|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:45:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:45:19 |
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 08:05
Как устранить осевой и радиальный люфт на вал шестерне? Осевой около 1мм,радиальный примерно0,4мм.Упорный подшипник не плотно сидит в гнезде,так и должно быть?Один зуб на вал шестерне обломан процентов на 70,можно ли дальше эксплуатировать её?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-12-10 11:34
Осевой люфт не важен - при работе выберется.
Главное, чтобы было обеспечено правильное зацепление.
Радиальный люфт вызван износом игл подшипника, стакана и стебля самой ВШ.
Если люфт небольшой, можно заменить иголки, если большой - всё под замену.
Но если от зуба осталось 30% - ВШ менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил 75 (---.38.asx.dial.vsi.ru)
Дата: 09-12-10 17:11
Осевого люфта ,тоже не должно быть.На вал шестерни ,чуть выше крыльчатки есть проточка под стопорное колечко.Так вот осевой зазор выберается тонкими шайбами между крыльчаткой и стопорным кольцом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 17:28
Когда вынимал упорный подшипник ,перевернул редуктор и верхний ряд иголок высыпался,что делать?.Похоже по любому надо искать сьёмник и выпрессовывать вал шестерню.Подскажите,как правильно всё сделать.Ни разу это не делал.Где можно достать иглы на вал шестерню?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-12-10 17:35
murzik555 писал:
> Где можно достать иглы на вал шестерню?
В специализированном подшипниковом магазине должны продаваться подшипники всех мастей и в том числе иглы.
Если иглы отдельно не продаются - придется купить игольчатый подшипник с подходящим диаметром игл и распотрошить его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 17:50
Про иглы понятно. жаль.что зуб на шестерне сколот.немного расстроился.Придётся из двух редукторов один собирать.Подшипники на гребном валу похоже ещё долго будут работать,сальники обязательно новые поставлю,на гребной вал от Нептуна есть,на вал шестерню куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил 75 (---.55.asx2.dial.vsi.ru)
Дата: 09-12-10 19:45
murzik555 писал:
> Когда вынимал упорный подшипник ,перевернул редуктор и верхний
> ряд иголок высыпался,что делать?.Похоже по любому надо искать
> сьёмник и выпрессовывать вал шестерню.Подскажите,как правильно
> всё сделать.Ни разу это не делал.Где можно достать иглы на вал
> шестерню?
Главное не спешить.Определиться,что будешь делать.Если вынимать ВШ то без сьемника не обойтись.Если нет возможности найти родной,то обратись к токарю(покажи редуктор и обьясни что надо)На форуме были фотки родного и самодельного сьемника ,поищи.Для замены игл ВШ сьемник не нужен.После первого ряда игл стоит маслоподьемная втулка ,за ней второй ряд игл.Выходят легко в каждом ряду по 22 иголки.Иглы устанавливал при помощи велосипедной спицы.Предварительно смазав иглы литолом , чтоб не заваливались .После промыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 20:25
murzik555 писал:
> Про иглы понятно. жаль.что зуб на шестерне сколот.немного
> расстроился.Придётся из двух редукторов один
> собирать.Подшипники на гребном валу похоже ещё долго будут
> работать,сальники обязательно новые поставлю,на гребной вал от
> Нептуна есть,на вал шестерню куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-12-10 20:44
Не угадал. Осевой люфт выбирается кольцами между упорным подшипником ВШ (8201 вроде-б) и стопорным кольцом. А колечки возле крыльчатки всего лишь убирают вертикальный ход крыльчатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-12-10 20:57
С таким зубом... Короче - я в свое время сделал так - я собрал в один корпус все коцаные шестерни и несвежие иголки и подшипники. Поставил туда новые сальники. И самую похабную крыльчатку из имеющихся. После чего провозгласил - да хер с ним, пусть развалится на опытах, у меня запасной есть.
На этом редукторе я испытывал разные полусамопальные винты на правое вращение. Нептуновские ГВИШи. Вихревские переделки. Просто ездил. И накатал на нем два полных сезона. То есть около 200 часов. Моторов у меня стояло 2. И запасной редуктор лежал в рундуке. Так что мне реально было пофигу.
Потом я Приветы продал со всеми запцацками. Честно предупредив нового хозяина, что редуктор там "несвежий".
Так я к чему - на ВШ в том редукторе таких зубов было 2. А с мелкими коцками почти все. И износ по высоте и по профилю был тоже ой-йой. И на ведомых шестернях тоже был сплошной непорядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-12-10 21:58
Kira писал:
> Не угадал. Осевой люфт выбирается кольцами между упорным
> подшипником ВШ (8201 вроде-б) и стопорным кольцом.
Этими кольцами не люфт выбирается, а устанавливается правильное зацепление.
> А колечки возле крыльчатки всего лишь убирают вертикальный ход крыльчатки.
В общем-то да. Причем полностью выбирать люфт нет никакой необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 22:27
Если упорный подшипник неплотно сидит в гнезде,зазор по диаметру соток 5,может десятка?Подшипник203-й на гребной вал одевается спокойно,это нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 22:31
На этой фотке чётко зуб виден.Видимо прийдётся так же сделать,как Kira.соберу один редуктор с хорошими шестернями,но выходить на нём и буду,а покоцаный в запас.Так спокойнее.murzik555 писал:
> Если упорный подшипник неплотно сидит в гнезде,зазор по
> диаметру соток 5,может десятка?Подшипник203-й на гребной вал
> одевается спокойно,это нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 22:36
по сколу видно,что изготовлены шестерни на совесть,на пол века хватит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 09-12-10 22:39
интересно,как зуб так мог сколоться? Видимо прошлый хозяин мотора хорошенько впоролся на нём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-12-10 00:35
203 - Да. Скользящая посадка.
При переборке редукторов самое главное - не пролюбить регулировочные шайбы. Они подбираются под корпус.
Возить в запас коцнутый может выйти большим боком. Собственно я на такие граби наступал. Только с головой. Положил в запас очень приличную на вид голову заводской сборки. Чуть позже рабочую голову снял на переделку под другой карб. Поставил эту запаску.
А когда ее поставил, то ее хватило на 2 часа. После чего мерзостные подшипники 36205 К1 оттопырились и расшеперились. Мерзкий облегченный сепаратор выпустил внутрь картера шарики. И ПЦ. Хорошо был второй мотор и домой я добрался не на веслах.
В запасе всегда надо возить гарантированно рабочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 10-12-10 01:13
Спасибо всем за ответы!По поводу свободной посадки упорного подшипника на ВШ подскажет кто-нибудь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил 75 (---.54.asx2.dial.vsi.ru)
Дата: 10-12-10 03:50
Иван писал:
> Kira писал:
>
> > Не угадал. Осевой люфт выбирается кольцами между упорным
> > подшипником ВШ (8201 вроде-б) и стопорным кольцом.
Правильно ,зацепление между ВШ и ведомыми шестернями регулируется при помощи фигурных колец(кольцо с хвостиком ,чтоб не проворачивалось)А также колец между двухрядным подшипником и стаканом -для ШПХ.Аналогично для ШЗХ(между корпусом редуктора и миллеонником).Я имел ввиду свободный люфтВШ его лучше убрать,(как писал выше) .Иначе получается что шестерни жрут друг друга (изза неправильного зацепа) во время запуска.Да и вообще есть некоторое сомнение, выберется ли сам этот люфт во время работы двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 10-12-10 08:41
На плотной посадке только подшипники ведомых шестерен. Все остальные на скользящей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 10-12-10 17:57
Спасибо за информацию!Ещё вопрос.У меня ручка переключения скоростей ходит слишком свободно,как это исправить?Вообще мотор очень понравился,экономичный и не трясётся на малых,как некоторые.Вот и решил приготовить его к сезону,пока время есть.Тягу реверса вкручивают на 11 оборотов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил 75 (---.37.asx.dial.vsi.ru)
Дата: 10-12-10 19:20
Мотор действительно хороший.Особенно оценишь когда приходится каждый раз достовать из багажника авто.(компактней по сравнению с нептуном ,и легче).По поводу тяги ,если не путаю в мануале сказанно 11 мм.Шаг резьбы м6 точно не помню возможно и 1мм.Тогда все верно 11 мм =11 оборотов.Но лучше штангелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 11-12-10 10:18
Будьте добры,подскажите как исправить свободное переключение ручки реверса. Ручка слишком легко ходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 12-12-10 05:38
Возможно и выскочил. Мотор для меня неизведанный. В начале весны обязательно посмотрю.Довести до ума надо перед началом сезона.Меня удивило как долго вырабатывалось топливо из карбюратора,расход топлива и вес мотора.Проходил в местах,где много травы было,тем не менее воду гнал будь здоров! В общем внушает доверие мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 25-12-10 20:45
Снял нижний ряд иголок на ВШ. По диамеру износ примерно0,1 по высоте0,4.Полагаю.что это приличный износ,тем более имеются небольшие раковинки.Придется искать новые иглы.Если кто-то менял иглы,подскажите от какого подшипника подойдут?
Всех поздравляю с наступающим Новым годом!Счастья,здоровья и творческих успехов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 25-12-10 22:09
"по поводу иголок 2.5х17.8 была мысль выковырять их из сепараторного подшипника 464907, он именно такие в себе содержит, 884904 чуть подлиннее. Оба бескорпусные, голый сепаратор. В "Волговской" крестовине диаметр как надо, но короче длина (около 14мм)."
Всё так и оказалось, 464907 = 2.5х17.8, 25, что-ли игл на штуку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-10 22:17
Считается что длинные иголки-ролики хуже работают на больших оборотах, хотя лучше выдерживают нагрузку.
Поэтому в Ветрах советуют в шатунах ставить два ряда коротких иголок.
Может и здесь поставить два ряда укороченных от волжских карданов?
Если раковины (питтинг) на поверхностях роликов - выкидывать однозначно. Прогрессирует такой износ очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 26-12-10 01:38
Трудновато будет собирать 4 ряда роликов))) Укорачивать, торцевать, ещё и в двойном размере... Да и с 464907 вроде проблем нет в наше время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 31-12-10 06:23
Нашёл иголки 2,5на 17,8 немецкого производства,заодно купил пару подшипников в редуктор и упорный на ВШ,ну и сальники естественно.С Наступающим всех!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-11 08:14
тоже собрал ПРИВЕТа , завел - на воде не набирает оборотов и выбивает рычаг реверса...В чем засада,подскажите пожалуйста...Думаю, что пр-ал зазоры в зацеплении шестерен редуктора...насколько это критично? HELP MEE!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Михайлович (217.195.94.---)
Дата: 07-03-11 03:30
Тоже занимаюсь переборкой редукторов приветовских сейчас. Готовлю к сезону пару моторов.
После сборки одного редуктора у гребного вала осевой люфт 1,2 мм
Это нормально?
И ещё вопрос, крыльчатка помпы надета на вал шестерню, зафиксирована от смещения вверх стопорным кольцом. Между проставкой и этим самым стопорным кольцом крыльчатка гуляет у меня на 2 мм. Никаких регулировочных шайб не было. Хочу сделать по уму, соответственно, спрашиваю - какая должна быть толщина шайбы. Некоторый люфт я думаю нужно сохранить, наверное 0,5 мм. Как думаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Михайлович (217.195.94.---)
Дата: 10-03-11 23:03
Спасибо, но ответов на вопросы мои я в этой темке не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 11-03-11 17:41
Редуктор-то старого или нового образца? Поройтесь поиском по никам "Kira", "Иван" и прочим ключевым словам (редуктор П22 и т.д.), всё тут есть.
В принципе ничего страшного в таком люфте гребвала, но лучше устранить, например, шайбой между упором гребвала и 203-м подшипником.
Сначала регулируется зазор в зацеплении, а потом уже второстепенные вещи, типа крыльчатки или люфа гребвала. Стакан вал-шестерни до конца осажен? КУда шайбу думаете ставить? Под крыльчатку не надо, лучше над ней. И крыльчатка не должна свободно гулять, провернёт, есть тут на сайте доработка. Или подсунуть полоску металлическую под лыску, чтоб плотненько сидела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Михайлович (---.95-55-149-56.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 18:10
Стакан осадил как следует. Зацепление шестеренок установлено по технологии. 60% пятно контакта. Крыльчатку буду дорабатывать, обязательно. По поводу устранения осевого люфта гребного вала, тоже думалось про шайбу между валом и коническим подшипником. Но подходящего ничео не нашел пока. Надо посерьезнее поиском заняться. Подложу такую, чтобы люфт остался где нибудь 0,5 мм. совсем зажимать не хочу.
Редуктор не умею отличать старого или нового образца. У меня есть и те и те корпуса. Один с квадратными отверстиями по три штуки с каждой стороны, другой с сверленными круглыми по 4 отверстия с каждой стороны. Какой из них более позднего выпуска - фиг знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 11-03-11 18:18
Новый - с тремя прямоугольными, старый - с четырьмя круглыми. Там и внутренности разные, кстати.
Лучше шайбу не под конический (это, кстати, редуктор нового образца, в старом упорный шариковый), а на конец вала под 203-й, не будет на неё постоянно давить на переднем ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|