|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:52:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:52:20 |
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-03-10 01:34
Иван,в свое время писал:
Увы, отечественных стабилитронов с номиналом 14 вольт не существует,
насчет импортных - не уверен, но в продаже не нашел.
Пришлось подбирать из 13-вольтовых + диод.
Правда, я еще с 15-вольтовыми не экспериментировал.
Тут наткнулся на стабилитрон 14.2 вольта,что скажет Иван,пойдет для стабилизатора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 15-03-10 03:37
Если Вы ставите в схему стабилитрон на 14v,это ещё не значит,
что на выходе регулятора будет 14.Как правило,напруга будет больше. На сайте Дырчика поройтесь-там всё доступно описано.
И ещё ...пачка из двухсот стабилитронов на 14v,таковых будет содержать меньше половины,остальные - "плюс-минус" 0.1-0.35v.
Не нужно эти "миллиметры" ловить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 15-03-10 11:07
И ещё:
Знаменитая цифра 13.8-14.2, заученная нами с детства, относится к древним обслуживаемым аккумуляторам.
Современным необслуживаемым где сурьма в пластинах заменена на кальций требуется напряжение повыше.
Например генераторы автомобилей TOYOTA подают на аккумулятор 14.6 вольта.
Сразу вспомнилась пара серьёзных скандалов с верхушечнообразованными клиентами:)))
Поэтому 14v2 - универсальное число и действительно то, что доктор приписал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-03-10 11:33
Виктор Колпино писал:
> Тут наткнулся на стабилитрон 14.2 вольта,что скажет Иван,пойдет для стабилизатора?
Пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-03-10 11:36
всеЯДное писал:
> Например генераторы автомобилей TOYOTA подают на аккумулятор 14.6 вольта.
Я проверю.
Генераторы как моего "Ниссана", так и отцовской "Паскуды" выдают 13.8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 15-03-10 11:48
Напряжение именно на аккумуляторе, на клемме "+" генератора всегда минимум на пару десяток вольта больше.
Сперва нужно заверить прибор.
С 13.8 вольта (при условии неразряженного аккумулятора) я клиентов не выпускаю.
В год через наши руки проходит порядка 1500 генераторов, а занимаюсь я этим делом лет пятнадцать (отсутствие денег для науки заставило сменить профессию).
Ну и на всякий случай - проверка на перезаряд производится при отключенных потребителях и оборотах выше среднего.
Это - реальная езда днём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-03-10 12:15
всеЯДное писал:
> Напряжение именно на аккумуляторе, на клемме "+" генератора
> всегда минимум на пару десяток вольта больше.
> Ну и на всякий случай - проверка на перезаряд производится при
> отключенных потребителях и оборотах выше среднего.
> Это - реальная езда днём.
Это для опытного автолюбителя и так понятно.
> Сперва нужно заверить прибор.
Ну, поверкой прибора любителю заморачиваться нет смысла.
Достаточно измерить сертифицированным мультиметром,
купленным в приличном магазине, чтобы считать результат достоверным.
Я измерял несколькими разными приборами и сравнивал показания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 15-03-10 12:48
+++Ну, поверкой прибора любителю заморачиваться нет смысла.+++
Мы не любители, мультиметры, к сожалению, расходный материал.
Сертифицированные с Российским протоколом для нас чрезмерно накладны.
Поэтому я привожу качественные годами проверенной марки и поверяю их в лаборатории стандартизации и метрологии.
В частном порядке и совершенно бесплатно :)))
Для Ниссана - один конченый диод в плюсовом мосте норма, с этим они работают годами, я их меняю походя и бесплатно для клиента при замене подшипников.
В Эскудо генератор мицубисевского происхождения, с диодами там обычно всё хорошо.
Так что Ваши 13.8 вольта общей причины не имеют.
Но вообще - это мало.
Уж поверьте мне на слово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-03-10 13:05
всеЯДное писал:
> Так что Ваши 13.8 вольта общей причины не имеют.
> Но вообще - это мало.
> Уж поверьте мне на слово.
Я принял к сведению.
Спасибо, перепроверю и найду свежую информацию по теме, если она существует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 15-03-10 13:16
Вот цитата:
Заряд батареи на автомобиле
При эксплуатации батареи на автомобиле её заряд происходит при постоянном напряжении. Производители автомобилей по согласованию с разработчиками батарей устанавливают уровень зарядного напряжения 14,6 В, что ниже напряжения интенсивного газовыделения. Превышение данного порога может привести к выходу из строя электроники автомобиля. С понижением температуры эффективность заряда при постоянном напряжении уменьшается из-за роста внутреннего сопротивления батареи. Поэтому АКБ на автомобиле не всегда восстанавливают свою ёмкость после разряда. Обычно степень заряженности батареи зимой составляет 70-75%. если напряжение на клеммах батареи равно 14,6 В при работающем двигатели. Поэтому в условиях зимы (при низких температурах, частых и длительных пусках двигателя, коротких пробегах) необходимо периодически (желательно не реже одного раза в месяц) производить заряд АКБ от стационарного зарядного устройства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.90.---)
Дата: 15-03-10 15:25
всеЯДное писал:
> И ещё:
> Знаменитая цифра 13.8-14.2, заученная нами с детства, относится
> к древним обслуживаемым аккумуляторам.
> Современным необслуживаемым где сурьма в пластинах заменена на
> кальций требуется напряжение повыше.
> Например генераторы автомобилей TOYOTA подают на аккумулятор
> 14.6 вольта.
> Сразу вспомнилась пара серьёзных скандалов с
> верхушечнообразованными клиентами:)))
>
> Поэтому 14v2 - универсальное число и действительно то, что
> доктор приписал.
Где ты учился , дяденька ? 14,2В+- 0,5 уже было стандартом 15 лет назад . Генераторы не всегда были автоматическими .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-03-10 16:02
> Например генераторы автомобилей TOYOTA подают на аккумулятор
> 14.6 вольта.
У меня на ШНиве генератор выдаёт 14.6 вольт, сам мерил, когда реле-регулятор менял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 15-03-10 16:26
+++Где ты учился , дяденька ? 14,2В+- 0,5 уже было стандартом 15 лет назад +++
Джоник, деточка, 14.2 + 0.5 уже 14.7
Похоже тебе даже школьный аттестат папа-мама купили:)))
Стандартом же было 14v +- 0.2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 15-03-10 16:44
Иван
Пардон перед коллегами, что не совсем в тему. Вопрос - а куда с сайта делось описание регулятора и способа его подключения на Ямаху 30? Это просто "пертрубации" на сайте или изменение сбытовой политики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-03-10 16:54
alex477 писал:
> Вопрос - а куда с сайта делось описание регулятора и способа его подключения на
> Ямаху 30? Это просто "пертрубации" на сайте или изменение сбытовой политики?
Никуда не делось, вот оно: https://motolodka.ru/motors/regulator.htm .
Другое дело, что я забыл сделать на сайте постоянные ссылки на эти описания,
а рекламу в форуме временно снял, будучи в отъезде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 15-03-10 17:07
Иван
Спасибо, я про папку /motors/ никак вспомнить не мог. Кстати, из этой папки, действительно, хорошо было бы сделать интерактивную ссылку на страницу с регулятором...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-03-10 18:42
У ТАЗиков - 14,1
Для наших машин есть и такие:
Трехуровневые регуляторы напряжения с установочным комплектом предназначены для автоматического поддержания напряжения на зажимах генератора переменного тока транспортных средств.
Применяются на автомобилях с генераторами, обмотка возбуждения которых подключается в плюсовую цепь.
Регуляторы позволяют обеспечить оптимальный режим заряда аккумуляторной батареи в зависимости от ее состояния и температуры окружающей среды, регулируя напряжение зарядки в широких пределах. Применение таких регуляторов продлевает срок службы аккумуляторной батареи.
В зависимости от типа генератора автомобиля, регуляторы поставляются в комплекте с соответствующим щеточным узлом или установочным корпусом интегрального регулятора напряжения и соединительным проводом.
Конструкция приборов предусматривает встроенный трехпозиционный тумблер для переключения уровней напряжения:
- положение переключателя «min» (13,6В) - для работы при высокой температуре окружающей среды (>20ºС), а также при эксплуатации в особо тяжелых условиях (движение в пробках, затяжные подъемы в горах и пр.);
- среднее положение переключателя (14,2В) – для работы при температуре окружающей среды от 0ºС до 20ºС;
- положение переключателя «max» (14,7В) - для работы при отрицательной температуре окружающей среды, а также для подзарядки разряженного аккумулятора.
Трехуровневые регуляторы напряжения применяются взамен штатных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.70.---)
Дата: 16-03-10 08:37
всеЯДное писал:
> Джоник, деточка, 14.2 + 0.5 уже 14.7
> Похоже тебе даже школьный аттестат папа-мама купили:)))
>
> Стандартом же было 14v +- 0.2
Что они мне покупали - не твоего ума дело . А вот ты , похоже , что-то пропустил . Тогда на , покури на досуге для общего развития . Это из букваря для автоэлектриков Ю. и Г. Тимофеевых и Н. Ильина "Электрооборудование автомобилей" .
Параметры , которые я приводил выше , взяты из другой , не менее интересной и содержательной , старой совковой книги по ремонту авто . Вообще-то , если быть точным , стандарт - 14,2 В , а +-0,5 В - это допуски , в которых надлежало удерживать бортовое напряжение . Когда-то в жизнь генераторов очень сильно вмешивалась проводка , и к собственному напряжению реле-регулятора плюсовались потери в цепи питания регулятора . Поэтому у авто с генераторами принудительного возбуждения зачастую в сети оказывалось намного больше 14,2 В . Просто заменой регулятора это не лечилось . Отсюда и взялись 14,7 В . Это , скорее , не норма , а предел , хотя попадались ускоглазые с 14,8 В . Позже , когда появились гены с автоматическим возбуждением , проблема проводки отпала . В дальнейшем , при появлении у регуляторов выводов сравнения , аккумы опять оказались в положении бедных родственников , но это уже другая история .
Извини , что так долго и нудно лечил , но это не только для тебя ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 16-03-10 12:27
John Zaitsev
Прочитал дедушкин букварь - молодец.
Продолжай учиться дальше - читай сервисмануалы и даташиты.
А лучше приходи ко мне работать "младшим пацаном" - поначалу много денег не обещаю, но точно чему-нибудь научишься :)))
Тема топика - стабилитроны.
Я работал и с такими - СГ5 (если мне в мои почти 60 лет память не изменяет), так же как и с электромеханическими регуляторами и преобразователями.
Сегодня всё другое - и слава Богу!
Я в своё время в похожих устройствах использовал TL431 - трёхвыводной регулируемый стабилитрон и получал неплохие результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-03-10 12:52
всеЯДное писал:
> Я в своё время в похожих устройствах использовал TL431 -
> трёхвыводной регулируемый стабилитрон и получал неплохие результаты.
Известное дело.
Только так просто и предельно надежно, как с одиночным стабилитроном, не получается.
Все решаемо, конечно, но геморроя какого-никакого все же побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 16-03-10 13:24
У меня вопрос точности стоял (применение было несколько другое), альтернатива - обычный термокомпенсированный стабилитрон+ генератор тока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|