|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:07:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:07:13 |
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 02-06-11 02:22
Завтра буду творить. КВ снят. Ни разу не притирал. Думаю так:
1.Рассухарить.
2.Зажать хвостовик клапана в шланге.
3.Нанести на фаску клапана пасту.
4.Притянуть клапан к седлу.
5.Ладошками вращать туда/сюда, "высекая огонь".
6.Головку держать сёдлами вниз, чтобы не попортить направляющую втулку.
ВОПРОСЫ:
1. Как сильно прижимать?
2. Как узнать, что притирка закончена? (когда то давно в "ЗаРулём" читал, что нужно обычным карандашом наносить на седле радиальные риски, и если они после проворота клапана исчезают одинаково, то готово).
3.Нужно ли после пртирки "по карандашу" снова наливать солярку (керосина нет, а на заправку/в магазин идти ломает, хотя если скажете, что НАДО, то схожу), чтобы проконтролировать прилегание, или достаточно карандаша? (хочу закончить за пару часов, хотя если НАДО, то налью).
4.Я мудаГ, и всё собираюсь делать не правильно! Подскажите как? Мастерскую не предлагать!
ПРЕДЫСТОРИЯ: После перегрева ВАЗ 2110 1,6L 60т.км. пробило прокладку головки блока цилиндров между 2 и 3, газики булькали в расширительный бачёк.После разборки двигла и проверки клапанов на герметичность, оказалось, что одном из цилиндров (2 или 3, не помню, солярка за сутки исчезла напрочь, при чём, влажно во впускном и сыро в выпускном (или наоборот, я не помню).
Псату купил ВМПАВТО 2 в 1 черновой и чистовой сотав (кстати, не понятно, как это?)
Актуально до 11:00 четверга, 2 июня 2011 по Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-06-11 02:31
Правильно мыслишь , только ладошками высекать огонь не обязательно - проще дрелью или шуруповёртом на не самых безумных оборотах .
Про карандаш даже не слышал ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 02-06-11 02:42
KOSTIA65 писал:
> ладошками высекать огонь не обязательно - проще дрелью или шуруповёртом на не самых безумных оборотах .
+++ Не ОПАСНО НОВИЧКУ шуроповёртом так перешлифовать, что прдётся ФРЕЗЕРОВАТЬ или.... ещё хуже...? НОВИЧКУ!!!!
ЗЫ Шуруповёрт в разные стороны включать? На сколько оборотов/секунд (примерно, естественно)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-06-11 02:51
Если солярка исчезла за сутки то и притирать ничего не нужно.Когда она уходит за час-плохо,но мотор при этом вполне работоспособен.Разве что для собственного спокойствия,раз уж всё разобрано.Притирать нужно до ровного серого цвета,зеркало получить в принципе можно,но это нужно на высокофорсированных двигателях,которые крутят до 10000-12000 тысяч,на вазвском моторе это не увеличит ресурс клапана,мощности не повысит и к экономии бензина в 25% не приведёт.Я всегда притирал электродрелью,только головку ставил тарелками клапанов вверх,так виднее и притирочный абразив всегда свежий поступает,только нужно раз в 10-15 секунд приподнимать клапан,что бы свежая порция затекла в зазор.Дабы не повредить втулку клапана,канал под клапаном туго забивается промасленной тряпкой.Последний раз притирали клапан на 08 моторе Кометом с хлоринолом,для посуды который,развели водой до киселеподобного состояния получилось не хуже чем со специальными пастами,хотя это впринципе одно и тоже.В конце тот же комет,но с моторным маслом.Зеркала не добивались впринципе,но уже года четыре эта кастрюля ездит по оврагам и канавам,ничего с клапаном не случилось.
Прижимал,вернее тянул вниз с усилием наверное килограмма 3-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-232-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 02-06-11 02:59
О каком зеркале речь??? Матовая полоска шириной 2 мм.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 02-06-11 03:05
Горыныч писал:
> Если солярка исчезла за сутки то и притирать ничего не
> нужно.Когда она уходит за час-плохо,но мотор при этом вполне
> работоспособен.
+++Ну, не смотрел я через час - налил и ушёл.
> головку ставил тарелками клапанов
> вверх,так виднее и притирочный абразив всегда свежий
> поступает,только нужно раз в 10-15 секунд приподнимать
> клапан,что бы свежая порция затекла в зазор.Дабы не повредить
> втулку клапана,канал под клапаном туго забивается промасленной
> тряпкой.
+++ Рпинял к сведению.
Зеркала не добивались впринципе,
+++ Понял
> Прижимал,вернее тянул вниз с усилием наверное килограмма 3-4.
+++ Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей1968 (---.211.ru)
Дата: 02-06-11 03:13
>Если солярка исчезла за сутки то и притирать ничего не нужно...
....15 лет работы мотористом по иномаркам!
Не солярка , а всё таки керосин. Он очень текуч. Сутки не нужно. Если за 15 минут жидкость не ушла, можно спокойно собирать дальше.
Методика проверки - головку камерами сгорания вверх, затем вставляем клапана и заливаем жидкость. Нервно курим и наблюдаем.
Притирал обычно цанговым зажимом. Дрель ( чуть повысишь обороты) разбрасывает абразив.
Не забудте тщательно отмыть голову от абразива! Продувка сжатым воздухом тоже приветствуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей1968 (---.211.ru)
Дата: 02-06-11 03:17
Забыл!!! Если был перегрев - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! проверьте головку на коробление! Иначе грозит повторная разборка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Скворец (85.235.223.---)
Дата: 02-06-11 03:21
Ну мож 15 лет назад лентяи и притирали так клапана,а вобще существовали даже притирочные машинки,которые делали притирку в разные стороны.Новые технологии вобще исключают притирку,просто фрезеруется седло клапана ,как правильно кто то сказал 1,5- 2 мм контакта и причем машинным методом. Побочный эффек любой притирки и шарошки сёдел и проточки клапанов уменьшение зазора. Компенсируется либо шайбами либо торцовкой клапана,но нужно уметь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей1968 (---.211.ru)
Дата: 02-06-11 03:34
< Ну мож 15 лет назад лентяи и притирали так клапана...
Лентяи клапана не притирают! А умничают на тему притирочных машин...
Покажите мне СТО, где есть такая машина?!
А притирка клапанов - стандартная опция при ремонте мотора. На заводе , да ! не притирают. А на СТО , всегда притирали!
Нечего сказать по существу - зачем флудить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 02-06-11 03:41
Андрей1968 писал:
> Не солярка , а всё таки керосин. Он очень текуч. Сутки не
> нужно. Если за 15 минут жидкость не ушла, можно спокойно
> собирать дальше.
+++ Понял.
> Дрель ( чуть повысишь обороты) разбрасывает абразив. Не забудте тщательно отмыть голову от абразива!
+++ Понял.
Продувка сжатым воздухом тоже приветствуется.
++Нет возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-06-11 04:05
У меня была притирочная машинка,но выяснилось,что электродрелью вкруговую лучше,ибо притирочную всёравно нужно поворачивать,для равномерного шлифования,она крутится на 90 градусов,дрель разумеется на минимальных оборотах,200-300.А шарошка применяется,когда всё прогорело настолько,что контрольная жидкость уходит сразу,после неё всёравно притирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.111.165.109.donpac.ru)
Дата: 02-06-11 04:39
Графитная смазка, "Жигулёвский" бензошлагик( в нитчатой оплётке) и как "ИнЧунчун" замёрзший огонёк добывал. Ой блин вспомнилось, как давно это было. Да головку притереть на массивной плите - обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 02-06-11 05:04
Ох уж эти 15 летние мотористы.... 15 лет назад и шаровые молотком снимали, и бобышки для этого лили на кулаке. И пневмо машинки были.... А теперь нету операции притирки в ВАЗовской технологии ремонта ГЦ. Ни на заводе, ни на дилерском СТО. Операции фрезерование и шлифование. А дрелью можно, только пока клиент не видит. Уважаемые профессионалы так не работают. Удачи в ремонте!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-232-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 02-06-11 05:18
SVK(Тольятти) писал:
> А теперь нету операции притирки в ВАЗовской
> технологии ремонта ГЦ. Ни на заводе, ни на дилерском СТО.
> Операции фрезерование и шлифование. А дрелью можно, только пока
> клиент не видит. Уважаемые профессионалы так не работают. Удачи
> в ремонте!!!
Серёж,я х.з. как там обстоят дела с Вазом,но наш моторист получая новые головки в сборе Уаз,Газ,Зил и прочей автотехники,сразу их разбирает и притирает клапана,потому как налитая соляра исчезает тут же на глазах ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-189-182.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-06-11 05:47
Скворец писал:
> Новые технологии вобще исключают притирку,просто
> фрезеруется седло клапана
+++ Гдето так. Причем и на СТО в том числе. На крупных уже есть станки, мелкие используют ручной инструмент, например NEWAY Manufacturing (ввв.newaymfg.com).
Для клапана приспособа GIZMATIC.
Исключение операции притирки обеспечивается точностью, чистотой обработки, разностью углов клапана и седла в пределах 1*.
Дедовскими методами такого не добиться.... Так, что в гаражных условиях - трем...
Трем дедовским методом. А "деды" никогда не терли больше 3/4 оборота, приподняли клапан (для этого мягкая пружинка под тарелкой клапана) и в другую сторону. Так раз пять - смещаем примерно на 90* и еще пяток раз... Посему - забыть о дрелях, "шуриках", сверлильных станках. Притирочная машинка или коловорот - имеют право на жизнь.
Крутить за талелку намного удобнее, чем "через попу", за шток. На некоторых движках, с которыми имею дело, есть для этого специальные устройства - самое простое - шлиц на тарелке. Когда нет - большое поле для проявления смекалки...
Пасту готовлю сам. Микропорошок М20 + масло (на глаз, поэтому пропорцию не скажу).
Давить с силой 4кгс? Интересуюсь зачем? Чтобы раздавить корунд?
Несколько десятилетий считал, что достаточно легкого косания....
Клапан перед притиркой нелишне шлифануть на круглошлифовальном (заточном) станке под угол до 46* (на некоторых 61*).
Седло обработать фрезами до чистоты поверхности (без раковин, черни и т.п.) фаски 45* (60*), и так чтобы ее ширина была 1,5 - 2 мм ( для большинства легковушных движков). Этот размер определяется именно этой операцией, а не притиркой. Также добиваемся расположения фаски 45* на седле в середине фаски клапана. Расположение фаски на конце фаски выпускного клапана может привести к его прогару. также как и слишком тонкое сопряжение поверхности фаски с верхней поверхностью тарелки.
При сильном износе втулок, все это бесполезно без их замены.
Проверка "на карандаш" ("на маркер") - приблизительный тест на завершение притирки. Сам обычно "надуваю" камеры сгорания (простая приспособа, манометр, резиновая (вакуумная) прокладка, струбцина, насос). Для ускорения процесса проверки - в ванну с водой и наблюдать пузырение.
Как то так мне видится этот процесс. Возможно я несколько консервативен, судя по некоторым "советам"..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгеньевич (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 02-06-11 06:05
после 60 т. и перегрева клапана лучше поменять-стержни изнашиваются , вытягиваются прилично. Первый раз притирать дрелью-велик риск угробить седла, по дедовски-коловоротом безопаснее. Керосин оптимальнее заливать во впускные , выпускные каналы головки, вытерев насухо камеру сгорания и слегка наклонив головку,ускоряет дело-качество притирки увидишь за 5-10 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 02-06-11 21:12
Короче, нанеси маркер или карандаш на седло клапана, с маслицем терани пару оборотов и глянь. Потом делай вывод. Притирать клапана это как точить топор на полировальном круге вручную :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.164.---)
Дата: 02-06-11 22:23
STORM писал:
> Серёж,я х.з. как там обстоят дела с Вазом,но наш моторист
> получая новые головки в сборе Уаз,Газ,Зил и прочей
> автотехники,сразу их разбирает и притирает клапана,потому как
> налитая соляра исчезает тут же на глазах ((
Толь, так речь о чем. Остальной автопром так и остался на уровне 50-60х годов прошлого века, да и изготовлением зап.частей занимаются много частных контор, где качество вообще не ахти(((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|