право регионам, с привлечением рыболовной общественности, пересматривать количество РПУ для промышленного лова на внутренних водоёмах, а при необходимости водить мораторий на промышленный лов биоресурсов;
- Запретить промышленный лов рыбы, в черте городов и в непосредственной близости от них;
- Запретить промышленное рыболовство для добычи (вылова) всех видов водных биоресурсов в течении года у плотин ГЭС в нижнем бьефе на расстоянии в 5 км. Внести соответствующие изменения в бассейновые правила рыболовства.
5. Свободный доступ к водоёмам общего пользования.
Государство беспомощно перед огораживанием и застройкой берегов. Оно ничего не может поделать с мизерной частью населения, отнявшей у граждан гарантированное законом право пешего прохода по узкой полоске берега. Есть ли штраф в КоАП меньше, чем за "самовольное занятие водного объекта " - 300р, ст.7.6? Есть! - полное отсутствие штрафа за "Самовольное занятие земельного участка водоохранной зоны водного объекта либо зоны санитарной охраны источников питьевого водоснабжения" - 0р, ст.7.8., вообще ликвидированная в кодексе с 31 марта 2010.
Штраф за захват берега в тот же день заменили более крупным штрафом, правда, теперь за его использование с нарушением ограничений - 3000-4500р, ст.8.42. Но только эта статья уже на касается заборов, препятствующих проходу - какая тут деятельность? Зато по ней штрафуют граждан, подъехавших на своих авто к берегу. Чтобы спустить лодку, например.
Очевидно, государство не церемонится с гражданами. Оно не утруждается поиском сложных способов оградить водоёмы от загрязнения, учитывающих интересы миллионов людей. Сунулся на берег - получай протокол на 4 500 и - чтоб тебя здесь больше не видели. Не важно, что за берег, нанёс ли ты реальный ущерб, повредил ли дёрн, капнул ли хоть каплей масла.
Нас такая манера не устраивает. Почти так же не устраивает, как безнаказанное огораживание берегов. Это наши берега - пошли ВОН со своими заборами!
Мы требуем:
– Нет заборам и шлагбаумам по берегам наших рек и озер.
- Незаконные постройки в водоохранной зоне должны быть снесены.
- Исключить запрет на подъезд к водоемам на автотранспорте, взыскивать только за реально нанесённый природе ущерб.
7. Доверие ФАР
В ситуации, когда на водоемах процветает тотальное браконьерство и ведется бесконтрольный и неучитываемый промышленный лов, когда государство не способно выполнять свои функции по охране водоемов и водных биологических ресурсов, принятие закона, главным принципом которого является платность любительского рыболовства, недопустимо.
За полгода, прошедшие с весенних рыбацких митингов, Федеральное агентство по рыболовству не предприняло ни одной попытки решать реальные проблемы водоемов, которые были вскрыты этими митингами. Ведомство А.А. Крайнего сконцентрировало свои усилия только на сохранении во что бы то ни стало системы РПУ (рыболовных участков) и на выполнении директив президента и премьер-министра по снижению протестных настроений среди рыбаков. Прикрываясь риторикой и прямой дезинформацией общественности, руководство ведомства сделало все, чтобы уклониться от конструктивного диалога с рыбаками, выхолостить или извратить смысл вносимых рыболовной общественностью предложений.
Данные действия привели к полной утрате доверия к руководству ФАР, к увеличению социальной напряжённости в обществе.
Мы требуем:
- Отправить в отставку руководителя Росрыболовства А. Крайнего, за утрату народного доверия. Человека некомпетентного, развалившего отрасль и продолжающего своей деятельностью наносить непоправимый вред как природе водоёмов, так и согласию в обществе.
Если для вас рыбалка не пустой звук, если вам дорога природа нашей страны – приходите! Отдайте свой голос за права рыболовов, за сохранение водоемов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-11-11 07:17
МОСКВА!!! все на митинг!!! Мы сильнее повлияем на общероссийском митинге. Если не захотят слушать, то мы сделаем свой выбор 4 Декабря. И регионы надеюсь тоже. (Иван Георгиевич не удаляйте С.ув.Александр.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 19-11-11 13:50
Граждане, собираетесь на митинг - договаривайтесь (в т.ч. и здесь) и идите.
А этих дурацких споров и "аналитики" мне не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.252.---)
Дата: 20-11-11 15:09
Во Владивостоке, на площади Борцам за Власть Советов, завершилось собрание рыбаков-любителей: образовано общественное движение, выбрана инициативная группа из пяти человек. После окончания собрания, была предпринята попытка задержания одного из активных участников собрания Самсонова Артема, когда он направлялся к своей автомашине.
Подробности здесь: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.102.---)
Дата: 20-11-11 16:24
Чего Тольятти нет в списке? Обязательно пошел бы:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-11 18:19
Во Владивостоке прошел митинг на центральной площади города. Собралось на мой взгляд около 50 человек. Был мобильный микрофон, всем присутствующим было предложено высказаться. Встреча носила исключительно мирный характер, политические темы не затрагивались. Осуждались хапуги захватившие рыболовные угодья и места общего отдыха на местных водоемах.
Количество сотрудников полиции увеличивалось пропорционально участников митинга. Они снимали на камеру происходившее и после того как люди начали расходится внезапно обступили одного из участников и пытались втолкать его в подкатившую машину. Хорошо что не все еще разошлись, мы бросились на помощь и отстояли нашего товарища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-11 19:05
Да я то что, вон Федорович с какой пролетарской ненавистью смотрел, сразу видно старая гвардия. Такие не отступают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-11 20:36
Только что вернулся с Самарского митинга, народу ощутимо меньше, чем весной, наверное не больше 1000 человек. Напрягло явное смещение акцентов в политику, потому что для лозунгов "Долой партию жуликов и воров"-1000 человек явно не кворум, если изначально заявлять такие цели- думаю, что было бы в 20-30 раз больше народу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-11 20:37
Роберт Тольятти писал:
> Чего Тольятти нет в списке? Обязательно пошел бы:(((
А в марте из Тольятти была довольно масштабная делегация, час езды- не далеко. Ну, полтора. со скидкой на погоду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.252.---)
Дата: 20-11-11 22:12
Аралин Макс писал:
> Да я то что, вон Федорович с какой пролетарской ненавистью
> смотрел, сразу видно старая гвардия. Такие не отступают.
))))!
Дык, чего-то, как в молодости, говно вскипело! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.126.---)
Дата: 20-11-11 22:55
Там еще бабушка в оранжевой робе с таким восторгом слушала, наверное думала: вот оно, началось, наконец-то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-11 23:06
Adios amigo писал:
> Там еще бабушка в оранжевой робе с таким восторгом слушала,
> наверное думала: вот оно, началось, наконец-то
Бабушка то не простая была, на экипировку ее обратил внимание. Экипировочка зимняя,рыбацкая. Хоть и самодельная. В такой одежке на льду можно день просидеть запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Г. (178.210.57.---)
Дата: 23-11-11 02:29
Необходимо ДО ВЫБОРОВ собрать подписи, демонстрирующие, что мы - это не только сотни, пришедшие на митинг. Единственное, что можно сделать БЫСТРО - распространить через форумы бланк подписного листа . Пусть те, кто нас поддерживает, распечатают его, в дополнение (как шпаргалку) - резолюцию митинга и соберут подписи среди своих знакомых. Это можно сделать быстрее, чем развозом листов по магазинам.
Листы нужно послать по адресу:
152903, г. Рыбинск Ярославской обл. почтовое отделение №3, Лебедевой Ирине Геннадьевне, до востребования.
Подписной лист https://docs.google.com/document/d/1i2v85bVWkFzJZHaKLemRi45S5SxXucJn7SxAdDP53NM/edit?hl=ru
или http://www.rybak-rybaka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=22799
Резолюция митинга https://docs.google.com/document/d/1HFFUIB0wGm3DpPDx2nuYa6uF93U0_UM6FmaG3mC0VXg/edit?hl=ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|