|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:45:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:45:23 |
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 04-04-10 16:39
хочу мотовесло на п4 в дополнение к Т50 - как запаску. задача мотовесла - дойти километров 30-50 до дома, скорость вообще не критична. естественно, есть аккум (стартерный) на 70 Ач, в принципе, могу еще добавить или этот поменять.
еще есть возможность купить Салют за штукарик и оторвать от него дейдвуд для транспантации.
вопрос: кто-нибудь сам электроПЛМ делал? какой движок ставили? как я понимаю, чтобы двигать прог надо хотя бы 2 л.с. - это примерно 1,55 кВт. такое бывает? или надо хотя бы до 24 В поднимать напругу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 04-04-10 17:03
ИМХО-моторчик в 2-3 силы будет предпочтительнее в данном случае...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-04-10 17:32
vbifkol писал:
> дойти километров 30-50 до дома
Забудь, задача неразрешима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (62.33.151.---)
Дата: 04-04-10 17:53
а вот такое г...о мотор Т50 ( японское позорище) - хуже не бывает. а к вихрю запаску не берут.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 04-04-10 18:24
... берут второй мотор..... почему друзей называют "закадычными"?- потому что в трудную минуту они тебя возьмут за кадык. попал в задницу, есть телефон- звони всем. и сразу поймешь кто из них чего.... не задуряйся. красиво жить не запретишь, но просто жить на что-то надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован-54 (---.hnet.ru)
Дата: 04-04-10 22:50
Видал что-то пожожее стрела и стартер+ ст-190. Ну насчёт дистанции в 30 км ни чего нескажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.181.94-84.chel.ertelecom.ru)
Дата: 04-04-10 23:13
Из личного опыта: аккумулятор 105 Ач. двигатель эндуро про 32 (0.5 л.с.), со средней скоростью 4 км.ч. для легонькой надувнушки хватает часов на 8. С твоим акумом и весом лодки хватит максимум... до берега! Километров на 5-10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 05-04-10 00:12
> а вот такое г...о мотор Т50 ( японское позорище) - хуже не
> бывает. а к вихрю запаску не берут.............
вот изза таких троллей люди металолома наберут, потом буксируй их...
в прошлом году 2 раза греб - в первый раз бревно поймал, винт изломал, а запаски не было, второй - бревно поймал, редуктор убил.
без бревен мотор работает на ура, а с бревнами и вихрю и эндуре и чему угодно абзац придет, что может разогнаться нормально.
в этом году снега много - готовлюсь к бревнам заранее.
ЗЫ. это 50Д2, 50С у меня был - перегревался иногда, с ним действительно страшновато далеко ездить.олег воробьев писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-10 00:17
30-50 км пройти на электродвигателе - почти нереально.Т.е. это минимум 7-8 часов хода по совершенно спокойной воде без течения.Тут АКБ нужна от подводной лодки или электропогрузчика :-)).Да и сделать самодельный подвесной электромотор сейчас особо не из чего.Стартёры имеют слишком толстые провода в обмотках, жрут большой ток и не рассчитаны на длительную работу - в них нет подшипников.А всякие другие автомобильные электродвигатели слишком маломощные.Раньше народ весьма успешно использовал для этой цели генераторы постоянного тока от старых Волг и ГАЗ-51, включая параллельно обмотку возбуждения.Получался шунтовый электродвигатель достаточной мощности.Только где ж теперь взять такой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.234.---)
Дата: 05-04-10 00:31
У военных, старый добрый трюмный насос с БМП. Включенный на 60Ач аккум на 12В сей девайс уже третий год с успехом тарабанит 7 часов в сутки водичку на огородик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 05-04-10 00:43
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Стартёры имеют слишком толстые провода в
> обмотках, жрут большой ток и не рассчитаны на длительную работу
> - в них нет подшипников.
Полно и с подшипниками с обеих сторон ротора.
Стартер на 24 вольта вполне успешно и без особого нагрева может долго работать от 12 вольт.
Есть и другие варианты из чего сделать мотор, например двигатели от разного рода лебёдок, аппарелей и т.д.
А вот 30-50 км. на электромоторе - нонсенс, тут я абсолютно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 05-04-10 01:08
Пузырь 67 . в свое время (работая в сервисе) делали эл.моторы . хочеш мощный хочеш нормальный . без проблем сделать и сейчас . авто свалок хватает . но вот пройти 30--50 км на такой посудине не возможно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 05-04-10 02:12
Baha писал:
> Пузырь 67 . в свое время (работая в сервисе) делали эл.моторы .
> хочеш мощный хочеш нормальный . без проблем сделать и сейчас .
> авто свалок хватает . но вот пройти 30--50 км на такой
> посудине не возможно .
а сколько возможно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-10 02:15
На всяких лебёдках стоят те же самые стартёры, потребляют большой ток и не рассчитаны на длительную работу.Приведите, плиз, конкретный пример современного коллекторного элекродвигателя с подшипниками, питанием 12В, мощностью 300-500 Вт, доступного и недорогого.Проще асинхронный мотор и преобразователь напряжения сколхозить, ей-богу :-))).А стартёр на 24В....от ЯМЗ-238, блин :-))), а лучше от 6ЧСП21/34 или от Д12А :-)).Этот точно не нагреется, только такой агрегат весить будет килограмм 100 и размеров соответствующих.Тогда уж проще электродвигатель экономического хода от подводной лодки сразу внедрить :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-10 04:28
У нас мотовесло мерк 2.5 (он же тохас, он же Нисска в диапазонах от 2.5 до 3.5 сил).
Компактный, вес 5 кг. Крантики закрутил, кинул под паёл и лежит он там до часа Х.
Электромотор есть, но это такая блаж, что даже не передать. Уже лет 5 его не доставали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: М.А.Г. (---.fttb.ur.ru)
Дата: 05-04-10 05:50
****, плиз, конкретный пример современного коллекторного элекродвигателя с подшипниками, питанием 12В, мощностью 300-500
да пажалста.. правда бесколекторный..
Ссылка.)
к нему регулятор такой
Ссылка.)
и будет от 12в DC работать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 05-04-10 08:51
1. М2.5, он же Т2.5 весит всё-таки не 5, а 12 кг.
2. Если есть желание, мотор для самоделки всегда найдётся.
3. Моторы от лебёдок сильно отличаются от стартерных, хотя бы тем что имеют отдельные выводы обмотки возбуждения для реверсирования.
А вообще более громоздкие и менее мощные, так как предназначены для более продолжительной работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-04-10 13:48
2 vbifkol:
Не, ну правда, не очень хорошая идея.... А вот, приделать к Салютовской "ноге" БЕНЗОмоторчик от триммера (травокоски) это более реально.
Почему именно электро-мотор??? Только из-за того, что есть в распоряжении аккумулятор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 05-04-10 14:45
делали эл.мотор как оригинал (по форме) . двигатель в низу . двигатель от обдува радиатора ( удлинняли вал) . корпус как в оригинале с 3х частей . схему делал электрик (я в этом О) . она чуть меньше спичечного коробка . короче все работало ни один год . продал . винт с магазина .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 05-04-10 18:19
Есть такой генератор - ГСК1500. Используется на локомотивный дизелях, в авиации...
В журнале Моделист-конструктор была даже статья про то как из него делали подвесной лодочный мотор.
Проще Минкоту прикупить - от неё многие отказываются.
Мою лодочку Минкота 32 двигает со скоростью 7км\час. На Оптиме55 синей при токе 10-30ампер максимально проходил 6 часов , заряд ещё был, но уже приехали... Такое бывает...
Народу понравилось движение под электромотором : тихо и не быстро- просто получали удовольствие.
Так что возможно 30-50км пройтина электромоторе, но только в стоячей воде и в приятную безветренную погоду.
После той прогулки озадачился генератором на 12В мощностью не более 1кВА 4Т минимального веса. Но в стандарте нет таких, А самому делать времени нет.
Да и проще Прибойчик или Московку маленькую восстановить, и больше толку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-10 19:15
Всё у вас какие-то предложения...чудовищные :-))).ГСК-1500 на Урагановских (читай - танковых) моторах стоял, весит он килограмм 20, питание у него 24-27 в, развивает ок. 2 л.с., соответственно АКБ жрёт со страшной силой :-)).Я эти генераторы с ураганов пиzдил, стыковал с тракторным пускачом ПД-8, и получался мини - сварочный бензоагрегат.Тройку электроды тянул, мощи хватало :-))
вот статья
Интересно, авторы сами это пробовали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Есси (77.239.236.---)
Дата: 05-04-10 19:32
Вот МН-1 + ЗиФ5 скрестил)
мотор на24V от масленного насоса кировца может не перегреваясь довольно долго толкать лодку в размерах П4
5-7 километров с перекурами на скорости 3-4 км/ч от свежего 12V
акк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 05-04-10 19:37
Про насос с Кировца (используется для прокачки масла перед запуском двигателя) подтверждаю - достойная штука, есть такой и у меня, правда использую для перекачки соляры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-10 19:56
Этот насос не только кировца.Вернее, он на кировец с многоцелевых дизелей типа В2, В6, Д12А и им подобных перекочевал.Его действительно можно использовать в данной задаче.Только он на 24В, и найти его тоже не очень просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист с работы (---.0.relinfo.ru)
Дата: 05-04-10 21:04
+++вот статья
Интересно, авторы сами это пробовали?++++
Как радиоинженер считаю - нет, не пробовали. В Моделисте всё, не имеющее реальных фотографий (НЕ рисунков) - на уровне курсового проекта - как грится, теоретически возможно :) Как правило в жизнь авторами не воплощалось - чисто сатья для гонорара. Таких статей с рисунками - масса, когда доходит дело до практики - получается всё горааааздо сложнее :) Конкретный пример - снегоход-буксировщик "Тюлень" (МК №2/99) - совершенно оторванная от реалий конструкция. Как и данный мотор-генератор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 05-04-10 21:52
Вот "самопал", но для ваших целей, конечно, слабоват((. Было время, много перелопатил информации по этому вопросу. Вывод: самые удачные самоделки получались из моторов обдува радиатора от иномарки. Если ещё умудрится его под воду опустить, чтобы охлаждался, то можно не плохой результат получить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 05-04-10 22:37
Получив ГСК1500 в руки понял что на нём далеко не уедешь. Про этот генератор есть целый раздел в Учебнике техника ВВС 1946года. Так вот в режиме генератора выходное напряжение 27вольт. А в двигательном варианте питающее напряжение 12-24-36 и даже 48вольт! Могучий движок, аж воет!!!
Любые попытки сваять из того что было , думаю не переиграют специально сделанный движок, Мин коту , к примеру. Даже специальный - не очень , уж слепленный ещё хуже будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 05-04-10 22:50
Белый Дом писал:
> 2 vbifkol:
>
> Не, ну правда, не очень хорошая идея.... А вот, приделать к
> Салютовской "ноге" БЕНЗОмоторчик от триммера (травокоски) это
> более реально.
>
> Почему именно электро-мотор??? Только из-за того, что есть в
> распоряжении аккумулятор?
у мужиков, где тоху покупал, увидел японский аналог миннкоты, спросил сколько тянет - сказали от 100Ач часов 5-6, около 2х лошадей. мне этого в принципе хватило бы. Захотел миннкоту, задавила жаба, да еще салют этот подвернулся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя пенза (---.ptcomm.ru)
Дата: 05-04-10 23:14
Спору нет, минкоту сам не переплюнешь, но на каком то форуме парни хвастались, что на самодельной электричке (если память не изменяет, из ВАЗовского мотора обдува радиатора) каждый день на работу за 20км, туда и обратно. В ночь на зарядку. Если это правда, то идея не такая уж безнадёжная.
Не помню какой форум, но тема там серьёзно обсуждалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 06-04-10 00:07
vbifkol писал:
> у мужиков, где тоху покупал, увидел японский аналог миннкоты,
> спросил сколько тянет - сказали от 100Ач часов 5-6, около 2х
> лошадей. мне этого в принципе хватило бы. Захотел миннкоту,
> задавила жаба, да еще салют этот подвернулся....
Вспомним школьный курс физики.
2 лошади в первом приближении равны 1,5 КВт.
Ток потребляемой от 12в АКБ при такой мощьности будет 125 Ампер.
Так. Что там у нас с аккумуляторами?
Ну если у вас есть куча халявных щелочных, военных серебряных аккумуляторов(габариты как у герметичного 12 вольтового емкостью4,5 А/ч , даже чуть поменьше, весит раза в 1,5- 2 меньше, емкость 180 А/ч напруга правда 6вольт и срок службы 3-4 года)- то вариант нормальный :-))). В противном случае поставить нормальный карб (от скутера) на салют и не клепать людям мозг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrey584 (---.sibtele.com)
Дата: 06-04-10 01:04
нахрена мудрить ради интереса зашел на сайт того же баджера це
ны на электро подвесники начинаются с 3-х тысяч рублей за готовый заводской мотор с винтом блоком управления проводами и пр. я думаю если самому мастырить даже по минимому выйдет дороже и хуже не говоря уже про внешний вид
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-04-10 01:14
andrey584 писал:
> нахрена мудрить
Есть вариант еще проще: на Т50 свечи выкручиваешь, заклеиваешь скотчем кнопку "пуск" и едешь! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист через Оперу (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 06-04-10 02:45
+++от 100Ач часов 5-6, около 2х лошадей+++
Валялся :) а как мужики лошадей оценивали? На себя меряли - типа мы тоже кони на веслах??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 06-04-10 07:37
для vbifkol (---.academ.org)-скинься в почту 9039060717@ngs.ru вопросы по тохе есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
