Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:27:21 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:27:21 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Зажигание Ветерка
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата:   22-07-10 00:11

Сделал зажигание на базе магнето МЛ-10-2с по этой схеме как в книжке Фишбейна

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата:   22-07-10 00:12


1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата:   22-07-10 00:15


Потом нашел в инете вот такую схему.
Возник вопрос: какая из этих схем более предпочтительна для зажигания Ветерка-12

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: космолетчик (178.76.231.---)
Дата:   22-07-10 06:19

а в чем разница то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата:   22-07-10 06:42


Sankas писал:

>какая из этих схем более предпочтительна для
> зажигания Ветерка-12

В принципе, Ветерку "по барабану".

А вот, попытка подключить тиристоры в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя наблюдается во второй схеме.
И по этому более для них предпочтительна, но правильное подключение выглядит так:

Но я не уверен в величине резистора, по моему оно должно быть раз в десять меньше для этих тиристоров...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата:   22-07-10 18:12


Первая схема (диод последовательно с резистором 100Ом в управляющей цепи тиристора) была собрана на тиристорах BT151-800R и показала свою работоспособность при ходовых испытаниях. Вторая схема родилась после того как нашел вот такую доработку:
она показалась интересной т.к. уменьшает влияние наводок в цепи управления.plis писал:

> plis писал:
> но правильное
> подключение выглядит так:

а разве мы не получим при таком подключении обычный делитель напряжения и кроме фильтрации тем самым еще и снизим напряжение на управляющем электроде тиристора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата:   22-07-10 19:12

Sankas писал:

> а разве мы не получим при таком подключении обычный делитель
> напряжения и кроме фильтрации тем самым еще и снизим напряжение
> на управляющем электроде тиристора?

Получим мы вот что:
Резистор 100 Ом будет ограничивать ток через управляющий электрод, а резистор 510 Ом будет гарантированно запирать тиристор и исключать ложные срабатывания.
Для ку202м
Макс. имп. ток управления 300мА.
Неотпирающее постоянное напряжение управления не менее 0,2В.
Отпирающее напряжение управления не более 7В.
Прямое и обратное макс. напряжение управления 10В.

Между катодом и упр. электродом должен быть включён шунтирующий резистор 51Ом.

Если есть данные о напряжении которое вырабатывает катушка управления, не трудно рассчитать нормальные номиналы деталей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   22-07-10 21:21

Это для древних КУ требуется включать сопротивление между катодом и УЭ.
Для современных - не требуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата:   23-07-10 00:19

Иван писал:

> Это для древних КУ требуется включать сопротивление между
> катодом и УЭ.

Однако, как раз все "древние" схемы выполнялись, почему-то, без этого резистора...

Возможно, его "занутряют" прям на заводе.
Нанотехнология, однако...

У меня есть пара жменей 79г/в.
Это древние?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   23-07-10 13:38

plis писал:

> Иван писал:
>
> > Это для древних КУ требуется включать сопротивление между
> > катодом и УЭ.
>
> Однако, как раз все "древние" схемы выполнялись, почему-то, без этого резистора...



Не все. Вот схема родного ветерковского зажигания.
Именно заводского, а не журнального варианта для переделки их МЛ-10-2С.


> Возможно, его "занутряют" прям на заводе.
> Нанотехнология, однако...

Думаю, просто снизили утечки благодаря успехам технологии.

> У меня есть пара жменей 79г/в.
> Это древние?..

Разумеется.

Современные российские тиристоры - это КУ709.
Ну и зарубежных туева хуча.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   23-07-10 16:55

Я на салюте вообще без резисторов 151 подключил (не было под рукой), через диод, напрямую к управляющей катушке. С катушки зажигания на диодный мост из 4007 (по стандартной схеме МБ-1)Пока полет нормальный.
Думаю резистор на управляющем входе обеспечивает определенную регулировку УОЗ от оборотов, и его подбором это изменение УОЗ можно менять (тиристор будет открываться на разных участках графика). При этом более пологий график должен быть в самом начале, и без резистора, да еще с малыми токами управления тиристора, может получится самое большое изменение УОЗ от оборотов. Но это теоретически, осцилолграфа жалко нет, может чего и не учел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата:   23-07-10 18:47

Ссылка.
Это форум любителей магнето и магдино.
Куча ссылок и схем.

А проблема правильная затронута - формирователь-ограничитель импульсов правильный нужен. И всё наладится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата:   27-07-10 22:19

Испытал на воде обе схемы, которые выкладывал в самом начале. По ощущениям, и на слух каких-либо ощутимых изменений при работе мотора с разными схемами не замечено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   28-07-10 12:54

Sankas писал:

> Испытал на воде обе схемы, которые выкладывал в самом начале.
> По ощущениям, и на слух каких-либо ощутимых изменений при
> работе мотора с разными схемами не замечено.

Кто бы сомневался, но только не я.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Зажигание Ветерка
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата:   28-07-10 14:21

Sankas писал:

> По ощущениям, и на слух каких-либо ощутимых изменений при
> работе мотора с разными схемами не замечено.

Так, Вы спрашивали "как правильно", а не "какая рабочая".
Рабочие-то обе, но правильнее - вторая.

Возможно, первая будет работать долго и счастливо, а возможно будут появляться перебои при стечении предельных режимов...

А вторая - просто будет работать долго и счастливо.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru