|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:49:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:49:35 |
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:51
Уважаемые фуромчане!!! Рассудите нас с напарником по справедливости. Года четыре назад мы с ним в складчину в Волгограде купили за 20000 рублей б/у Казанку 5М 1971 г.р. с моторами Вихрь-25 и Вихрь-30, примерно того же года рождения. Состояние было убитое. По килю трещина и торчали проржавевшие шпиньки от болтов(видимо кто-то пытался залатать киль). С правого борта выше ватерлинии залатанная большая пробоина и по корпусу масса мелких вмятин. Стёкла грязные, в царапинах. На носу большая вмятина по ребру жёсткости рядом с ручкой. В комплекте старый рваный тент, два весла, четыре старых заводских сидения, не работающее(не укомплектованное) дистанционное управление. Моторы тоже были мёртвые. Кстати 30-ка со старой модификацией поддона и колпака(круглые). Сейчас встал вопрос о выкупе у него его 50%-й доли. Напарник хочет продать мне свою долю по сегодняшним ценам, а не по той цене, по которой мы её покупали. Как её правильно оценить я даже не знаю, т.к. за эти четыре года я три года сам платил за охрану по 500 рублей ежемесячно, за свой счёт и только своими силами привёл её и моторы в божеский вид, сделал новый тент. На материалы и запчасти я потратил дополнительно примерно ещё 10000-15000 рублей. Фото старой и отремонтинованной лодки прилагаю. Я прошу Вас объективно оценить лодку и моторы по старой и новой фотографиям отдельно.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:52
1
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:53
2
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:54
новые фото
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:54
3
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:55
внутри не отделывал ещё, поэтому там всё сохранилось в первозданном виде
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 21:56
извините, но больше фото нет
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-10 22:03
Ник интересный:
КАТАЛА, -ы, м. и ж.
Карточный шулер; обманщик, проходимец, прохиндей.
Возм. из уг. или карт.
Интересно,а напарник совсем не принимал участия в ремонтах,тратах на ремонт ?Или он тоже "Катала"
|
|
|
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 26-09-10 22:07
Увидев название темы "Рассудите по справедливости" и ваше имя "Катала"..., сразу настроился на позитивный лад!)))
Если по справедливости не получается:
1. Предложить напарнику самому выкупить его половину у вас по цене, им обозначаемой.
2. Вместе продать комплект на сторону.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:08
Пару раз в в моторе поковырялся и принимал участие в первой покраске как на старых фото. А вот о нике я что-то и не подумал)))
|
|
|
|
|
Автор: Брюнет 44 (82.162.180.---)
Дата: 26-09-10 22:28
2 катала.
А что действительно Ваш напарник так уважает мнение форумчан?Прочитав Ваше повествование я так посчитал и понял что он Вам денег еще должен дать. Ну это если по справедливости и все есть так как Вы описали.
|
|
|
|
|
Автор: Жек (---.181.94-225.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 26-09-10 22:30
отдайте ему 10000 + ящик пиво за его незначительные труды и пошлите .. за грибами. по нынешним ценам убитую казанку с мертвым вихрем (хоть двумя, хоть тремя) можно взять за 15000-20000. так что справедливо.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:31
Я и сделал по первому пункту, но напарник сам не знает какую цену назначить, поэтому к вам и обращаемся. А вот продавать я её не хочу, слишком много в неё вложил.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:32
Мы просто реально не знаем как её оценить в старом состоянии на сегодняшний лад
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:37
Уважаемые, просто оцените лодку в том состоянии, в котором мы её брали первоначально, и лично для моего интереса в том состоянии, в котором она сейчас находится.
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 26-09-10 22:37
Цена корпуса - не больше 30 тысяч щас. Салона нет, просто покрашена и подлатана.
Цена при покупке помоему мало актуальна. Раньше и моторы меньше стоили и девки лучше были :)
Странные квадратно-головые люди. Пришельцы?
|
|
|
|
|
Автор: Игорь ims (---.blockade.volia.net)
Дата: 26-09-10 22:38
Володя писал:
> Если по справедливости не получается:
> 1. Предложить напарнику самому выкупить его половину у вас по
> цене, им обозначаемой.
> 2. Вместе продать комплект на сторону.
Правильнее не придумаешь.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:39
Вот, уже что-то. А если в старом состоянии, то мы и за 20000 получается её дорого взяли?
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-10 22:43
Беда в том, что он у меня её выкупать не собирается, она ему не нужна. Поэтому я всем и занимался.
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 26-09-10 23:38
По справделивости было бы провести экспертную оценку ТС и потом с этой справкой хоть через суд, хоть как.
|
|
|
|
|
Автор: Rokotov (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-09-10 23:48
Справедливости не будет, не берите ничего в складчину.
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (94.45.164.---)
Дата: 27-09-10 00:15
katala68 писал:
>****************
20000р четыре года это и так дорого,в силу прекращения производства.
отнимите 50% от потраченной суммы на момент покупки +инфляция за 4 года обесценивание денег, получаеться вы должны за нее около 7000р .Ваш тюнинг , запчасти и работу в расчет не береться.
А если за охрану платили вы один за 4 года 500р ,это 24000р а пользовались вдвоем ,тогда еще вам должны.
Это по справедливости .
На данный момент такой комплект практически история.Удачи.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 01:33
Спасибо, я примерно определился. Предложил ему 15000 рублей. Сказал подумает и перезвонит. Но думаю запросит больше.
|
|
|
|
|
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата: 27-09-10 03:39
Попадал в такyю ситyацию.
Спорили долго, чyть до кyлаков дело не дошло.
Сделали просто - выставили комплект на продажy, как только появились реальные покyпатели стало ясно - с ценой yгадали.
После этого я предложил компаньонy - либо продаём и делим деньги ровно, либо он выкyпает за половинy. обозначенной покyпателем сyммы.
В этой ситyации единственно верное решение.
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (94.45.164.---)
Дата: 27-09-10 03:46
katala68 писал:
> Спасибо, я примерно определился. Предложил ему 15000 рублей.
> Сказал подумает и перезвонит. Но думаю запросит больше.
Откуда 15000 если 20000 платили 4года назад.
нормальное решение ,купить за милион машину а через 4года продать за полтора.Катала, с вами все впорядке?
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-10 06:10
Извинте, Рудольф, а с Вами все в порядке?
Почему в 2010 году надо расплачиваться по ценам 2006 года?
Единственный определитеть цены - это рынок. Надо найти аналогичное предложение сейчас, осенью 2010 и поделить цену этого предложения пополам, вот будет текущая стоимость половины.
Какой смысл второму хозяину отдавать лодку за 7 000, если он может продать ее на сторону за 30 000 и отдать 7 000 автору темы оставив себе 23 000?
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 13:33
Мы не можем обратиться к рынку, потому что лодка сейчас совсем не та которую мы покупали. Я же говорил, что мне её ремонт в дополнительные 10000-15000 рублей вышел. Почему я должен ему их дарить?! Нам нужна оценка именно того, первоначального состояния лодки, с ободранной и выцветшей краской, с мёртвыми моторами и рваным тентом.
|
|
|
|
|
Автор: К@шкет (62.32.69.---)
Дата: 27-09-10 13:54
Как раз таки к рынку и надо обращаться, как советуют выше, цены в регионах разные, а так получите реальную стоимость лодки. А товарищу отдашь половину, за вычетом средств потраченных на восстановление (по нынешним ценам) и охрану.
|
|
|
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 27-09-10 13:55
Что значит оцените ту, в первом виде? Вы её уже оценили сами когда денег за неё отдавали. Вот и делите те деньги.Зачем вам стоимость сейчас? Все равно больше она вряд ли будет стоить.
Это хороший пример того что ни чего нельзя делать в складчину.
Купили бы -один лодку, другой мотор, и разошлись бы потом с миром, каждый со своим.
|
|
|
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-09-10 14:40
> Нам нужна оценка именно того, первоначального состояния лодки,
В том состоянии, как в описании, она и сейчас не стоит тех денег, которые вы за неё отдали. Этож был металлолом, не пригодный к эксплуотации.
> Рассудите нас с напарником по справедливости.
Хреновый напарник. Вы же деньги не в дело пустили ради прибыли, что он помимо вложений, ещё и проценты просит.
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 27-09-10 14:45
Единственный определитеть цены - это рынок.
Продать лодку, а деньги разделить пополам, это будет справедливое решение!
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 27-09-10 14:50
какая-то несерьезная проблема. Математика для первого класса: купили на двоих за 20? То есть каждый сдал по 10? Вот и отдайте 10. Чего тут еще думать? Если кто-то наивно думает, что дохлый вихрь и побитая кастрюля за 4 года типо подорожали от инфляции - он немного ошибается - нынче на этот хлам еще охотника поискать надо. А что за "напарник" такой - дают ему 15, а он "подумает"? Ничего так напарник - в самый раз с таким в поход и на рыбалку....
|
|
|
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 27-09-10 15:05
Предлагаю сделать так. Вы и напарник пишите все расходы и трудозатраты связанные с лодкой. Далее берете местную газету и ищете сколько стоит лодка в вашем состоянии. Для цельной картины берите несколько объявлений. Стоимость определяете по соотношению:
х - вложил напарник
y - вложил ты
z = x/y - соотношение напарника к тебе.
x = 10 000
y = 20 000
z = 20 000/10 000 = 1 к 2.
Текущая стоимость лодки: 30 000. То 30 000 / 3. = 1 часть ему, 2 тебе.
Напарнику надо отдать 10 000.
|
|
|
|
|
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 27-09-10 16:03
Это не "КАЗАНКА-5М",а "КАЗАНКА-5".
Предложенная Вами сумма в 15 000руб.напарнику полностью соответствует половину рыночной стоимости лодки и справедлива.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 16:09
Спасибо всем ещё раз! Мне всё понятно, буду ждать решения напарника.
|
|
|
|
|
Автор: aspirin100 (---.cln.ru)
Дата: 27-09-10 16:33
katala68 как лодочку оформляли ?? Кто из вас является собственником данного предмета дележа ( лодки) ??? Составлялись ли какие либо договора перед покупкой лодки ???? Есть ли документы где указывается что это ваша совместная собственность и каковы доли каждого ???? ( только писменно).
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 27-09-10 17:15
Офф, конечно, за что приношу извинения. Но всегда, везде и всякому скажу: никакой долевой собственности (в данном случае не собственность, но смысл ясен). Обязательно вылезет боком. Только свое, а если не тянешь, то нечего и брать.
Кстати сразу вопрос: а на кого зарегистрирована лодка? Если на тебя, то исходя из того, что напарник тебя по сути кидает, можно кинуть и его, послав нах.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 17:41
Как оформлена точно не скажу. Первоначально оформляли на него. У меня при себе документов не было. Потом просили гимсовца оформить полдоли продажей на меня. Как гимсовец оформил я не знаю, но на данный момент на меня из налоговой приходят документы на оплату только за половину лошадей. Т.е. всего два мотора, один 25, другой 30 лошадей, в сумме составляют 55. Я плачу за 27,5 лошади. И судовые билеты у нас обоих. Договора о продаже доли собственности на меня нет. Оплачивает ли напарник вторую половину лошадей я не знаю. Мало общаемся.
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-10 17:45
Нет, к сожалению это не так. Если у вас договоры на 50% собственности лодки, то второй хозяин имеет право ровно на половину корпуса в текущем состоянии.
То, что вы сделали ремонт за счет одного хозяина, нигде не отображено и на доли собственности не повлияло.
Считайте что сделали подарок уже за свои деньги.
Правильно было бы пойти в суд, принести все квитаниции по ремонту, квитанции по оплате счетов стоянки и других расходов, и требовать пересчет долей в договоре. Иначе никак.
Если же договора собственности нет, тогда это решается как-то по другому, методами 90х годов..
Проще всего было бы продать ее в этом виде, деньги поделить между собственниками и больше никогда ничего общего не иметь.
Upd: Вижу все сложнее. Доблестный ГИМСовец за взятку мог оформить только половину мотора на вас :) Так что к лодке вы вообще отношения можете не иметь :)
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 17:48
Не думаю, что он меня пытается кинуть. Просто он не в теме, никогда до этого лодки не имел. Он выезжал на ней вместе со мной всего раз пять. Один без меня не ездил, нету прав. Да и спустя год пользования он сказал, что ему нафик не нужно это дырявое корыто(не дословно, но по сути). Скорее он думает, что я пытаюсь его кинуть. Но я не хочу чтобы он так думал, поэтому и затеял этот аукцион. Он легко переоформит на меня документы, сомнений нет, просто вопрос цены.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 17:57
Не нужно копать глубоко. Драки нет и не будет. Он мой одноклассник. И хоть мы и поссорились(на другую тему) и общаемся изредка, но кидать никто, никого не собирается. Мы с уважением относимся друг к другу. Объявлений о продаже подобного имущества сейчас в Волгограде нет, поэтому и цен не знаем. По моему мнению цена не сильно изменилась, без учёта ремонта. Просто возможно он думает по другому. Пока ответа на предложение в 15000 рублей не было. Жду.
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (94.45.164.---)
Дата: 27-09-10 18:03
Eugene // Saratov писал:
> Извинте, Рудольф, а с Вами все в порядке?
>
> Почему в 2010 году надо расплачиваться по ценам 2006 года?
>
> Единственный определитеть цены - это рынок. Надо найти
> аналогичное предложение сейчас, осенью 2010 и поделить цену
> этого предложения пополам, вот будет текущая стоимость
> половины.
>
> Какой смысл второму хозяину отдавать лодку за 7 000, если он
> может продать ее на сторону за 30 000 и отдать 7 000 автору
> темы оставив себе 23 000?
>
Eugene, наверное у меня лыжи не едут, если я купил жигули в 2006г за 50000р ,то в 2010г я продам за 70000 ,очнитесь пожалуйста .
Если он будет расплачиваться ценами 2006г то тогда он должен половину суммы то есть10000р ,а если ценами2010г тогда уже меньше,почему см выше . Почему аффтар предлогает 15000р непонятно ,наверное хочет сделать подарок другану братану,.
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 27-09-10 18:03
++один 25, другой 30 лошадей, в сумме составляют 55. Я плачу за 27,5 лошади++
Эээ, а разве налог берется не с максимально зарегистрированного мотора? То есть выше разрешенной мощности на судно налог не берется - ты ж не можешь на пяти моторах одновременно ездить? Мне в ГИМСе так сказали.
Я б начал с разбора документов, что и как оформлено, дальше будет яснее.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 18:11
Почему я ему предлагаю 15000 рублей?! поясню. Посудите сами, в 2006 или в 2007 году лодку и мотор за 20000 рублей мы купили по сути по цене металлолома. Сегодня металлолом вряд ли подешевел. Вот я и накрутил на его долю в 10000 рублей ещё 50%(посткризисных). Думаю это справедливо.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 18:13
По паспорту на эту лодку можно вешать именно 60 лошадей.
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 18:18
И кстати на транце можно разместить два мотора
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 18:20
Если у вас две машины, вы же за обе платите, а не только за ту которая мощней, правильно?
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-10 18:25
Рудольф, все именно так как ты говоришь. Если 10ти летний автоваз в 2010 году стоит 70, то половина его будет 35.
Несмотря на то, что в 2006 году он же 6тилетний стоил 50.
Тогда и б/у моторы надо продавать по цене их покупки с аммортизацией, однако рынок считает иначе.
Цены "тогда" не имеют никакой значимости, я приведу еще более наглядный пример. Ты купил дачу в 1996 году за 3 миллиона рублей. В 1999 ты ее продаешь, почем? Тыщ за 25? Как же дача подешевела в 120 раз?
|
|
|
|
|
Автор: Анархист (---.utk.ru)
Дата: 27-09-10 18:26
katala68 писал:
> т.к. за эти четыре года я три года сам платил за охрану
> по 500 рублей ежемесячно,
Половину расходов предъявить напарнику, собственность то общая.
|
|
|
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 27-09-10 18:37
У меня была похожая ситуация. Мы с братом купили вскладчину Прогресс с В-30 за 1000 баксов. После этого за стоянку, ремонт, покраску лодки платил я. Брат лодкой не пользовался, только выезжал на ней со мной несколько раз. Когда лодка стала мне не нужна я с согласия брата ее продал. Лодка с мотором была продана за 1250 баксов, так как накануне кризиса цены были максимальные. Брату вернул строго 500 баксов, которые он на нее потратил. Претензий с его стороны никаких не было, так как все справедливо. Если бы он принимал участие в содержании лодки в течении того периода, за который она подорожала, то я бы должен был отдать ему половину суммы за которую лодка была продана. У Вас аналогичная ситуация. Так что верните напарнику потраченные им на лодку деньги, желательно в долларовом эквиваленте на момент покупки и не более.
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (94.45.164.---)
Дата: 27-09-10 18:40
Eugene // Saratov писал:
> Цены "тогда" не имеют никакой значимости, я приведу еще более
> наглядный пример. Ты купил дачу в 1996 году за 3 миллиона
> рублей. В 1999 ты ее продаешь, почем? Тыщ за 25? Как же дача
> подешевела в 120 раз?
>
дело в том ,что рынок недвижимости к данной ситуации никакого отношения не имеет это совсем другое и зависит от многих критериев
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 27-09-10 18:50
katala68 писал:
> прилагаю. Я прошу Вас объективно оценить лодку и моторы по
> старой и новой фотографиям отдельно.
По старой цена ей с моторами как раз где-то 20-25 тыр.
По новой - 35-45, если моторы отладил.
По справедливости есть два варианта - либо половина от 20, то бишь 10.
Либо половина от 40, но за вычетом того, что ты туда вложил плюс, возможно, половина расходов на охрану... Но если пользовал в основном ты, то за охрану наверное не брать...
|
|
|
|
|
Автор: aspirin100 (---.cln.ru)
Дата: 27-09-10 21:48
Неее ребята надо отдать что просит, торги устроить и просить у однокласника скиДку. Они покупали лодку до ремонта, а теперь она в идеале, видя её однокласник и решил что она стоит миллион, вот он и хочет "срубить" по лёгкому, а если дальше бодаться то результат будет нулевым, это как собака на сене ни себе, ни людям. Я бы отдал то что просит и забыл этого однокласника как страшный сон.
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 27-09-10 22:20
А другу важно мнение форума?
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 27-09-10 22:27
+++Если у вас две машины, вы же за обе платите, а не только за ту которая мощней, правильно?+++
Правильно. Потому что это 2 объекта налогообложения. С лодкой налог должен браться с максимально допустимой мощности, если сумма мощностей зарегистрированных моторов её превышает. То есть у вас доп. мощность 60 л.с. - всё верно, берут за оба мотора, т.к. они в сумме слабее. А вот если Вы зарегистрируете на неё 2 мерка-60 - платить налог по закону должны за один. По крайней мере ГИМС именно так разъясняет при снятиии движков с учёта.
|
|
|
|
|
Автор: Роман79 (---.opera-mini.net)
Дата: 28-09-10 06:55
Ну если за неё просить 80 тыров с В-30, когда чуть ниже предлагают 5м2 с Я-30 за 95 штук ( на OLX ), то вам ее пополам пилить придеться или морду бить друг другу, хоть вы и одноклассники.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 28-09-10 14:26
Н, уж если пополам,то и за стоянку(хранение его доли) он тоже должен.
4г.х 12м х 500р : 2ч = 12 т.р. потом 15т.р. -12т.р.=3т.р. Т.е. остаток только 3т.р.-это то, что Вы ему должны.
А по справедливости из данной ситуации,он должен Вам 2т.р. вместе с документами,так как он вложил только 10 и с этой долей он ничего не делал и в том состоянии,в котором он покупал свою долю,сегодня не продал бы дороже той,за которую брал.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-10 17:21
Недавно по телевидению передача была из серии телесудов. Так вот там момент интересный был. Решающее значение имело то, кто платил за содержание (налоги,квартплата), так как не было бы этих платежей, то на сегодняшний день не было бы и предмета спора. Отобрали бы по суду в пользу родного государства.
ЗЫ: В 2003 году покупал Пр4 за 10 тысяч рублей (правда в отличном состоянии). Этой весной мне за него предлагали 50 тысяч рублей (хотя состояние уже не такое отличное). Так что не всё так однозначно как с машинами.
Машин всё больше и больше, а советских дюралек всё меньше и меньше, а армия водномоторников всё прибывает и прибывает.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 28-09-10 17:30
Если по справедливости , то на кого документы того и лодка.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-10 18:09
МитричЪ писал:
> Если по справедливости , то на кого документы того и лодка.
Это - по закону, а по справедливости иногда совсем по другому.
|
|
|
|
|
Автор: муксун (212.96.223.---)
Дата: 28-09-10 18:51
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 27-09-10 19:03
++один 25, другой 30 лошадей, в сумме составляют 55. Я плачу за 27,5 лошади++
Эээ, а разве налог берется не с максимально зарегистрированного мотора? То есть выше разрешенной мощности на судно налог не берется - ты ж не можешь на пяти моторах одновременно ездить? Мне в ГИМСе так сказали.
Я б начал с разбора документов, что и как оформлено, дальше будет яснее.
В ГИМС тебя понимает но налоговая нет. Берется полностью сколько моторов зарегистрировано. Во всяком случае у нас. У знакомого 50 и 9,9 берут за все. Вот у меня два авто, я не могу ездить сразу на двух но налог плачу с двух. А сколько народу влетело у нас, в начале девяностых лодки побросали и думали все пройдет (но они стояли на учете), сейчас народ даже не знает где их моторы и лодки. Уже как два года налоговая требует выплатить налоги за это время. Подняли у ГИМС (ведать порядок в своем ведомстве навели и до лодочников добрались) все документы и налог прислали, пробовали в суд обращаться но все по закону. Сейчас бегают и с учета лодки снимают, но налоги за это время выплачивают.
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 18:48
Не думаю, что он меня пытается кинуть. Просто он не в теме, никогда до этого лодки не имел. Он выезжал на ней вместе со мной всего раз пять. Один без меня не ездил, нету прав. Да и спустя год пользования он сказал, что ему нафик не нужно это дырявое корыто(не дословно, но по сути). Скорее он думает, что я пытаюсь его кинуть. Но я не хочу чтобы он так думал, поэтому и затеял этот аукцион. Он легко переоформит на меня документы, сомнений нет, просто вопрос цены.
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-10 19:11
Почему я ему предлагаю 15000 рублей?! поясню. Посудите сами, в 2006 или в 2007 году лодку и мотор за 20000 рублей мы купили по сути по цене металлолома. Сегодня металлолом вряд ли подешевел. Вот я и накрутил на его долю в 10000 рублей ещё 50%(посткризисных). Думаю это справедливо.
Думаю если ты сядешь и поговоришь с ним как тут написал. Расклад свой ему выложишь то он согласится. Приведешь что ты потратил, что он и т.д и т.п. С тобой согласен ниже 15 рублей тоже я бы не предложил, если по чеснаку. Я уверен что согласится читая твой пост ты его не пытаешься обмануть, значить ты человек слова и чести. Но как говорят скажи кто твой друг, я скажу кто ты. Если Вы вместе дружите то и он такой надеюсь (почти уверен, но очень редко бывают из этих правил исключения). Думаю все нормально будет, главное чтобы женщины здесь не замешаны были ( чтобы жены сюда не лезли решать вопросы), тогда не сойдетесь во мнении.
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.212.---)
Дата: 28-09-10 20:46
цена лодки = текущей рыночной в текущем состоянии, которое (это ВАЖНО) возникло после вложения Вами в лодку определенных денег.
цена ремонтов - делим пополам, определяем долю затрат на ремонты друга в нынешней цене лодки . Охрану не трогаем, считая что лодку эксплуатировали вы сами, значит и затраты на эксплуатацию несете сами.
Делим пополам текущую цену лодки, вычитаем из нее половину цены ремонтов (возмещение себе реальных затрат на приведение лодки в текущее состояние), остальное другу.
это будет по справедливости.
|
|
|
|
|
Автор: Yurik350 (217.118.66.---)
Дата: 29-09-10 04:40
На форватер её... и кингстоны открыть!
|
|
|
|
|
Автор: katala68 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-10 11:38
Предварительно застраховав на себя))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Брат с Севера (---.muravlenko.ru)
Дата: 29-09-10 12:48
Интересная мысль была про доллары!
В 2006 году курс был 26-27 за рубль (Ссылка.), пускай даже 27. Это 740 долларов.
Перевести их на деньги сейчас, это будет 23 тысячи рублей, динамика незначительная :))
Вот и отдайте ему эти 370 долларов или их сегодняшний эквивалент! и ваши вложения останутся при вас...
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-09-10 13:28
Брат с Севера писал:
> Вот и отдайте ему эти 370 долларов...
А если он упрется и потребует перерасчета в Евро?
|
|
|
|
|
Автор: СТАС ЧЕЛ (---.skylink-chel.ru)
Дата: 29-09-10 14:01
Какие доллары евро? мы РОССИИ живем! отдай ему 10 000 руб. а будет артачится то вычти из них стоимость стоянки! и вы в расчете!
|
|
|
|
|
Автор: Брат с Севера (---.muravlenko.ru)
Дата: 29-09-10 14:01
Ивану:
Да хоть в иенах!!! %))))
Просто если привязать к какому-нибудь курсу на момент покупки, то сейчас можно вернуть половину стоимости без учета текущих затрат на охрану и ремонт судна.
|
|
|
|
|
Автор: kanzler (79.126.79.---)
Дата: 29-09-10 14:28
katala68 писал:
> По паспорту на эту лодку можно вешать именно 60 лошадей.
на каз-5 вешается 30 кобыл! на каз-5м= 60!но у вас то каз-5 !!!я тож хочу повесить второй движок-буду укреплять жопу и менять транцевую доску.на родную два мотора не лезут при обязательном расстоянии меж осями винтов в 500-520мм.и с ГИМСом надо согласовывать,дабы не башлять на воде инспекторам...
|
|
|
|
|
Автор: kanzler (79.126.79.---)
Дата: 29-09-10 14:34
а налоги снимают с того,что зарегестрированно в судовом. гимс сам сдаёт сведения в налоговую...
|
|
|
|
|
Автор: Тихий Дон (---.39.165.109.donpac.ru)
Дата: 01-10-10 02:18
Ну скажем если 10 тыс. положить на 4 года в банк под самые высокие проценты то как раз предложенная сумма в 15 тыс. это реальная справедливость. Всё остальное домыслы.
|
|
|
|
|
Автор: mors (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-10 05:20
И у меня был вариант такой на Колхоз брали и офис и технику и фирму но заморочек не было......Потому что заранее договаривались что при продаже имущество достается тому кому оно нужно и по той стоимости что в нее вложили + все затраты . И это без трудодней что потратили на нее.
Да! хоть и за ранее нет договора по сути и правильно сесть с корешом посчитать все потраченное "до копейки" потом поделить кто, что потратил (НА листочке). И до копейки в буквальном смысле....И в тех деньгах что тратили тогда.
И останитесь друзьями, и будете потом здороватся еще много лет.
У меня 4 раздела имущества за плечами и 5 намечается и ни чего страшного нет....Были и трудные напарники были и нормальные. НО учтите что это они такие и их не переделать.
ВСЕ ДО КОПЕЙКИ и пополам.
Не путайте рыночную стоимость в раздел имущества между друзьями. Если другу жалко потерять рыночную стоимость покажи ему стоимоть выполненных тобою работ на пересчет рыночной стоимости на рынке.
Например 1. покраска кузова и пред обработка. Весь вопрос отойдет сам собой.
Про долляры и ойры забудьте не суйтесь в дебри........
Есть такой принцып: точнее расчет прочнее дружба....
Дружбу не измерить деньгами........
Если что не так пишите в личку или майл поясню.........
|
|
|
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 22-11-10 05:48
Если глянуть газету irr.ru то это вполне реальная цена , т.е.30 рублей, для этой лодки и этих полуубитых моторов , пусть и восстановленных . Подремонтированная лодка , новый тент много к этой модели не добавит. Делить кто сколько и чего вложил не стоит . Тем более , что у самого есть интерес оставить . Согласен приятель взять 15 рублей , отдавай. Нет ? Тогда доказывать на пальцах сколько чего и кем потрачено .
Не пойму я такую дружбу , которая в деньги уперлась и не может разрешиться .
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 30-11-10 16:34
Честно говоря,таких друзей....
Если человек имеет совместное имущество,которое хранится на платной стоянке,он должен принимать непосредственное участие в его хранении,если он считает что часть этого имущества принадлежит ему,даже если абстрагироваться от Ваших затрат на восстановление,то по всем раскладам он должен Вам 2000 рублей.И все рассчёты с ним проводить после возмещения Вам половины денег за стоянку,ну и разумеется за работу.Вообще у него удобная позиция,молодец.С такими нужно сразу очень жёстко.
|
|
|
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 30-11-10 17:52
Мля, когда ж вы ее продадите? Снимете ряд проблем с себя, с "друга". Сразу легче жить станет!
Или речь идет о миллионах или хотябы сотнях тысяч?!
|
|
|
|
|