|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:01:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:01:13 |
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 10:01
Коллеги, здравствуйте! Нужен жизненный опыт, моего недостаточно.
Излагаю схематично. Товарищ, скорее друг. Бизнесмен средней руки. Человек упрямый до принципа. Удачливый, по линии бизнеса без проблем. Жена тоже самостоятельна, стоматолог (еврейка, однозначно симпатичная, но внешность на любителя, я смотрю и плачу до чего худа). Дочка обожаема, 13 лет. Мать авторитарна, бывший второй секретарь обкома. Младший брат доктор наук, бестолковый и нытик, но мать его любит больше, чем старшего сына. Самому товарищу 39.
В первой семье давно нелады, с самого начала. Влюбился в другую женщину (это он так говорит, на мой взгляд просто уязвленное самолюбие), она моложе на 14 лет, его не любит. Были просто любовниками, но она от него родила. Сыну три года.
Его хватает на две семьи в смысле денег и съездить куда-нибудь типа в Таиланд или на Бали. Но. Мать сына (подозреваю, что они до сих пор любовники) отказалась его принимать в качестве мужа. А вчера его выгнала и жена, психанула, выбросила носильные вещи с балкона.
Товарищ в растерянности. Он рад бы жить с матерью сына, но у той другой идеал мужчины, к себе не пускает. Жена естественно тоже.
На мой взгляд, его проблемы в нем самом, да и он это понимает. Однако, хреново ему.
Такая вот жизненная ситуация. Вопрос, собственно, к мужикам, кто в такой заднице бывал. Остаться с женой, настоять на создании семьи с матерью сына, или нуёнахфсе. Я больше склоняюсь к матери сына. О любви не говорим, но в этой ситуации ввязываться в что-то третье (типа нуёнахфсе) - еще хуже. Стыдно будет.
Умозрительные мнения тоже приветствуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 29-01-10 10:19
Лесник, ну а цель, цель-то какая ныне преследуется?
помочь детям(которому из? обоим?) всю эту хню пережить?
создать/починить семью?
облегчить лично себе переживание ситуации?
просто выглядеть "нормально" в глазах кого-то?
ещё что-то?
Ты уточни задачу в плане цели, тогда будут и советы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 10:38
Лесник писал:
> Бизнесмен средней руки. Человек упрямый до принципа.
> Удачливый, по линии бизнеса без проблем.
....................................................................................
> Умозрительные мнения тоже приветствуются.
А можно двинуть чисто эмоциональное мнение, основанное только на интуиции?
Оставить в покое обеих. Жить и наслаждаться свободой.
Но если вдруг одумается и приползет одна из упомянутых женщин до того,
как нарисуется третья - простить ее и с ней жить дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 10:42
Смольный, ситуация уже есть. Слова для этой ситуации тоже есть, их все он слышал. Я правда не резко, мягко говорю, но смысл ему понятен. Он и сам все знает. Можно сказать, что сам дурак (я бы еще порезче сказал), и это будет правдой. Но это не выход, когда хреново, нужно мягко, но настойчиво.
Топик сформулировал я как-то не очень, тоже под впечатлением, но смысл понятен. Моих слов не хватает, мужики на форуме другие слова найдут. Сейчас надо просто говорить. Разберется он сам. Если коллеги подтянутся, советов или критики надают, дам ему почитать.
Главная цель - критика. Мозги помочь поправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 10:55
Иван, в статистике так и получится ИМХО (как переводится ИМХО, до сих пор не знаю). Парень умеет освободить себя от проблем. Внешне. Но и дочку и сына из души не выбросишь. С ответственностью у него все в порядке. Этот груз он будет тащить. Ему сейчас надо !@#$%^юл...й вставить, растерялся немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IS (212.119.201.---)
Дата: 29-01-10 11:02
Лично мне мнение Ивана наиболее симпатично.
Ломиться назад в первую семью - как то унизительно... Понятно, что всего мы не знаем.
Вторая женщина - насильно мил не будешь.Когда нибудь она найдет свой идеал и все повторится.
Мне кажется нужно брать тайм-аут. Страсти уляжутся и вернется он к первой жене.
В любом случая, я так понимаю, детей без опеки он не оставит, а это в данном вопросе главное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 11:03
Лесник писал:
> Внешне. Но и дочку и сына из души не выбросишь.
А не надо выбрасывать. Детей поднимать при любом раскладе.
Но надо отдавать себе отчет, что с одним из них, а то и с обоими, он будет видеться редко.
С этим ничего не поделать, он сам себе создал такую ситуацию.
Поэтому - не париться. Извлечь максимум выгоды ДЛЯ СЕБЯ из создавшейся ситуации.
Ни в коем случае не давать слабину и не дать женщинам понять, что он чувствует себя виноватым.
Занять по отношению к ним выжидательную позицию.
Если какая-то по собственной инициативе решит спасти брак,
брак этот будет крепче, чем в случае ЕГО явки с повинной.
P.S. Напоминаю, что все сказанное мной - не опыт, а интуиция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 12:23
Лесник писал:
> Иван, пиши еще.
А я уже не могу ничего добавить, теперь пусть пишут люди с жизненным опытом в этой области.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 12:47
Лесник писал:
> Парни, можно даже поблевать.
Не понял, я написал что-то сильно непристойное?
Мы, вообще-то, обсуждаем НЕ вопрос "ходить или не ходить налево", а "как лучше разрулить создавшуюся ситуацию".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 12:59
Иван, нет, нет. Ты правильные слова сказал, спасибо тебе. Про поблевать это я тему поднял, на Волге утро, волжане подтянутся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ с мобилы (---.opera-mini.net)
Дата: 29-01-10 14:05
Лесник писал:
> (как переводится ИМХО,
> до сих пор не знаю). Одна из трактовок: Имею Мнение Хрен Оспоришь. А по теме, согласен с Иваном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 29-01-10 14:38
По теме к словам Ивана добавить нечего.
Лесник, можешь уже дать своему другу почитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (62.213.45.---)
Дата: 29-01-10 15:42
>Но если вдруг одумается и приползет одна из упомянутых женщин до того,
как нарисуется третья - простить ее и с ней жить дальше.
.........................................................................................
Одумается и приползет под грузом свалившихся на нее обстоятельств , и тогда он простит ее и получит бесчувственную куклу у кухонной плиты. Отсюда растут непонимаиние, измены и прочие прелести совместной жизни. Дети вырастут и уйдут а он и она так и будут жить рядои паралельно без общих интересов и чувств до самой старости. Мое ИМХО в таких вопросах женщина очень часто права . Главное не надо заниматься самобичеванием и винить себя в том что сам все разрушил своими руками. Здесь один шаг до дипрессии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 29-01-10 16:03
Надо брать в руки лобзик и строить лодку. Когда впроцессе строительства поймешь, какую из женщин хочешь видеть рядом с собой в этой лодке, быстренько достроить и идти воевать эту женщину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 29-01-10 16:45
иванов1 писал:
> два раза в одну и ту же воду не войдешь.
А есть уверенность, что уже вышел? Это с одной стороны. С другой - это самоуспокаивающая отмазка. В ребро глянуть - А та же это вода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с японии (---.tottori.ocn.ne.jp)
Дата: 29-01-10 16:50
Иван писал:
>> А можно двинуть чисто эмоциональное мнение, основанное только
> на интуиции?
>
> Оставить в покое обеих. Жить и наслаждаться свободой.
> Но если вдруг одумается и приползет одна из упомянутых женщин
> до того,
> как нарисуется третья - простить ее и с ней жить дальше.
----------------------------------------
Прально , послать всех нахрен . Баб в Мире - как мух в сортире :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 17:09
иванов1 писал:
> два раза в одну и ту же воду не войдешь.
Полностью согласен!
Если от жены пошёл "налево"- значит не всё в порядке в семье. Если мать сына не видит в нём МУЖА- значит не всё в порядке в этой паре и матери какие-то свои интересы. Если жена "попросила" из дома, то даже в ситуации, когда она вернётся, кто гарантирует что не будет следующего обострения и она очередной раз не выпи...т его из дома? Жить на бочке с порохом можно, но рисковано. Говорить о обоюдной любви, на мой взгляд, в обоих случаях не приходится. Первая семья-из серии "так получилось".
Вторая-это не семья, просто женщине было так удобно жить(по каким причинам-х.з.) а ему нужно было на кого-то тратить нерастраченный запас любви и заботы. В данной ситуации самое грустное то, что уменьшается возможность видеться и общаться с детьми.
Из всего вышесказанного мой вывод-пожить одному,общаясь с детьми, и дать ситуации развиваться своим чередом. Восточная мудрость гласит:"Живи настоящим, будущее о себе само позаботится"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 17:13
Александр /Владивосток/ с мобилы писал:
> Лесник писал:
>
> > (как переводится ИМХО,
> > до сих пор не знаю).
> Одна из трактовок: Имею Мнение Хрен Оспоришь.
Сам принципиально не пользуюсь "компьютерным слэнгом", но моя трактовка-Имею Мнение Хочу Озвучить.
Хрен Оспоришь-слишком безапелляционно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (62.213.45.---)
Дата: 29-01-10 17:20
Что бы начать делать какие то шаги нужно сначала выйти из коматоза.
Идешь в магазин и покупаешь дартс. Начни метать дротики .Или ножи в доску. С ними будут улеталь эмоции и негатив. Помогает реально. Можно начать выпиливать лодку лобзиком но это ведь не каждому дано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (62.213.45.---)
Дата: 29-01-10 17:28
два раза в одну и ту же воду не войдешь.
разбитую чашку не склеишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-11-208.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-01-10 17:47
Maxiмыч писал:
> Сам принципиально не пользуюсь "компьютерным слэнгом", но моя
> трактовка-Имею Мнение Хочу Озвучить.
> Хрен Оспоришь-слишком безапелляционно.
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 17:49
Взрослое решение - послать всех. На Тайланд денег не давать. Купить себе отдельную квартиру на подставное лицо, чтоб при разводе не отжали. Развестись. Полгода геморроя и еще минимум 30 лет спокойной веселой жизни.
А там война план покажет.
Детское решение - продолжать доябываться до зазнобы и заработать себе психоз, неврастению и возможно алкоголизм.
Промежуточное решение - Наш мир трехмерен. Если не выходит кидать монетку - кинуть спичечный коробок. Что выпадет - так и действовать пока упор не упадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 17:51
Ответственность это как? До внуков детей в зубах носить??? Нах-нах. Дочь в 13 уже сама отобьется от мамы. Сыну в три тоже особенно ничего не будет. Отбиваться не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 18:09
Kira писал:
Взрослое решение - послать всех. Развестись. Полгода геморроя и еще минимум 30 лет спокойной веселой жизни.
Детское решение - продолжать доябываться до зазнобы и
заработать себе психоз, неврастению и возможно алкоголизм.
+100!!!
За месяц "геморроя" понял, что не всё так хреново, как казалось сначала.
Автор: Олег_Питер
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
Спасибо! Теперь будем точно знать смысл того, что пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 18:09
Кстати, отдельный интересный момент: что наше законодательство
считает зарплатой индивидуального предпринимателя при вычислении суммы алиментов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 18:11
Иван писал:
> Кстати, отдельный интересный момент: что наше законодательство
> считает зарплатой индивидуального предпринимателя при
> вычислении суммы алиментов?
Если не ошибаюсь, то формулировка примерно следующая:"25% со всех видов дохода"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-01-10 18:13
Maxiмыч писал:
> Если не ошибаюсь, то формулировка примерно следующая:"25% со всех видов дохода".
Тогда ПЦ предпринимателю, если алименты платить по этой формуле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (92.243.166.---)
Дата: 29-01-10 18:22
Не читал все посты, но могу сказать однозначно! Жить с не любимой женщиной или быть не любимым ХУЖЕ НЕКУДА!!! Нужно воспользоваться свободой и найти свою любовь. Нужна ВЗАИМНОСТЬ! И ни как иначе! Только тогда будет счастье. А мужику с деньгами это счастье найти гораздо легче. Ещё не поздно начать новую жизнь в таком возрасте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 18:28
Диманок писал:
. Нужна ВЗАИМНОСТЬ!
> И ни как иначе! Только тогда будет счастье. А мужику с деньгами
> это счастье найти гораздо легче. Ещё не поздно начать новую
> жизнь в таком возрасте.
А мужику с деньгами отдать 25% дочери и 25% сыну и будет полное счастье. Утешает то, что больше 50% уже не отнимут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-01-10 18:31
Ситуация хороша тем,что человек имеет какие то деньги....было бы хуже ежили их не было.....такая же ситуация была....доче 12лет ,живет с мамой и отчимом,сыну 3 года живет со мной ,я не женился не в первый раз не во второй,подруга на 12лет меня младше.....как начинается скандал говорю ,что ни кто ее не держит ......с дочкой общаюсь и помогаю как могу,с бывшей отличные и доверительные отношения ,главное не перебарщивать........жисть штука такая......Иван и Кира правы,конешно ...по своему.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 с работы (---.vologda.ru)
Дата: 29-01-10 18:34
В такой ситуации мужик должен решать сам, если он действительно мужик. А советы других ..........ещё больше неразберихи в собственной голове. Думаю кто сталкивался с такой проблемой реально, считают так же.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 18:55
Александр 1600 с работы писал:
> В такой ситуации мужик должен решать сам, если он действительно
> мужик. А советы других ..........ещё больше неразберихи в
> собственной голове. Думаю кто сталкивался с такой проблемой
> реально, считают так же.ИМХО.
Конечно, каждый решает сам, но опыт поколений и отдельных индивидуумов никто не отменял, тем более, что просили совета. Ведь ещё никто не сказал: "Делай только так и никак иначе".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.izmaylovo.net)
Дата: 29-01-10 18:57
первое ошибочное решение - рвать назад , это только эмоции, мозги не работают !!!!!
верно пишут - отойти в сторону и ждать когда улягутся эмоции у себя и у баб. при этом человек должен быть ПЛОТНО ЗАНЯТ !!!!
иначе бухалово и депрессия неизбежны.
самое лучшее уехать на курорт, и лучше с красивой девкой. только домашние этого знать не должны !!!!
когда мозги остынут, решение придет само
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 19:42
33% на двоих. 50% это максимальная сумма на 2-х детей до 3-х лет кажется. Короче больше половины не счехлят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-01-10 20:01
Kira писал:
> 33% на двоих. 50% это максимальная сумма на 2-х детей до 3-х
> лет кажется. Короче больше половины не счехлят.
>
50-это на трех и более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 29-01-10 20:09
Любовь...любит он мать сына - то. Засада для него. Какие уж тут советы? Разбирайся парень сам. Никто тут не поможет, как говорится - третий лишний. Лично я согласен с Иваном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 20:15
любитель крыма писал:
> первое ошибочное решение - рвать назад , это только эмоции,
> мозги не работают !!!!!
> верно пишут - отойти в сторону и ждать когда улягутся эмоции у
> себя и у баб. при этом человек должен быть ПЛОТНО ЗАНЯТ !!!!
> иначе бухалово и депрессия неизбежны.
> самое лучшее уехать на курорт, и лучше с красивой девкой.
> только домашние этого знать не должны !!!!
> когда мозги остынут, решение придет само
После стресса с ДВУМЯ БАБАМИ "уехать на курорт, и лучше с красивой девкой" вариант не лучший. Постоянно перед глазами будет мелькать это яркое пятно и напоминать о проблеммах. Наверное лучший вариант или работа с утру до вечера или лобзик, фанера, смола и как результат к исходу стресса-новая лодка и отсутствие цирроза печени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.izmaylovo.net)
Дата: 29-01-10 20:25
Maxiмыч писал:
Постоянно перед глазами
> будет мелькать это яркое пятно и напоминать о проблеммах.
не напоминать, а наоборот отвлекать!
каждому свое, я предложил свой вариант, может кому-то лучшим решением будет коллекционироване марок, люди -то все разные.
когда я разводился, мне было не до работы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-10 20:31
Иван дело говорит.
Дети отдельно-им помогать,а женщин оставить в покое.
Ситуация на самом деле хорошая-освободился от 2-х женщин.
Главное не забухать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urist117 (---.tpcol.ru)
Дата: 29-01-10 20:33
Интересно как к этой ситуации отнеслись дети и старшие и младший, переживают или нет и что им объясняют их мамы по поводу отношений с папой? Самое главное чтобы они не настраивали детей против папы.
А так надо успокоиться, продолжать работать, психологи говорят, что самый лучший способ избежать депрессии это сменить обстановку или найти себе увлечение которое полностью займет и время и мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 29-01-10 21:02
Urist117 писал:
> Интересно как к этой ситуации отнеслись дети и старшие и
> младший, переживают или нет и что им объясняют их мамы по
> поводу отношений с папой? Самое главное чтобы они не
> настраивали детей против папы.
Дочь уже вполне взрослая и сама всё прекрано видит и может оценить ситуацию, причем намного лучше, чем мы со стороны. А сын ещё "малой" и о таких проблеммах он, скорее всего, не заморачивается. А к тому моменту, когда начнет задавать вопросы о папе, папа найдётся или этот или другой или лётчик-испытатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 29-01-10 21:46
Не совсем в тему. По моему разумению мать сына должна бы радоваться, что отец согласен прийти к ней. Хотя бы из чисто материнских чувств. В конце концов ребеночка-то родили, значит, не совсем противен. Ан нет, выеживается. ЧуднО как то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.211.---)
Дата: 29-01-10 22:39
Да обеих нахер!
Ни там ни там толку не будет. Это еще к лучшему, что вся тема сама разруливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Смирнов Андрей (---.deyros.net)
Дата: 29-01-10 22:50
Однажды контр-адмирал Петров сказал мне такую мудрость:
Вторая жена как правило хуже Первой, Третья жена как правило хуже второй, Но НЕТ БОЛЬШЕЙ ГЛУПОСТИ ВЕРНУТЬСЯ К ПЕРВОЙ!
С первой женой Я прожил 10 лет(дочь 26 лет, жене сейчас 49), со второй женой прожил 10 лет (дочери 12 лет, жене сейчас 37), сейчас живу с ТРЕТЬЕЙ женой уже 3 года. Третьей жене 25 лет, а СЫНУ 3 апреля исполниться 1 год. Мне в марте 47 лет . Счастлив и НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЮ! Нет никаких советов и рецептов.
ГЛАВНОЕ ВСЕГДА ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ И БЫТЬ МУЖИКОМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 29-01-10 22:58
Мао, я того же мнения. Друг, в принципе, тоже. Он понимает, что ни там, ни там нормальной жизни не будет. Самое плохое, что он понимает, что виноват сам, свалить не на кого. Характер у него непростой, тяжелый. Ужиться с ним трудно. Достал, в общем, он своих женщин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 29-01-10 23:30
Приползет (он, она, они), бабы, девку в Таиланде и проч. - формулировки для понтующихся дурачков, не имеющих ума, такта и личного опыта в подобных ситуациях. Имхо, уж извините.
Тайм-аут лучше и в целом наверно вообще лучшее решение, только может быть затянутое по времени, может и до бесконечности или что тоже самое до самого конца. Когда я дембельнулся и меня моя любимая еще до призыва девушка встретила беременная на последнем месяце от моего лучшего друга, я тоже испытывал непростые чувства. Так что если твоего друга начнут негативные эмоции захлестывать, то есть риск не справится самому и это не свидетельствует о его силе или бессилии как личности, силе воли или ее отсутствии и т.п. Так что в этом случае, а может и сейчас, пусть сходит к психологу или психоаналитику. Я тогда в своем случае ходил, но по разным причинам решил справляться сам, в общем это получилось, но правда и не ушло до конца, а прошло 19 лет. Правда, осталось немного, могу говорит об этом со смехом, т.к. ситуация в общем банальная и обыгранная в трагедиях и комедиях. Первые несколько лет правда смеяться не хотелось. Я пардон о себе, чтобы аргументировать - человеку свойственно попадать в разные ситуации, где нужна помощь специалиста по содержимому головы, он аудиторами наверно пользуется, вот такую аналогию ему и предложи. А то кинет его в злобу на себя или на женщин своих, никакой пользы в этом нет, дров наломает еще больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-10 23:38
У меня товарищ до сих пор мечется в схожей ситуации.Я его по мере сил подпихиваю на баб забить, а с детьми возиться по возможности, дистанцируясь от остального.Судя по рассказу топикстартера, его другу абсолютно другая женщина нужна или вообще альтернативные увлечения :-)).От дальнейшего общения с теми двумя ИМХО ничего хорошего уже не будет - это непоправимая ошибка, приводящая обычно только к усугублению проблемы.
"ввязываться в что-то третье (типа нуёнахфсе) - еще хуже. Стыдно будет"
Будет. но очень недолго.Зато потом беспроблемное дальнейшее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 30-01-10 00:16
Зато потом беспроблемное дальнейшее.
Ага и счастливое :-). Так хочется иногда вернуться в досемейное и бездетное состояние. Тока историю на 17 лет назад на недельку не перепишешь :-). Вот и получается все как всегда, нет в жизни счастья - на охоту по выходным, холостой - в командировке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 30-01-10 00:31
Ну если нужен опыт...
Тут главное взять себя в руки и дальше думать о себе-любимом. А в отношениях с дамами очень важно сразу расставить все по местам.
Я когда-то давно сказал одной даме: Запомни теперь я не твой муж а ее отец!!!! И въехала, правда не сразу. Теперь если что-то надо организовать, сделать или просто денег, она уговаривает дочку попросить меня. Если просит - делаю.
В таком раскладе все сразу встало на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 30-01-10 00:34
Пузырь, альтернативные увлечения он зело любит. В первом посте я упомянул про авторитарную мамашу. Мне кажется, что эти увлечения - следствие воспитания, своими похождениями он подсознательно стремится самоутвердится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 30-01-10 00:38
Все-таки есть смысл в мусульманских традициях. Объединил всех женщин в кучу и всем хорошо. У нас же так не принято, вот и мечутся некоторые туда-сюда, да чтоб еще никто не узнал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 30-01-10 00:41
Пузырь, я его ни в коем случае не оправдываю. Он дяденька взрослый, должен сам расхлебывать. Просто пытаюсь для себя объяснить причины некоторых черт его характера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 30-01-10 20:16
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 17:49
Взрослое решение - послать всех. На Тайланд денег не давать. Купить себе отдельную квартиру на подставное лицо, чтоб при разводе не отжали. Развестись. Полгода геморроя и еще минимум 30 лет спокойной веселой жизни.
А там война план покажет.
------------------------------------------------------------------------------------------
+100!!! Первый раз сцыкатно, но после понимаешь, что жизнь, сцука, скоротечна, а соракульник - самый ништячный возраст чтоб мужику начать жить для себя :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 30-01-10 21:42
Парни, послать всех в смысле не остаться ни с той, ни с другой - скорее всего так и будет. А вот денег не давать, читай морду в песок, у него не получится. Человек от сложностей не бежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ленон (94.245.156.---)
Дата: 31-01-10 01:22
Не повезло ему с бабами чего там,такие попались,но на них свет не сошелся клином,падать духом не вкоем случае,бабья вокруг завались на наш век хватит,на сироте пусть женится следующий раз будет саме то,но и левачить тоже с умом нада если семейный,а то супруге приятно что ли было узнавать про его измены,
мне повезло с бабой,25 лет живем и не когда не променяю,леваков было.................и чтото типа влюблености было.......знаете как бывает зацепила баба.нутам дала харашо и все такое.......все люблю....жить не могу...развожусь все.....женюсь на ней.....эмоции....как говорят х..й стоит башка не варит,потом включаеш мосх в работу и начинаеш остывать остывать остывать,и жизнь налаживается и возвращается в привычное русло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (92.243.166.---)
Дата: 31-01-10 08:41
Этак жизнь какая-то постылая получается. Если остывать всё время и остывать... Он потому наверное и сбежал от жены первой.
Отдохнуть ему бы надо. И подождать немного. Резких движений сгоряча не делать. Сложится всё со временем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 31-01-10 09:07
Робинзон, а сколько и как отдыхать? На мой хохряк, все эти разговоры из серии "надо отдохнуть", если под отдыхом понимать ничегонеделание - отмазка для разгильдяев, которые и так ни хрена не делают. Попадает человек в ситуацию, когда нервный срыв - да, такой отдых нужен, но это в критичной ситуации. В остальных случаях отдых заключается лишь в перемене занятия. Повторюсь - ЗАНЯТИЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.31.114.188.donpac.ru)
Дата: 31-01-10 09:18
Пусть детям помогает и любит их, а сам живёт в своё удовольствие, тем более что может(материально) себе это позволить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанин (88.215.158.---)
Дата: 31-01-10 09:26
Я бы о детях подумал. Безотцовщина не есть гуд. Помогать материально - это одно, а иметь родного отца - совсем другое. Пацан, ладно, он всего три года живет и те без отца, да еще мама папу не любит, значит найдется ему, дай бог, хороший, хоть и не родной папа. А родной пусть материально поддерживает, да по выходным в зоопарк водит. А вот девочка, она 13 лет с отцом прожила, да и возраст подростковый, трудный - может сломаться ребенок. Поэтому, без унижения, с достоинством, после того, как улягутся страсти, постарался бы вернуться в первую семью. Ну а если уж гордая жена не примет, тогда в свободный полет. А на счет того, что пожить в свое удовольствие, так это можно и имея прежнюю семью. Раз уж он, как пишет топикстартер, упрямый до принципа, да еще и успешный бизнесмен, то это ему должно удасться. Такое мое, как говорится, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 31-01-10 11:45
Коллеги, я вот сколько не читаю, мнение у каждого свое и все разные. А кого не возми, каждый прав. Уж сам-то в смятении. Казалось бы - либо к одной, либо к другой, либо как кот на крыше, сам по себе. Чистая арифметика, ан нет, полутонов полно, мля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ленон (94.245.156.---)
Дата: 31-01-10 16:23
Робинзон писал:
> Этак жизнь какая-то постылая получается. Если остывать всё
> время и остывать...
уверяю тебя....ни чуть...чуйства нужно контролировать,а то до беды не далеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 31-01-10 20:19
ленон писал:
> Не повезло ему с бабами чего там,такие попались,но на них свет
> не сошелся клином,падать духом не вкоем случае,бабья вокруг
> завались на наш век хватит,на сироте пусть женится следующий
> раз будет саме то,но и левачить тоже с умом нада если
> семейный,а то супруге приятно что ли было узнавать про его
> измены,
>
> мне повезло с бабой,25 лет живем и не когда не променяю,леваков
> было.................и чтото типа влюблености было.......знаете
> как бывает зацепила баба.нутам дала харашо и все
> такое.......все люблю....жить не могу...развожусь
> все.....женюсь на ней.....эмоции....как говорят х..й стоит
> башка не варит,потом включаеш мосх в работу и начинаеш остывать
> остывать остывать,и жизнь налаживается и возвращается в
> привычное русло
+1000!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (92.243.166.---)
Дата: 31-01-10 21:21
На недельку на лыжах покататься ну или на море:)
Чтобы была хорошая физическая нагрузка и рядом никто на мозги не капал.
Сменить умственный труд и всякие душевные метания на удовольствие от физической нагрузки.
Семи-десяти дней должно хватить, ИМХО:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (92.243.166.---)
Дата: 31-01-10 21:32
Уж скорее трёхлетнему ребенку нужны оба родителя. Он заботы требует гораздо больше. Одного не оставишь, сам себя не накормит. Да и болячек детских - море.
А показывать девочке, что семья как бы сохранилась только из-за неё. А так ни мама папе не нужна, ни наоборот.
Думаете она не поймёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 06-02-10 12:44
Коллеги, спасибо за обсуждения!
Крайние рецепты Робинзон писал, очень к месту. Иван, ты оказался первым, кто дал совет в критичной ситуации, но твои ответы хороши не только этим. Он попали на характер моего товарища. Да и сами по себе отрезвляют. Ты хоть и демократ (по своей природной ироничности слегка подначиваю), но человек мудрый (тут я без иронии). Южанин про детей сказал тоже правильно, хотя я в этой ситуации больше склоняюсь к мнению Лесника68, детей оставлять нельзя никак, но с женщинами расставаться с обеими. МПК, где ты был, когда я разводился! С твоей четкостью мое чувство вины так не резвилось бы.
Мужики, извините, не назову всех. Но спасибо всем!
А ситуация пока что такова. Товарищ, чувствуя внутри себя сложности на данный момент, но будучи человеком деятельным, организовал соревнования по мормышке. Тут ему равных мало, он сам один окуньков натаскает как все остальные команды. Глядишь, самоутвердится. От этого ситуация не разрулится, но рулевой уже начал лечиться. Для меня лично, я уже писал, ответ ясен. Ни с одной из них он не останется. Может, какое-то время еще поживет с женой, чтоб осмотреться.
Конечно, характер строчками не описать, тем более н со всех сторон его знаю. Но то, что он справится с ситуацией, я не сомневаюсь. Думаю об ином. Это как нужно себя вести, чтобы ни одна из матерей его детей не принимала отца своего ребенка. При том, что одна из них - жена, которая с ним худо-бедно живет и по сей день, другая - незамужем и скорее всего перспективы пока нет. Достал обеих. Похоже, вопрос никак не в женщинах, а в голове товарища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-02-10 16:34
"Похоже, вопрос никак не в женщинах, а в голове товарища."
Совсем не факт.У современных тёток среднего возраста такие тараканы в голове, что ой-й-ё-ё-ё-ё :-)).Причём на совершенно ровном месте и чем дальше, тем страшнее.После смерти жены за прошедшие 2 года убедился в этом не раз...
"незамужем и скорее всего перспективы пока нет"
Как раз это и говорит о проблемах у неё в голове :-))
Анекдот:
Жена с утра смотрит на мужа, который со страшного бодуна, и говорит
-ну ты и дурак!!!
-знаешь, всех умных разобрали, а я почему-то тебе достался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 06-02-10 17:34
Пузырь, привет! Если и в женщинах проблема, так это он сам таких выбирает. Получается, в его голове пролема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.static.corbina.ru)
Дата: 06-02-10 20:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "Похоже, вопрос никак не в женщинах, а в голове товарища."
> Совсем не факт.У современных тёток среднего возраста такие
> тараканы в голове, что ой-й-ё-ё-ё-ё :-)).Причём на совершенно
> ровном месте и чем дальше, тем страшнее.После смерти жены за
> прошедшие 2 года убедился в этом не раз...
> "незамужем и скорее всего перспективы пока нет"
> Как раз это и говорит о проблемах у неё в голове :-))
При всем моем уважении к тебе, но "незамужем" - это ничего не означает. Кроме того, что не встретился нормальный мужик, а за ганЪдонов замуж пусть другие выходят.
А у обсуждаемого мужика проблемы с головой, причем , похоже, с рождения. Нормальный мужик такую ситуацию просто не создаст. Я вторую женщину прекрасно понимаю - данный мужик для нее свою функцию (как производитель) выполнил. Так что может катиться к черту. И ничего он там не сделает, как бы ни хотел. В глазах любой нормальной женщины, мужчина, который пошел "налево" - не стоит ломаного гроша. Так, поразвлекаться можно, а замуж - нафиг надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 07-02-10 07:12
Татьяна, он мне хоть и товарищ, но думаю я примерно так же, ка Вы. Ситуацию создал он именнно сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 07-02-10 19:06
На вопрос о нынешней цели ты, Лесник, так мне и не ответил. Видимо, не так понял мой вопрос.
Ну, будем значит считать что цель - сделать хорошо себе, любимому, и только.
Тогда так:
1. Лучшее лекарство от женщины - это другая женщина.
Это лекарство в данном случае показано на все 100%.
При "приёме" оного "лекарства" следует, однако, понимать и чётко сознавать тот факт, что происходит именно приём лекарства, а не попытка создать семью или чего либо ещё.
Причём понимать это должны оба.
Т.е. женщина - тоже.
Ты для неё - тоже либо лекарство от чего-то, либо средство для чего-то, ну в общем ты понял...
И - играем в любовь как хотим.
Весьма полезно для душевного здоровья. Впрочем, и для физического - невредно.
Ну и расставаение тоже совершенно безболезненое будет потом, когда "вылечишься".
Да, "лечебная женщина" не должна быть дурой. Это обязательно.
2. Тут выше звучал совет про "аудит мозга" - очень, на самом деле, актуально. Причём практически пофиг, каким именно методом оный аудит будет проведён - тут годится целый спектр решений, от профессионального психоаналитика и до полурелигиозной секты ;))) тут главное чётка понимать, чего тебе надо, и брать именно это нужное, фильтруя всё остальное...
3. Насчёт отношений с нынешними.
Кому-то может и не понравится моя позиция, но я таки её выскажу.
Вбей себе в голову простую вещь: ТЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Ты не должен ни одной из этих женщин, ты не должен детям, ты не должен каким-либо там ихним знакомым/родственникам и прочим рядом стоящим...
Несмотря ни на что.
Никому.
Ничего.
Не.
Должен.
Ни морально.
Ни материально.
Не.
Должен.
Точка.
Ну а когда ты полностью осознаешь и примешь эту мысль - вот тогда уже ты, то есть - ТОЛЬКО ТЫ САМ и решишь, кому чего давать или не давать. И тут уже всё что ьы сделаешь - будет ТОЛЬКО потому, что ТЫ ТАК ХОЧЕШЬ, а не от какого-то мифического "должен", "так принято" или ещё какой поебени...
Ацуцтвие долгов весьма способствует душевному здоровью, факт.
Вот, примерно так, на основании сублимации так сказать опыта личного и пары десятков друзей-знакомых, попытался родить универсальных советов (индивидуальные давать не зная пациента - дело неблагодарное).
Удачи там ему.
И держаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 07-02-10 22:18
Смольный, тоже спасибо! Твой вопрос я просто пропустил. Если ты про мою цель - она в принципе достигнута. Народ советов надавал. Если про его - не скажу, не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-10 19:17
grom писал:
> При всем моем уважении к тебе, но "незамужем" - это ничего не
> означает. Кроме того, что не встретился нормальный мужик, а за
> ганЪдонов замуж пусть другие выходят.
Нормальным людям (неважно, какого пола :-)) нормальные "половинки" и попадаются.Причём быстро, такие экземпляры долго свободными не бывают.По себе знаю :-)).А если женщина мужика только как производителя рассматривает, то у неё тоже проблема в голове.Хотя природой это и заложено, но в условиях человеческого социума такое поведение - отклонение.И потом, в любых проблемах отношений не бывает кто-то один виноват.Всегда обоюдка :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 09-02-10 17:19
Ситуация развивается. Он решил еще раз твердо обсудить вопрос со второй, для чего повез ее и сына в заграницу. Но что самое интересное, его последняя пассия (нравится всем, очень достойная дама) прилагает все усилия, чтообы его добиться. А может, просто влюбилась. СМС, пирожки, в обед с работы к нему на пять минут и прочее. Только она почти на двадцать лет моложе. На мой взгляд, у нее шанс есть только если вторая ему твердо откажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 09-02-10 18:49
Как это не должен??!!! ничего никому.
Дети есть- извини, должен до их совершеннолетия, если не мамашкам, хотя считаю , что им тоже должен, то детям точно должен и обязан.
В государстве на то и существуют алименты, чтобы таким ничем не обязанным яйца в кармане придерживать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 09-02-10 19:08
Я ему говорил, что есть сайт, где я выложил проблему. Он выслушал с интересом, но рвения почитать не выказал. А сейчас, боюсь, и не имею права ему показывать. Я здесь высказывал свое видение ситуации, которое может на него повлиять, но вектор в развитиии ситуации пока другой (причем, на мой взгляд, наименее болезненный для всех), как бы не навредить. Буду смотреть.
Коллеги, если есть кто тоже похожие ответы ищет, скажите. Иначе в тему больше писать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 09-02-10 19:15
Лесник писал:
> Олег, я же писал, любит он альтернативные увлечения.
В таком случае смысл всех советов и суждений не актуален. У человека и так все нормально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|