|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:43:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:43:32 |
|
Автор: Cheriv (---.26.155.38.misp.ru)
Дата: 02-05-11 19:00
Друзья и коллеги! Взываю к коллективному разуму форума и опыту старших товарищей!
В эти выходные спустили катер на воду. Для наглядности фотки аппарата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.26.155.38.misp.ru)
Дата: 02-05-11 19:14
И такой вид. Ощущения радости и эйфории от первого жесткого корпуса конечно были, но когда мы увидели как промчались мимо Gekk и Holsten, то захотелось большего - имею в виду скорость.
Сейчас с Suzuki 70 скорость не больше 35 км/ч на максимальных оборотах 5,5 тыс.
Грешим на неродной винт - Solas 14х11.
Прошу вас порекомендовать исходя из своего опыта, какой винт исправит ситуацию.
Прочие вводные:
- пассажиров 2
- бензина 120-140 литров
- груза помимо прочего около 50 кг.
- тахометр надеемся не врет, т.к. на холостых показывает 750 оборотов
- тримом пользоваться шибко не умеем, но при выходе на глисс старались ногу отжать побольше
Посидев вечер в нете предполагаю что нужен винт 15 шага с диаметров в диапазоне 13-13,5.
Жду любые комментарии, рекомендации и советы!
P.S. может кто знает конторы которые могут дать пару винтов на пробу с покупкой подошедшего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suslin (217.118.90.---)
Дата: 02-05-11 22:56
а у меня есть мозги от сузы 90 может они помогут и добавят 1000 оборотов и лошадок 20 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 44rus (---.kosnet.ru)
Дата: 03-05-11 00:08
у тебя же мотор крутит 5500, поставишь винт больше, она и на глисс то не выйдет, поставишь меньше будет перекрут, если у этого мота ограничитель не 7000 об
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-05-11 03:23
Suza 2005 goda. Lodka otechestvennaya stringer 510r - plastik 5.6 metrov. Tip obvodov nazvat ne smogu, no na trance 18 gradusov.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-05-11 13:32
Mne kazalos', chto eta lodka ne silno otlichaetsya ideologiey ot briza. Nu mozhet chut tyazheley. V sosedney vetke briz na 60l.s. Do 40km\chas razognali. Skolko brizy na 70 l.s. Hodyat?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (178.45.80.---)
Дата: 03-05-11 16:03
1. Ваша лодка тяжелее Бриза килограмм на 100 примерно.
2. На старую 70-ку винт 14 диаметра мне кажется многовато. Не тянет она большие винты. Родные винты 13 диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 03-05-11 20:32
Nightvoland писал:
> 1. Ваша лодка тяжелее Бриза килограмм на 100 примерно.
> 2. На старую 70-ку винт 14 диаметра мне кажется многовато. Не
> тянет она большие винты. Родные винты 13 диаметра.
+1
У меня штатный 13.25*17, грузовой 13,75*15 (солас кстати)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.149.8.18.misp.ru)
Дата: 03-05-11 22:32
Спасибо за комментарии!
Возьму на выходные тот же Солас 13,75х13 и 13,5х15 попробую и выберу (уж больно не реальные цены на родные винты).
Как думаете, если максимальные обороты мотора будут ниже 5 тыс. не повредит ли это ему?
И еще один вопрос, чтобы снять сомнения: как проверить, что тахометр не врет (кроме подключение нового)? На холостых вроде кажет 750 оборотов, но по звуку максимальных не могу сказать 5,5 ли тыс. на самом деле или все-таки перекрут и обороты выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 03-05-11 23:22
Cheriv писал:
> И еще один вопрос, чтобы снять сомнения: как проверить, что
> тахометр не врет (кроме подключение нового)?
теоретически аудиозапись звука мотора можно проанализировать в компе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (92.39.100.---)
Дата: 04-05-11 00:52
> Как думаете, если максимальные обороты мотора будут ниже 5 тыс. не повредит ли это ему?
вот если тебе в руки дать мешок 50кг, а потом поменять на 40кг разница будет? ничего хорошего от использования мотора на таких оборотах не жди
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-05-11 01:25
Dmitriyu :-) po etoy logike perekrut kak analogiya 70 kg kartoshki za schast'e
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (---.broadlink.com.np)
Дата: 04-05-11 17:00
попробуйте поставить родной 13х17..лучше родных редко что бывает..еще обратите внимание на глиссере не много ли брызг за кормой..может мотор низко висит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 04-05-11 17:10
Дмитрий АКВА писал:
> Суза вообще с Соласом не дружит, кто ни покупал все ругаются
Правда?:о)))
А ничего, что штатные винты для Сузуки делает Солас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 04-05-11 17:15
Cheriv писал:
> В эти выходные спустили катер на воду. Для наглядности фотки
> аппарата.
C виду аппарату маловата Суза 70 образца 2005 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.149.9.28.misp.ru)
Дата: 04-05-11 18:40
я тогда боюсь предположить что будет с 50 сильным мотором с которого начинаются рекомендованные мощности... он вообще на глис выйдет? Ссылка.
просто не ожидал, что такая разница с тем ж бризом 17 будет...
По таблице он до 60 разогнаться может, так и я рассчитывал на 50 +-5 км/я
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 04-05-11 18:49
Эпическая сила... он не на 100 кг тяжелее Бриз 17, а практически вдвое :((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.24.---)
Дата: 04-05-11 19:07
Colonel писал:
> Эпическая сила... он не на 100 кг тяжелее Бриз 17, а
> практически вдвое :((((((((
>
Смотрел сайты обоих производителей. В глаза не бросилась 2-кратная разница. Бриз 17 - 375 кг. Стригер 510 - 440 кг. Полурубка сколько потянет допмассы? Думаю ну никак не 310 кг. :))))
Но мотор маловат мне думается, тем более старая 70-ка. Новая объёмистее и тяговитей.
Апдейт: порылся ещё в инете. Массу Стрингера 510Р на разных сайтах пишут от 440 до 640 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rus31 (82.151.113.---)
Дата: 04-05-11 19:40
> Как думаете, если максимальные обороты мотора будут ниже 5 тыс. не повредит ли это ему?
вот если тебе в руки дать мешок 50кг, а потом поменять на 40кг разница будет? ничего хорошего от использования мотора на таких оборотах не жди
чета я непонял................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 04-05-11 20:54
Сергей, прошел по ссылке указанной ТС там вес указан 640 кг (и это еще без топливного бака и прочих опций)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (178.45.72.---)
Дата: 04-05-11 22:26
Colonel писал:
> Сергей, прошел по ссылке указанной ТС там вес указан 640 кг (и
> это еще без топливного бака и прочих опций)
>
Видел эту ссылку, но это не производитель.
arkie опередил.
Мне попадались сайты, где вес указан был 440 кг.
Пусть топикстартер в паспорте на лодку глянет. Зачем нам тут гадать.
А не может ли быть что-то с мотором не то? Может он не развивает полную мощность? Неисправность какая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 04-05-11 23:35
Скорее всего с мотором все в порядке, тут что-то в консерватории не так :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.149.9.29.misp.ru)
Дата: 05-05-11 00:25
Если бы был паспорт я бы ссылки не бросал, а цитировал его - нету паспорта, т.к. мы 3-и владельцы нам его не досталось. Производителю дозвониться не могу - видимо у них каникулы.
Резюме: на выходных попробую 2 винта как и написал, если не поможет - будем ходить свои 35 км/ч и наслаждаться комфортом, наслаждаться скоростью будем на следующем комплекте. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (188.123.252.---)
Дата: 09-05-11 23:42
Докладываю откликнувшимся. Попробовали 2 винта на 13,5х15 не вышли на глиссирование. На 13,75х13 скорость выросла примерно на 3-5 км/ч и чуть легче стал выход на глисс - оставим его себе, как основной винт, а 14х11 будет резервным.
Кстати на 11 шаге лодка не смогла вывести на глисс 4 взрослых и ребенка + шмурдяк общим весом примерно 500 кг. плюс топлива больше 100 литров, т.е. суммарная нагрузка была 600 кг.+вес катера 640 кг = примерно 1,2 тонны. Шли в водоизмещении 20 км/ч, как только высадили 1 взрослого вышли на глисс со скоростью 30 км/ч.
Вывод: мотор для лодки слабоват (подошел бы мотор в 90-100 сил), но пока замена не планируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Optima_Samara (---.samaralan.ru)
Дата: 10-05-11 00:58
Какая килеватость на ранце у лодки?
У меня подобных размеров лодка лодка, но с сузой 90ATL. На максимуме 5700 оборотов и 68км на родном винте. При этом лодка реально весит 540кг (так указано на табличке). Даже если аппроксимировать по оборотам (с запасом), то минимум 45 лодка должна идти причем с учетом лишних 100-150кг.
По диагностике с мотором точно все в порядке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 10-05-11 19:53
дозвонился до производителя и выяснил следующее:
1. вес корпуса 700 кг.
2. килеватость на транце 18 градусов
3. с 70 лодка должна идти 40-45 км/ч (собственно о чем Optima_Samara и говорит и на что с новым винтом мы и вышли)
4. рекомендуемая мощность 90 л.с. достижимая скорость при этом 50-55 км/ч.
Так что никакого криминала в лодке я не вижу. Пусть медленнее Бриза на 10 км/ч, но здесь +полметра и спать можно троим взрослым людям (что и было апробировано позавчера).
всем спасибо за внимание и участие в теме!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (109.169.143.---)
Дата: 10-05-11 20:14
Cheriv писал:
> дозвонился до производителя и выяснил следующее:
> 1. вес корпуса 700 кг.
> 2. килеватость на транце 18 градусов
> 3. с 70 лодка должна идти 40-45 км/ч (собственно о чем
> Optima_Samara и говорит и на что с новым винтом мы и вышли)
> 4. рекомендуемая мощность 90 л.с. достижимая скорость при этом
> 50-55 км/ч.
>
> Так что никакого криминала в лодке я не вижу. Пусть медленнее
> Бриза на 10 км/ч, но здесь +полметра и спать можно троим
> взрослым людям (что и было апробировано позавчера).
>
> всем спасибо за внимание и участие в теме!
Вот это вес!!! (глаза торчат)
Хорошо что удалось винт подобрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 10-05-11 21:32
Какой то вес дурной у лодки. На Нептуне500Р, с таким же мотором, именно 05г.в , винт родной 15ый шаг, лодка, в два седока(180кг), 40-45л бенза и около 30кг барахла, шла за полтинник без проблем. Имея 700кг веса с 18гр. килеватостью, данный мотор, однозначно, будет тихо умирать от такого насильственного беспредела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 10-05-11 22:48
to Миха66
скажите, как реальный пользователь этого мотора, его расход в час на максимальных оборотах.
По поводу сравнения с нептуном:
Разница с Нептуном в длине составляет 0,6 метра +10 см в ширину.
Я ни в коем случае не оправдываю технологию производства катера - он такой, какой есть.
При выборе плавсредства смотрели и на бриз и на нептун, но они не подошли по размеру (в бризе нам в длину было тесно в полурубке, в нептуне было тесно в кокпите) и выбрали, то что нам подошло по комфорту (ведь у всех свои требования к лодке).
Скорость мы замеряли с более чем 120 литрами топлива в баке (может если разберемся с расходом и будем заливать полбака - пока не уверены в достаточности запаса). Барахла было не меньше.
Почему мотор будет умирать если он используется на штатных оборотах 5,2 тыс.? Он же не умер за 5 лет использования на этой лодке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.149.47.---)
Дата: 11-05-11 06:01
На Н500Р,при максимальных оборотах,расход составлял около 20л в час. Замеряли стандартной канистрой. Понятное дело,лодку подбирали под свои задачи. Мотор будет медленно умирать под постоянной нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 24-05-11 15:25
На выходных по случаю заглянули в мотор и обнаружили, что от одной свечи отошел провод. Получается все проведенные опыты были на 3 цилиндрах. При этом не горел check engine и мотор не троил (что странно). Так бы и ездили дальше, если бы не заглянули...
Виной всему товарищи, делавшие ТО лодочной при Ярославском судоремонтном заводе и толком не закрепившие провод после смены свечей. В результате в ходе транспортировки он видимо отошел.
К стати эти же товарищи и поставили винт 11 шага (о чем только думали).
После подключения 4 цилиндра характер катера было не узнать. Мгновенно выскакивает на глисс. Скорость против течения с 3 людьми и на 13 винте - больше 40 км/ч, при этом был явный перекрут - обороты на максимуме доходят до 6,5 тыс, потому шли на 5 тыс., т.к. дальше скорость не росла.
Будем снова подбирать винты если в прошлый раз он 15 шаге даже глисс не вышел, то сейчас хотим попробовать еще и 17 шаг...
Снова появилась идея достигнуть все-таки 50 км/ч, хотя бы по течению :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (109.169.232.---)
Дата: 24-05-11 15:56
Вот и хорошо, что проблема локализована и изничтожена. :))
А ведь ещё в начале темы я предлагал проверить мотор, чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дэн (---.160-homell.natm.ru)
Дата: 24-05-11 16:26
Странно...... ходили на 3 горшках и не почувствовали????? У меня на 90 Сузе когда свалился колпачек так не то что разница в скорости, звук движка стал другой и подклобашивать стало. На машине то 3 цилиндра хорошо чувствуются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-05-11 16:44
Ну что тут можно сказать? Множатся ряды мотолодочников, не заглядывающих под капот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 24-05-11 16:59
не было опыта хождения под подобными моторами, был только маленький тоха 18. поэтому и не знали, как правильно он должен работать и какую мощь выдавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 24-05-11 17:05
главное результат - посмотрели, увидели, исправили. главное - теперь знаем как должно быть и в сл. раз наличие неисправности будет понятно! (надеюсь не будет сл. раза!) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 24-05-11 17:27
Ребята, если что, там под капотом еще и щуп масляный есть, я бы проверил маслице-то, на всяк случай :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 24-05-11 17:36
это проверяли сразу, перед 1-м спуском.
скинутый провод не заметили, т.к. это дальняя свеча с неудобным подходом.
вообще отдавая мотор на ТО профессионалам предполагали наличие качества - разочаровались...
ерничество по поводу осмотра мотора понятно с высоты вашего опыта.
надеюсь в скором будущем освоимся с техникой и тоже будем подсказывать новичкам - подсказывать, а не ерничать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (188.123.252.---)
Дата: 30-05-11 04:41
Докладываю достигнутые результаты:
1. С винтом 13,25х17 скорость 50 км/ч обороты 5 тыс.
2. С винтом 13,5Х15 скорость 50 км/ч обороты 5,8 тыс. (фото прилагаю - шли против течения)
Оставили винт 13,75Х13 в качестве грузового резервного, а в качестве основного оставили 13,5х15.
Результатом довольны, т.к. на деле вышли на теоретические расчеты скорости.
Для базы данных arkie: во всех замерах загрузка катера была 350 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
