|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:14:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:14:24 |
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-08-10 15:47
Сейчас лодка Автобот с Я-9,9 ставится на водной стоянке в 40 км от дома. Ценник не гуманный , 3 т.р. в месяц. Предлагают место на лодочной станции в 20 км и гораздо дешевле. Только одно но....
Лодка будет постоянно не на воде, а на берегу на телеге(остальные путные места уже давно заняты). . Т.е. спуск Метров 80 по хитрой траектории с небольшим уклоном , на легкой телеге. . Телегу сварганить не проблема. Есть ось со ступицами и колеса под нее 5,00 х 10 (от мотоколяски)..
Вопрос:
Кто-нибудь пользует такой спуск на воду? Реально ли в одиночку проводить спуск-подъем, берег песчаный? Вес лодки с мотором и бензином 120 кг. Возможно ли спускать- поднимать в одиночку с весом лодки. с мотором 160 кг.(планирую поменять лодку на большую)..
З.Ы. Может у кого есть опыт спуска-подъема лодок подобного веса с транцевыми колесами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 20-08-10 15:57
Тут надо определиться для начала все-таки... Легкая телега - это планируется ее по "хитрой траектории" вручную катать, тогда речь пойдет о слип-трейлере. Или все-таки за машиной тягать? Очень разные подходы получаются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 20-08-10 15:59
Вячеслав Д. писал:
>> Кто-нибудь пользует такой спуск на воду? Реально ли в одиночку
> проводить спуск-подъем, берег песчаный? Вес лодки с мотором и
> бензином 120 кг. Возможно ли спускать- поднимать в одиночку с
> весом лодки. с мотором 160 кг.(планирую поменять лодку на
> большую)..
Реально, но ОЧЕНЬ геморно. Просто экстремально. У меня Обь на колёсах 19 дюймов, так вот в уклон градусов в 5-6 по рыхлому песку в одно лицо я её с ОЧЕНЬ большим трудом вкатывал. А всего-то метров 20 надо было. Лодка пустая была, то есть не более 150 кг вместе с телегой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-08-10 16:05
alex477 писал:
> Или все-таки за машиной тягать?
Именно в ручную. Если бы машиной, то проблем не было бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 20-08-10 16:22
Вячеслав Д. писал:
>
> Это без мотора?
Конечно, мотор я отдельно носил. Абсолютно пустая лодка, только слань. И лёгкая телега, около 50 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 20-08-10 16:34
140-160 кг лодку на телеге (в сумме) вручную, тем более одному, сбрасывать-вытаскивать очень геморрно. Я тоже через это проходил. Слип-трейлер (45 кг) купил в Германии. Один сезон мы ее таскали вручную (250 м до воды, спуск такой, что на машине разворачиваться негде) с Ниссамараном 360 + Мерк15. Потом все это мне надоело - дело кончилось покупкой мотоблока и доработкой слип-тейлера. Щас комплект Антей400+Я30. Это вручную таскать уже совсем невозможно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-08-10 20:50
Поставить на борта стойки с колёсами от Прогресса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-08-10 21:08
Сергей (Сыктывкар) писал:
> Поставить на борта стойки с колёсами от Прогресса.
А чем это слаще, чем просто легкая телега? И кстати, а какой размер колес у прогрессовских?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-08-10 21:15
Телега будет весить 50 кг , а два колеса ( от мотороллера 4.0 на 10) со стойками 20 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-08-10 21:27
Я планирую что-то типа такого. Хочу уложиться в 30 кг.
Стойки с колесами, в моем случае, не очень удобны.
Одно дело спустил на телеге, телегу вытащил на берег, и вперед. Другое дело после спуска отворачивать каждый раз колеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 20-08-10 22:25
Вячеслав Д. писал:
> Одно дело спустил на телеге, телегу вытащил на берег, и вперед.
> Другое дело после спуска отворачивать каждый раз колеса.
На Прогрессе в воде колеса сами отскакивают (всплывают). Достаточно шплинт вытащить. Водило тоже очень легко снимается. По сравнению со спуском в неудобном месте это все фигня. Другое дело, что прилепить это все к лодке не очень то и просто, чтобы все срослось и прочно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-183.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 20-08-10 23:12
вдвоем будет геморойно, одному даже пытаться не стоит - не переводите металл на телегу. про лебедку хороший совет, но тоже долго и утомительно. а вот Рэмбо мог бы))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 21-08-10 00:00
Вячеслав Д.
>>Я планирую что-то типа такого. Хочу уложиться в 30 кг.
>>Одно дело спустил на телеге, телегу вытащил на берег, и вперед.
А куда будешь телегу девать на берегу? Разбирать-собирать или что-то типа гаражика на базе организовывать?
Все слип-трейлеры делаются так, что центр тяжести должен по возможности быть ближе к колесной оси. В этом случае в принципе на "ровном асфальте" можно и не быть Шварценегером, чтобы такой слип-трейлер возить вручную и вручную, приподняв слегка переднюю часть, разворачивать-поворачивать всю конструкцию. Но как только появляется даже небольшой уклон или грязь-песок, то тут же начинает требоваться недюжинная физическая сила, потому как никуда не деться от законов физики...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-10 01:11
alex477 писал:
> А куда будешь телегу девать на берегу? Разбирать-собирать или
> что-то типа гаражика на базе организовывать?
Место на лодочной станции (если достанется) вторым рядом от берега. Т.е. от воды метров 15, но нужно сначала чуть спустить вниз, потом вдоль берега метров 50 по "улице" между рядами лодок, а потом уже к воде метров 10.
Лодку спустил, отвез тележку на место лодки и вперед. Вторым рядом расположены легкие ПВХки, если и достанется место, то только там. И передвижение возможно только вручную. Рассматриваю этот вариант от "безрыбья". Уж больно цена за годовую стоянку вкусная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 21-08-10 01:50
Вячеслав Д. писал:
И передвижение возможно только вручную.
> Рассматриваю этот вариант от "безрыбья". Уж больно цена за
> годовую стоянку вкусная.
Колёса нужно делать максимально возможно большими. От мопеда типа "Рига-13", например. От старого Минска. Они все на 19 и достаточно лёгкие. Чем больше диаметр, тем легче катить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 21-08-10 02:04
Вячеслав Д.
Ну вот можно пофантазировать... В чем состоит главный недостаток и транцевых колес, и того слип-трейлера, что на приведенной тобой картинке имеется? В обоих случаях приходится поднимать нос лодки и в приподнятом виде ее катить. Т.е. надо затрачивать "ручное" усилие на совершение работы и в вертикальном и в горизонтальном направлении. Если длина такого перемещения 10-20 м - еще куда ни шло, если 60-70 и более метров, то уже напряжно становиться.
Поэтому естественным образом всплывает идея со второй парой легких колес, которые позволяют на ровном участке просто катить всю конструкцию, не затрачивая усилий в вертикальном направлении. Естественно, при маневрировании надо поднимать телегу-лодку за нос или за переднюю ручку. Чтобы обеспечить при этом минимальную нагрузку на руку, надо чтобы центр тяжести лодки был максимально близко к оси задних колес. Достигается это соответствующим выносом кормы за заднюю ось. Навеска двигателя на транец тоже может помочь разгрузке передней ручки. Передние колеса должны быть максимально легкими (может быть даже от детского велосипеда), а задние - максимально широкими и грузоподъемными, чтобы выдерживать основную нагрузку и не застревать в песке.
Я свою телегу брал здесь и потом очень сильно доводил под свои требования. Погляди, там много еще идей подсмотреть можно
Ссылка.
Самый тяжелый момент - это выдергивание лодки на телеге из воды и перемещение ее до твоего проулка. Для расстояния в 10 метров, чтобы в одиночку глаза из орбит не вылазили, можно рассмотреть вариант с обычной ручной лебедкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 21-08-10 02:14
Rex писал
>>От мопеда типа "Рига-13", например. От старого Минска. Они все на 19 и достаточно лёгкие. Чем больше диаметр, тем легче катить.
Это было бы правильным, если бы у Вячеслава везде был твердый грунт, а у него песок... Задние колеса от мопеда в нем увязнут однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 21-08-10 02:27
alex477 писал:
>Задние колеса от мопеда в нем увязнут
> однозначно.
Ничего страшного не случится. В сухом песке вязнут колёса в случае пробуксовки, а если катить - почти не проваливаются. Я каждый раз тягаю лодку по сухому песку в гору на колёсах 19х3,75. От тягача след глубокий, от лодки - почти не видно. А указанные мной колёса немногим уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (95.191.176.---)
Дата: 21-08-10 02:39
Rex
Может быть и так, спорить не буду. У меня на спуске грязь по щиколотку, поэтому и колеса широкие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.181.94-183.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 21-08-10 03:42
может проще лодку на машине привозить до близжайшего спуска на воду, а оттуда своим ходом по воде? если, конечно, вдвоем - один на лодке, один за руль до пристани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-10 03:48
Rex писал:
> Колёса нужно делать максимально возможно большими. От мопеда
> типа "Рига-13", например. От старого Минска. Они все на 19 и
> достаточно лёгкие. Чем больше диаметр, тем легче катить.
У меня вот такие колеса уже есть. Нар. диам. 507мм.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-10 03:55
Жек писал:
> может проще лодку на машине привозить до близжайшего спуска на
> воду, а оттуда своим ходом по воде? если, конечно, вдвоем -
> один на лодке, один за руль до пристани.
Для такого варианта нужен прицеп и место, где лодка с прицепом будет храниться. На данный момент лодка в 40 км на платной лодочной стоянке. Все бы хорошо. Приехал после работы , отвязал, оттолкнулся от понтона и вперед. Порыбачил, приплыл, привязал и домой. И все это не намочив ног. Все в лодке и спины и бензин и мотор и весла. Приезжаешь и уезжаешь налегке. Но месячный ценник каждый год повышают на 500руб. Сейчас уже для Автобота 3,5 х 1,35 - 3т.руб в месяц.
З.Ы. Люблю рыбачить один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-10 04:07
alex477 писал:
> Ну вот можно пофантазировать... В чем состоит главный
> недостаток и транцевых колес, и того слип-трейлера, что на
> приведенной тобой картинке имеется? В обоих случаях приходится
> поднимать нос лодки и в приподнятом виде ее катить. Т.е. надо
> затрачивать "ручное" усилие на совершение работы и в
> вертикальном и в горизонтальном направлении.
Я планирую вертикальное давление на рукоять 5-7 кг. Т.е центр тяжести чуть впереди оси телеги. Колеса диам 500мм. И, в дополнение к телеге на картинке, переднее маленькое опорное колесо диам 20 см, как у грузовых автоприцепов(чтобы не на дышле лежало).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-10 15:07
Jumbo писал:
> На Прогрессе в воде колеса сами отскакивают (всплывают).
> Достаточно шплинт вытащить.
А на воде ставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
