|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:04:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:04:58 |
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 17-03-10 05:20
Вопрос, которого еще не было (не видел).
Если сдохла батарея, как пускают большие двигатели? Никак ?:)))
Про три запасных АКБ и суперподготовку с ареометром под подушкой тут не стоит, не о том вопрос.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-03-10 05:26
Пётр, недавно только обсуждали, как заводится 90сильный мотор со шмыргалки. А у кого то, на 60силах, эта шмыргалка, была даже прикреплена к внутренней стороне колпака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-03-10 05:30
Проглядел. Было недавно.
Кто-то там даже дизель за маховик руками заводил.
Я наблюдал как шнурком завели мерк 75 4т. Основной проблемой было найти веревочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-03-10 05:33
Федот из Калуги, вроде как, КРАЗ за маховик чуть не завёл. А кто то говорил, что 90сил заводил верёвкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 17-03-10 05:34
....накинул рубище, посыпался пеплом и взял в руки вериги - сорри!:)
Но, братцы, дайте наколку - как звалась темка, кто зачинщик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 17-03-10 05:48
petr-Kenig писал:
> Вопрос, которого еще не было (не видел).
> Если сдохла батарея, как пускают большие двигатели? Никак ?:)))
У водил, которые ГАЗ 53 с кривого запускать умудряются поспрошать надо. Давным- давно у знакомого РАФ с волгаревским движком с поддохшим акумом был. Без особых проблем с кривого запускал. Наблюдал лично. Температура была плюсовая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 17-03-10 06:04
Да веревкой и пускают. Благо для работы зажигания аккумулятор нафиг не нужен. Хотя последнее утверждение может, для каких нибудь новомодных инжекторов, оказаться спорным.
115-ый Джонсон видел как заводили. 65-ку сузуку сам заводил.
А почему все думают, что мощный мотор завести сложнее? Степень сжатия-то одинаковая, что у маленького, что у большого. Ну разве что трение у большого побольше. Соприкасающихся поверхностей больше, масса КШМ и поршневой побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-03-10 06:04
Петь, гляжу к сезону готовишься? Ты уточни народу, что движок Яма инжекторная. Не всякий инжектор сможет запуститься со шморгалки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 17-03-10 06:06
С кривого заводили на моих глазах и 130-ый ЗиЛ и 53-ий ГАЗ и Урал. Ну разве что Урал зольдатики крутили вдвоем. Их там полный кузов был. Была-бы ручка длиннее - водила и пятерых би припряг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.232.---)
Дата: 17-03-10 06:08
zev писал:
> petr-Kenig писал:
>
> > Вопрос, которого еще не было (не видел).
> > Если сдохла батарея, как пускают большие двигатели? Никак
> ?:)))
> У водил, которые ГАЗ 53 с кривого запускать умудряются
> поспрошать надо.
Да что спрашивать?Брали кривой-крутили и заводили.И не только ГАЗ53 он и ЗИЛ130.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.83.---)
Дата: 17-03-10 06:13
Я не понял, какая проблема с кривого завести ГАЗ-53?
Во время моего обучения на права, тогда ещё в ДОСААФе в 1988 году, перед вождением курсантам строго-настрого запрещалось заводить машины стартером, тока кочерга. Ну и заводили... ГАЗ-53, 52, ЗИЛ -130, 131, 157, Урал. Никаких проблем ни у кого не возникало. Некоторые, особо одарённые, умудрялись маслать качергу с выключенным зажиганием, мотор прогревали, так сказать...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-03-10 06:38
Я заводил, интереса ради, Мерк 75 4Т, он же 90, он же Яма 80, он же Яма 100. К колпаку шморгалка изнутри была прицеплена. Нормально завелся, правда горячий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 17-03-10 15:26
Вы...ться что ли?
А я в танковой учебке вручную заводил танк!
Приспособа называлась инерционный стартер.
Сперва кривой ручкой ракручивается маховик , что занимает в зависимости от физсостояния воина от 2 до 5 минут.
Потом дёргается рычаг и раскрученный маховик через редуктор проворачивает коленвал танкового дизеля.
Вот шмыргалка, так шмыргалка:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryN_р (91.199.205.---)
Дата: 17-03-10 15:36
А можно поподробнее про заводку все-таки ПЛМ, а не про ГАЗ и не ЗИЛ, т.к. они на воде тонут сразу? :-)
Особенно интересует действительно про заводку именно инжекторного варианта.
А еще лучше, если обнаружится фото ПЛМ без колпака с нарисованной стрелочкой, куда и за что цеплять веревочку и какая это должна быть веревочка - не все имеют богатейший опыт общения с "вихрями-ветерками" и ликбез был бы крайне полезен.
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 17-03-10 16:07
всеЯДное писал:
> Вы...ться что ли?
> А я в танковой учебке вручную заводил танк!
> Приспособа называлась инерционный стартер.
> Сперва кривой ручкой ракручивается маховик , что занимает в
> зависимости от физсостояния воина от 2 до 5 минут.
> Потом дёргается рычаг и раскрученный маховик через редуктор
> проворачивает коленвал танкового дизеля.
> Вот шмыргалка, так шмыргалка:)))
Машины, танки, лодочные моторы- всё это не серьёзно! Самолёт-вот это ДА!!! АН-2! 1000л.с. с "кривого стартёра"! Иваныч подтвердит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 17-03-10 16:38
>Да веревкой и пускают. Благо для работы зажигания аккумулятор >нафиг не нужен. Хотя последнее утверждение может, для каких
>нибудь новомодных инжекторов, оказаться спорным
Да, мерк50FELPT EFI без аккумулятора не работает вобще - сразу глохнет. Я и не могу понять нахера там шмурыгалка под колпаком заготовлена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 17-03-10 16:38
Петр, 150 двухтактных кобыл со шмыргалки-легко, свидетелей тому куча, а вот 80ку 4х тактную-ниасилил, только 3 веревки порвал :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-03-10 17:17
СергейС Краснодар писал:
> Некоторые, особо одарённые, умудрялись маслать
> качергу с выключенным зажиганием, мотор прогревали, так
> сказать...))))
Накачивали бензус в цилиндры.
Прокручивание двигла с выключенным зажиганием - одно из весьма желательных условий успешного пуска мотора вручную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 17-03-10 17:29
+++Да, мерк50FELPT EFI без аккумулятора не работает вобще - сразу глохнет. Я и не могу понять нахера там шмурыгалка под колпаком заготовлена.+++
Даже если аккумулятор сел до состояния невращения стартера, то в нём всё равно достаточно энергии для работы инжектора, зажигания и прочей обвески.
Так что шмыргалка очень даже на месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryN_р (91.199.205.---)
Дата: 17-03-10 17:55
Вот - начинает проясняться технология заводки с севшим аккумулятором - только при включенном зажигании (повернутом ключике).
Т.е. процесс будет таким:
1) повернуть ключ,
2) снять колпак с ПЛМ,
3) .....
а дальше?
Опытные, делитесь подробностями пож-ста, а не кто его "с толкача" заводил при советской власти :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 17-03-10 18:06
Увидеть в маховике паз.
Один конец шмыргалки с завязанным узлом вложить в специально сделанную для этого прорезь.
Намотать по ходу оставшуюся верёвку в паз на маховике.
Потянуть плавно, пока не почувствуешь сопротивление.
Резко дёрнуть.
При отрицательном результате повторять до полного удовлетворения:)))
Никогда этого в жизни не делал на своих моторах, но если что не так, более опытные товарищи меня поправят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 17-03-10 18:15
4 не забудь накачать грушей топливо, а то дергать будешь до морковкиного заговленья :)))
5 чеку тоже иногда полезно вставить на место :)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ge-1-3-1.540.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 17-03-10 18:17
Снять колпак, намотать шмыргалку, при отсутствии таковой отрезать кусок хоть от якорной веревки, привязать к ключу 14х17 (другого ночью не нашел), включить зажигание, один раз прокрутить потихонечку, если мотор впрысковый, то должен заработать насос высокого давления, если карбюратор, то просто засосет топливо. А потом просто нормально дернуть!!!! Проверено на F60CETL. С полпинка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 17-03-10 18:59
Запускал Мерк 60 2-т с веревки. Раскрутить легче чем вихрь. Но есть одно НО. Если движок совсем холодный (несколько дней не заводился и т.п.), то при повороте ключа надо на него (ключ) нажимать, таким образом включается что-то типа электроподсоса (ну или как то так, точного названия не знаю). Я пока эту фишку не просек (мотор б/у был), несколько раз перед заводкой после длительного простоя, тупо откручивал свечи (2-х, а то и 1-й достаточно) и маленьким шприцем прыскал бенз в цилиндры. Заводился сразу. Думаю с веревкой такой фокус пройдет и с инжекторным мотором, главное не забыть ключ повернуть. Ну и еще по поводу заводки больших моторов, чем больше мотор, тем у него больше маховик и диаметр его соответственно. Т.е. рычаг от воздействия веревки больше, поэтому они все практически (сил до 150 точно) проворачиваются веревкой. Ну и свободный конец веревочки можно подлинней сделать и такой "сирота" как Федор, вполне может, разбежавшись по большому кокпиту своей лодки создать необходимое усилие.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 17-03-10 20:43
Личный опыт - запуск 200 л.с. V6 два такта. Веревочка под колпаком имеется ;) Три случая, разных.
Второй раз было лень грузить аккумулятор в машину;) при наличии первого успешного раза....Типа - пусть попробует не завестись!
ПС Если двигатель не запускается - значит а) он неисправен, б) сам м...дак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата: 17-03-10 20:59
Асланов Дмитрий писал:
>
> Да, мерк50FELPT EFI без аккумулятора не работает вобще - сразу
> глохнет. Я и не могу понять нахера там шмурыгалка под колпаком
> заготовлена.
Это - когда аккумулятор уже на ладан дышит(не крутит стартер), а питание на электронику хватает. Типа, (((аккум))): "нет сил терпеть твое распи...ство - твоя очередь за веревочку дергать!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 17-03-10 21:18
Очень хочется внести коррективу, основанную на личном опыте.
Двигатель не запускается в двух случаях - а) ты сам - мутак, б) он не исправен, смотри пункт а) ;))
Т.е. если ты испытываешь сложности с запуском своего двигателя, правильный путь поиска неисправности - задать себе вопрос : " А не мутак ли я?"
Мне этот алгоритм всегда помогает;)
ПС Извините за флейм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 17-03-10 21:26
всеЯДное писал:
> А ещё можно выскочившим из маховика узелочком в глаз
> получить:)))
Ну, это - пункт а) однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BTL (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-03-10 21:51
И веревочку наматывать надо в том же направлении, что и движение маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 17-03-10 22:17
Хорошо это понятно.
А теперь такая ситуация - мотор работает, я сдергиваю клеммы с аккума, мотор сразу глохнет. Что ему мешает продолжать работать? генератор пашет, регулятор пашет, как ECM понял что аккума нет, и если понял то нахера стопить мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 17-03-10 22:44
Ничего он не понял... Вырубился просто и все.
Вспомните как работает регулятор на магнетном генераторе, плюс к этому убрали опору на выходе( конденсатор или аккумулятор).
Вы его (ЕСМ) просто выключили. На короткое время - выкл, потом опять включили - вкл( это вкл\выкл повторяется пока вращается маховик), но поздно бабка пить боржоми;)
ПС Принцип работы регулятора напряжения можно подсмотреть из тем про регулятор Ивана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-03-10 22:58
DmitryN_р писал:
> Особенно интересует действительно про заводку именно
> инжекторного варианта.
Эвинруд 90 Е-тек и заводили.
С инжектором такая была фича - один дергает, другой в это время поворачивает ключ так же как для включения стартера. После этого завелся. В акуме электричество было, но стартер уже не крутил.
Может завелся бы и без ключа, но на Эвинруде очень сложно просунуть веревочку вокруг маховика. Глушить и пробовать не стали :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryN_р (91.199.205.---)
Дата: 17-03-10 23:04
Примерно понятно теперь - спасибо.
Полагаю, что на Сузуке 4-тактной всё примерно также будет (не дай бог, конечно) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.33.---)
Дата: 17-03-10 23:10
DmitryN_р писал:
> Примерно понятно теперь - спасибо.
> Полагаю, что на Сузуке 4-тактной всё примерно также будет (не
> дай бог, конечно) :-)
Не факт - иногда встречаются двиги, у которых нет паза для узелка. Лучше убедиться лично. Ну, или найти веревочку под колпаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.4.---)
Дата: 18-03-10 00:28
Заводили Я-100 4т карб.
1) Вставили ЧЕКУ
2) Включили ЗАЖИГАНИЕ
3) Подняли флажок РУЧНОЙ ГАЗ
4) Включили ПОДСОС
5) Накачали топливо ГРУШЕЙ
6) ДЕРГАЕМ !!!
Стоял неделю -завелись с 10 раза. дергать не на много тяжелей чем Вихрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 18-03-10 04:21
Олл райт!
.. сее - усе ясно. Начинаем по утрам с гимнастики, включаем в рацион фрукты...
Спасибо огромное за ясный и живописный ответ по теме, получилось оч. продуктивно. Спасибо, мужики !:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 18-03-10 04:40
Kira писал:
> С кривого заводили на моих глазах и 130-ый ЗиЛ и 53-ий ГАЗ и
> Урал. Ну разве что Урал зольдатики крутили вдвоем. Их там
> полный кузов был. Была-бы ручка длиннее - водила и пятерых би
> припряг.
>
Ёктить. Я в армии первые пол года свой 131-ый только кривым и заводил, не потому что дух а потому что стартера не было)))))). Зато потом его разбраковал и получил новую машину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-03-10 06:43
Стартер без головы, он крутит и крутит пока не сдохнет аккум. Шмыргалкой или зил кривым тоже можно крутить пока сам не сдохнешь. А надо прокрутить медленно мотор до начала такта сжатия в каком либо цилиндре, и только после этого резко дёрнуть. А инжекторные чтобы давление сначала насос в системе создал, а потом как обычные не инжекторные заводить. Всеядное, я тоже танкист, т54,т55,т62, но первый раз от тебя услыхал о способе заводки так. С аккума, воздухом или с пинка. А как ты сказал....не знал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.opera-mini.net)
Дата: 18-03-10 12:49
s494 писал:
> Всеядное,
> я тоже танкист, т54,т55,т62, но первый раз от тебя услыхал о
> способе заводки так. С аккума, воздухом или с пинка. А как ты
> сказал....не знал.
Я постарше буду, хоть и командир танка Т54-55, вождение проходил на Т-34 (где рыгаг коробки между ног и нужно сильно беречь яйца) и на каких-то самоходках на базе ИС-3, вот там оно и было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: progress (1268904138.---)
Дата: 18-03-10 20:22
я хочу купить МЕРК 50 сил старенький 1987 год а как он дергается, легко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: progress (1268907249.---)
Дата: 18-03-10 21:14
я бы может и додумал , если бы че понимал в этом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 18-03-10 21:25
Значит подобные покупки нужно делать с человеком в этом разбирающемся.
Наличие компрессометра - непременное условие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|