|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:43:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:43:37 |
|
Автор: Zeder (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-10 00:29
какправильно греть?деревяным молоточком можно помогать?подскажите неопытному...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 16-06-10 01:13
От чего вал и какой подшиПник?
Сам подшиПник греть можно только в маслянной ванне. Если открытый огонь - смотри не подпали масло! Лучше на плитке. А вал - охладить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-153-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 01:36
Греть можно и строительным феном но не выше 150*С. Если сепаратор пластмассовый, то с нагревом проблемы (но можно охлаждать вал на "сухом льду" с небольшим нагревом подшипника). Прессовать не передавая нагрузки через тала качения. То есть при посадке на вал давить (постукивать) только по внутренней обойме (кольцу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 16-06-10 01:40
Можешь попытаться не нагревая подшипник сильно охладить вал, запихав его на ночь в морозилку, если, конечно, вал не от 3Д6... :)
Помогать лучше обычным молотком через медную или бронзовую выколотку. Но ТОЛЬКО по внутренней обойме и не усердствуя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.164.---)
Дата: 16-06-10 01:41
Ни надо ничего ни греть, ни охлаждать. Нормально изготовленные детали должны с легким натягом сопрягатся. В зависимости от нагрузки и посадки бывают разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-153-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 02:05
SVK(Тольятти) писал:
> Ни надо ничего ни греть, ни охлаждать.
+++ Вот только многие производители в сервис мануалах рекомендуют именно греть. Причем до 200*С , хотя это уже начало "низкого отпуска". Почему я и ограничился 150*С.
Нормально изготовленные
> детали должны с легким натягом сопрягатся.
+++ Раз натяг-значит либо греть (охлаждать), либо прессовать иногда (в зависимости от посадки) и то и другое). При нормальной посадке подшипника и нагреве его до 100-150*С никаких усилий вообще прилогать не требуется (садится под собственным весом). Все это не всегда справедливо для изделий мейд ин раша :-(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-10 02:25
детали японские.авот ставится нехотят.одинподшитник загнал наполовину,щас он нитуда нисюда.еслиегофеном,поможет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-153-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 02:35
Zeder писал:
>поможет?
+++ Нет. Коэф. тепл. расширения одинаковый. Греть надо было раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор1 (---.cn.ru)
Дата: 16-06-10 02:40
охлади вал из углекислотного огнетушителя если натяг правильный будет достаточно и без молотка
Если еще и греть подшипник может лопнуть его внутренняя обойма или будет тяжело крутится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-10 03:44
p78-57 писал:
> Zeder писал:
>
> >поможет?
>
> +++ Нет. Коэф. тепл. расширения одинаковый. Греть надо было
> раньше.
Есть мааленькая поправочка: отверстие всегда расширяется сильнее вала ( посадка прослабляется) при нагреве. Даже при одинаковых коэффициентах расширения деталей.
Правда - на "правильных" сталях этот эффект заметен менее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ILK (---.133-homell.natm.ru)
Дата: 16-06-10 04:05
Zeder писал:
> детали японские.авот ставится нехотят.одинподшитник загнал
> наполовину,щас он нитуда нисюда.еслиегофеном,поможет?
Подшипник случаем не перекосило на валу? Зашел ровно? А то может закусило его? Тут все про нагрев/охлаждение разговор. Смазка внутренней обоймы и вала подразумевается сама собой, верно?
Кстати, подшипник японский, а чей вал, на который ты его посадить пытаешься? Может просто вал не в размере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (109.111.14.---)
Дата: 16-06-10 04:09
верно. смазка конечно присутствует.
подшибники и квал японские с тохатсу.
завтра видно буду в морозилку класть., колдовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-153-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 04:43
федот68( Калуга) писал:
> Правда - на "правильных" сталях этот эффект заметен менее
> всего.
+++ Дык и я про тож. Боюсь, что "дельта" окажется слишком мала :-(((.
Судя по описанной "клинической картине" рискну предположить, что на шейке вала выполнен "классический буржуйский вариант". Он заключается в том, что место посадки подшипника выполняется чуть в "минус" (с минимальным зазором) на длину около 1/2 - 2/3 ширины подшипника, и только последняя часть выполняется так, что обеспечивается натяг и соответственно фиксация внутреннего кольца подшипника на валу. Понятно, что такое решение значительно упрощает монтаж подшипника на вал. Во-первых миминизируется вероятность перекоса при монтаже (утоньшенная часть вала играет роль своего рода направляющей) , во-вторых при монтаже не успевает сократится дельта температур подшипника и вала, как это бывает когда диаметр вала постоянен. Подобное встречал и на запорных втулках, но "ступенька" выполнена в отверстии. "Буржуи" - хитрые, гады, в отличии от русских "простаков".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 06:06
Не хотел бы я "Буржуйский вариант" на своем моторе,да еще на 2\3 ширины подшипника,так-то разбивает посадку подшипника,а тут уменьшить площадь базирования в три раза
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-153-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 06:31
Да все нормально с этим вариантом. Там перепад - микроны. точность то далеко не вихревская, когда стандартно шейка колена прокручивается в подшипнике, и столь же стандартно "умельцы"кернят эту шейку (помните недавнюю тему "как восстановить?" - на сальник заехали с кернением).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-06-10 06:50
Микроны при посадке не помогут,если только десяток микрон,да и дорого очень будет,нужно термостатирование помещения,вряд ли это будут делать для ширпотреба.Есть система допусков и посадок,по ней и делают,ну может квалитет повыше,все-равно допуск сотка-полторы.
Намного дешевле сделать приспособу для сборки без перекоса.
У меня на Москвиче ступичный подшипник полетел через 17 тыс.км,еле содрал,померил-натяг 7 соток! Должно быть не больше сотки(из-за регулировки).Шкуркой обработал,новый прошел уже 170 тыс.
Может там тоже лоханулись,померить бы.
А подшипник лучше всего прессовать трубкой,по внутреннему кольцу(на вал).У Зедера,похоже пошел с перекосом,снять,посмотреть посадочную поверхность,подправить,смазать(лучше с дисульфидом),запрессовать трубкой с подрезанным ровно торцем,стучать не сильно,поворачивая трубку вокруг оси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.8.---)
Дата: 16-06-10 10:00
Имхо, если делать что называется "для себя", то подшипник полюбому сшибать (съёмником, без пиитета) нафиг и ставить новый. И второй раз уж не зевать- вал охладить что б не дотронуться было, и подшипник нагреть нормально. Кстати, для охлаждения существуют специальные аэрозольные баллончики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|