|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:34:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:34:33 |
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:11
В октябре 2008 года озаботился я покупкой лодки ПВХ для себя , до этого у меня лодок ПВХ небыло, но было несколько рыбалок с лодки товарища, у него «Лидер -340».
Поскольку впечатления от лодки товарища были только положительные, да и отзывы о производителе на сайте motolodka.ru неплохие-то и выбор пал на марку-«Лидер».
В Уссурийске, в ТЦ «Олимп» были в продаже лодки этой марки размером 2,8 и 3 метра.
Выбор мой пал на лодку в размере 2,8 метра.
Итак, лодка приобретена, и даже со скидкою…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:11
Доставка домой- накачка и знакомство моё и жены с приобретением.
Подозрительно быстро , где-то за 15 минут стравил воздух носовой отсек…
Начал искать утечку..
При осмотре – обнаружен свищ в месте приклейки днища к баллону, прямо по кромке ткани днища.
При ближайшем рассмотрении - оказалось, что это не прокол а потёртость, снесён тонкий поверхностный слой ПВХ, оголён армирующий слой ткани, сквозь который травит воздух.
Заклеил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:12
Продолжил осмотр.
Таких потёртостей по нижней кромке баллонов – более десятка, а так -же в местах приклейки транца,
и на внутренней поверхности баллона!
Очень похоже, что все они получились в процессе изготовления от трения о рабочие столы…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:13
Замазал их в несколько слоёв с промежуточной сушкою прилагающимся в аптечке клеем.
Это меня не насторожило, и я начал тюнинговать лодку и готовить её под свои потребности,
(в сезоне 2008 года я её не использовал, так как через две недели после покупки на водоёмах стал лёд, а зимой было время тщательно подготовить её к сезону 2009 года).
Приклеил ручки в передней части баллонов, для пассажиров, ручку для себя, вклеил в транец Фрегатовскую пробку для слива воды из кокпита ,(к сожалению в базовой комплектации ни пробки, ни клапана-небыло).
И вот-дождался!
21 апреля в нашем крае открыли навигацию маломерных судов.
(Заметьте, пишу -28 апреля)
За это время состоялись всего две дневных рыбалки.
Впечатления от лодки- только ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ!!!
Самое важное - это отвратительное качество материала ПВХ баллонов!
(материал днища-нареканий не вызывает, ни одной царапинки!)
После каждой из двух рыбалок-множество мелких и глубоких повреждений по баллонам, как сверху так и снизу.(и это при использовании на тех-же водоёмах, где нами использовался «Лидер-340» описанный выше, и до сих пор не имеющий ни одной латки за 2 сезона эксплуатации.)
Царапины получаются даже если лодка лежит на песчаном берегу с неострыми мелкими камушками, и я сажусь на борт.(мой вес-74 кг)
Отправка отредактированного (01-05-09 17:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:20
И я с ужасом представляю, во что превратятся баллоны после сезона эксплуатации…
Далее…
На первой-же рыбалке при очередном отходе от берега на вёслах- отвалился штифт уключины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:21
Да, чуть не забыл…
Отверстие в переднем пайоле под клапан для накачки киля не совпадает с самим клапаном в пределах 8-12см, и на воде киль уже не подкачать…
Заметьте где находится клапан киля относительно клапана переднего баллона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:24
Из-за этого сборка пайолов превращается в издевательство, приходиться сначала накачивать киль до положенного давления, затем, держа лодку на весу с приспущенными баллонами, собирать пайолы.
Неужели владельцу нужно после производителя устранять все эти недостатки?
Следующее…
Три из 4 крышек клапанов оторвались, и были привязаны на другой шнур, так как шнурок производителя
- почему-то рвётся на узелке…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:25
Следующее…
После шести накачиваний лодки штатным насосом- на материале ПВХ мехов появились мелкие дырочки, через которые при накачке уходит воздух…
Вообщем, пользоваться помпою уже невозможно…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:27
Кстати, материал мехов помпы по качеству примерно такой-же неважный как и материал баллонов лодки, скорее всего-одинаковый.
Следующее…
Леер…(если ЭТО можно так назвать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:29
Следующее…
Устройство закрытия горловины чехла для лодки.
Сдаётся мне, что лента с защёлками пришита не с той стороны мешка, и при таком расположении защёлок- горловина чехла для лодки остаётся открытой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mi-ha (---.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-05-09 17:32
Это пичально......А почему сразу не обратилса к продавцу с проблемой??? А почему перед покупкой не надули лодку и не осматрели ее???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: casic (---.vologda.ru)
Дата: 01-05-09 17:32
Просто на баллонах Лидера - 280 используется более тонкий ПВХ, а на днище потолще. А у друга твоего на Лидере-340 ПВХ везде плотнее, надо было брать 300.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.77.221.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-05-09 17:35
Владимир/Спасск-Дальний
Я сейчас не буду распинаться по поводу продавцов, НО ТЫ ТО КУДА СМОТРЕЛ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mi-ha (---.akson45.kiev.ua)
Дата: 01-05-09 17:36
Получаетса что лодка размерами меньше 3м. у этого производителя - "одноразовая???" или являетса тренировочным пособием для клейки и переклейки лодок????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:36
Теперь о ходовых качествах:
Лодка эксплуатировалась под двигателем Mercury 8M,(максимально допустимым для данной лодки)
Движение с одним человеком, ещё сносно, невзирая на «кобру» при старте, и дельфинирование, от которого можно избавиться разместив груз в носовой части и подобрав скорость.
Вдвоём-же – глиссировать практически невозможно….
Выглядит всё так…
Разгон- преодоление горба сопротивления - выход на глиссер – и сразу -же утыкание передней части в воду, более всего торможение идёт от мест склейки передних баллонов с задними, из-за изгиба переднего баллона вверх и вправо-влево к носу.
Причём чем больше даёшь газу - тем сильнее торможение, по волне - практически до срыва с глиссирующего режима.
Двигаться вдвоём можно только в положении неполного выхода на глиссер, то-есть лодка почти преодолела горб сопротивления но нос ещё поднят…
Но в таком режиме вода потоками идет в кокпит, в том месте где находятся лопасти закреплёных весел.
Да и постоянно удерживать лодку в таком переходном режиме очень сложно.
Есть правда, ещё один вариант…
После выхода на глиссер-быстренько пересадить пассажира себе на колени…
Изменения углов установки мотора эффекта не дают, испробованы все положения, благо Mercury это позволяет делать безпроблемно…
Может подскажет кто, что можно сделать, что-бы можно было передвигаться вдвоём без проблем?
Сам пока решил-нужно или устанавливать транцевые плиты, или избавляться от лодки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 01-05-09 17:37
Я бы, при обнаружении ПЕРВОЙ потортости, отнес бы ее в магазин пусть даже для ремонта (хотя наверное обменял бы). А при появлении следующих, сдал бы эту хрень обратно!
Не зря все-таки поговорка есть: мы не настолько богатые, чтоб покупать дешевые веши. Я в этом году взял ямарана В-330 двухгодовалого за 25 тыр. Думаю что эта лодка даже б/у в разы лучьше той, что у тебя! без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.77.221.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-05-09 17:43
Судя по состоянию сумки - большая часть потертостей на совести транспортной компании.
Лодка короткая, движок предельный. Если не будешь менять, а я сделал бы именно так, для начала попробуй движок на третью дырку поставить, когда вдвоем пойдете. Если не поможет - тогда только плиты. 260 Лидер у меня был, правда брал с завода и очень давно, когда еще его не таджики собирали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 17:47
Я же написал, эта лодка у меня -первая, в магазине накачали показали комплектность, всё заняло максимум 5 минут...
Да и как можно в магазине определить качество ПВХ материала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 01-05-09 17:53
А гарантия скока 1 год? Думаю есть смысл пообщаться с толковым юристом, на лицо продали товар ненадлежащего качества. Сколько денег за нее отдал? А то может вообще целесообразнее будет считать это уроком за такие деньги и пойти купить другую, надлежащего качества, за соответствующие деньги.
------
Просто на баллонах Лидера - 280 используется более тонкий ПВХ, а на днище потолще. А у друга твоего на Лидере-340 ПВХ везде плотнее, надо было брать 300.
----------------
Это для чего же тогда 280???? Наверное для того как и написано выше, для учебы заклейки дыр. Отдых должен быть отдыхом а не з....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 01-05-09 18:00
25 рублей цена комплекта...нового.....думаю не должна она так тереться то. Может бракованная партия материала была.......есть на ней серийник? Напиши производителю, думаю им такая реклама не нужна. А продавцы что продавцы, что купили то перепродали. Связывайся с производителем, и решай этот вопрос, извини но правильно люди говорят не надо было клеить новую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 18:00
Да, согласен, отдых должен быть отдыхом, налицо явный брак, о чём я и предупредил форумчан...
Насколько, и каким уроком это мне будет-пойму только после переписки с производителем(если соизволят ответить, пока не ответили), опыт точно некоторый приобрёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 01-05-09 18:08
Лучше позвони, но без резких наездов сразу, в основном большинстве производители адекватные люди. Может ты не один так попал и они идут на встречу и обменяют лодку, а письмо могло и не дойти.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexc4 (92.61.64.---)
Дата: 01-05-09 18:34
Владимир/Спасск-Дальний писал:
> Я же написал, эта лодка у меня -первая, в магазине накачали
> показали комплектность, всё заняло максимум 5 минут...
> Да и как можно в магазине определить качество ПВХ материала?
где глаза то были, сразу же видно что это склеено говняно и не аккуратно, такое ощущуение что лодку клеили безрукие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Футура (---.podgorny.cz)
Дата: 01-05-09 18:40
Надеюсь, этот отчет позволит людям прировнять слово лидер к слову дерьмо, а призводителю данного уродства поскорее сдoxнуть в кризисе.
Я вообще-то думал, что эти лидеры давно уже не выпускаются, не встречал их в магазинах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 01-05-09 18:54
Народ! Ещё в тему: Надувные лодки "Айгуль" двухместные с подвесным транцем под "Салют", вобще дерьмо. Хоть и цена невелика, она через год по всем стыкам пропускает вся абсолютно. Раза на два хвтит выехать. Я выкинул свою. Еще масса примеров тому знаю. Не берите никогда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 01-05-09 19:25
maxx_Самара писал:
> 25 рублей цена комплекта...нового.....думаю не должна она так
> тереться то. Может бракованная партия материала была.......
___________________________________________________________
Может..., а может и "Черный Пиар"... В борьбе с конкурентами не только мешки дерут и не только моторы топят.
http://www.youtube.com/watch?v=_-7I00cZUE0&NR=1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 20:06
Андрей Самара
Андрей, я для чего фото прикрепил?
Ты, похоже, своим глазам не веришь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 01-05-09 20:25
Честно сказать не совсем понятно следующее: в магазине вы ставили подпись под словами типа, что "Вас всё устраивает и внешний вид и цена и комплектность и т.д." на ваших фото отчетливо видны "дефекты", почему же вы подписывались?И у вас нашлось время пытаться многое устранить собственноручно и хватило времени фотографировать,аккурано рисовать стрелочки-пояснения и т.д., это вместо того, чтобы отвезти лодку обратно продавцу...
ЗЫ:Каждый из нас делает выводы, и я сделал свой.(ничего личного)
ЗЫЫ: имею Лидер 300 и ничего подобного на нем не видел, не в коем случае его не хвалю и не ругаю как и многих вещей у него есть и свои + ы и свои - ы.
Отправка отредактированного (01-05-09 20:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.158.---)
Дата: 01-05-09 21:04
Андрей Самара
Андрей, ладно, объясню как это было в магазине...
Стояли две лодки, обе красивые на вид. ИЗВЕСТНОГО И ОПРОБОВАННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ......
Посмотрел, пощупал, у самого знаний по качеству материалов ПВХ-ноль, я только теперь понял, какие они разные бывают, а до этого, благодаря "Лидеру" товарища, я вообще считал, что ПВХ прорезать и процарапать невозможно, так как Лидер 340 мы иногда волоком в воду и из воды вытаскивали, и хоть-бы что...
Показ комплектности, накачка при неполном освещении, гам крупного магазина, и БЕЗОГОВОРОЧНАЯ вера в качество "Лидер" сослужили дурную службу начиная с магазина...
Дальше-больше...
Найденный свищ настроения и эйфории от покупки не испортил, себя успокоил, мол-случайность, не может ПВХ в принципе так рваться, остальные потёртости вид не портили ведь ПВХ наощупь такой толстый!
Всё!
Пайол не собирал, так как плавать уже поздно было, лёд кругом, поклеил тюнинг, и всю зиму в предвкушении первых рыбалок!
Вот они и показали, что-почём...
Теперь вроде уже и не обратишься в магазин, так как в конструкцию изменения внёс, поклеено то что описал, передняя ПВХ-шная ручка от производителя срезана, на её место поклеена нормальная пластиковая, как на снимках.
Съёмка всех огрехов производства заняла 15 минут, со злости, после заклейки очередной дыры, да сегодня два с лишним часа потратил, что-бы написать отчёт.
Предупреждаю форумчан я о модели -2,8 метра,об остальных лидерах я ничего не знаю...
А вот косяки своего я ещё и не всё показал...
Ладно, будьте осторожны при выборе лодок, пусть громкие имена
"брэндов" не застят вам глаза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-05-09 22:24
Владимир/Спасск-Дальний, если на вашей лодке так запросто образуются дыры в баллонах, то это явно бракованное полотно ПВХ. На сколько я помню, производитель даёт 5-ти летнюю гарантию на ткань. Так-что у вашей лодки налицо скрытый дефект, который нельзя обнаружить при покупке изделия, а выявляется он(дефект) только в процессе эксплуотации. Вам можно подать претензию в магазин, в которой изложить все выявленные дефекты, и требовать или замену лодки, или возврат денег. В случае отказа торгашей удовлетворить ваши требования - процедура стандартная, это экспертиза, общество прав потребителей, суд. В этой цепочке нет ничего страшного, т.к. обычно после экспертизы, которая подтвердит, что в браке виноват производитель, торгаши до суда не доводят.
Отправка отредактированного (01-05-09 22:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 01-05-09 22:37
вопрос не в тему-почему корейскую Донг Сео в 1000 размерах не взяли?Они меняют брак без вопросов, да и качество лучше чем у русских лодок.Лучше перед покупкой закинули бы тему на этот сайт - У какой фирмы лучше покупать лодку.На Лидеры не самая низкая цена в Приморье. 36000 р за 3,6 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сэмпай (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 01-05-09 22:39
Похоже у "мастера" кто родил такое дерьмецо точно руки под йух заточены.Раньше считал лодки этого производителя дорогими ....но оправдывающими цену своим качеством.Владимир/Спасск-товар в гамазин срочно, и если компании-продавцу дорого свое имя и имидж-поменяют без вопросов...если нет-название магазина в студию-героев надо знать в лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PuzA (---.175.95.93.e-tagil.ru)
Дата: 02-05-09 03:53
Не понимаю, почему сразу не вернули лодку когда нашли первую протертость? Это не ваши проблемы, выяснять почему она спускает. Я тоже первую лодку взял ненадлежащего качества, пободался с продавцом, но поменял. Была зима, не поленился собрать, и все тщательно проверить. У вас размер 280, можно дома даже собирать. Сейчас же, пока гарантийный срок не закончился, предлагаю написать претензию, о том, что лодка ненадлежащего качества. Связаться с официальным дистрибьютером, получить от него ответы на интересующие Вас вопросы. И если ситуация не разрешиться, в комитет по защите прав потребителя, роспотребнадзор, ну и в суд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фаэтон (93.95.160.---)
Дата: 02-05-09 05:48
Я думаю, господа из Лидера, прочитав эту информацию, должны посчитать делом чести для себя заменить этому человеку лодку. Ещё и подарок в виде моторчика сделать. Позор на всю страну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miky (95.37.252.---)
Дата: 02-05-09 07:39
Чтение помогает использовать чужой опыт (для умных).
хттп://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=495638&t=495574#reply_495638
остальные усердно ищут грабли. а ведь всего-то год прошёл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.149.---)
Дата: 02-05-09 08:26
Miky
Прочёл статью по ссылке...
Точно, такой-же цвет, такое-же качество ПВХ, те-же потёртости....
Только ПВХ на моей лодке-тоньше гораздо...
Видимо проблемы у лодок выпущенных в 2008 году.
Жаль не увидел я эту статью ранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 02-05-09 10:53
Владимир/Спасск-Дальний,
Прочитал всю тему. Грустно!
Можно вопрос?...
Этот сайт (мотолодка.ру) существует, в первую очередь, для того, чтобы любой потребитель мог ознакомиться с отзывами о той или иной лодке... Тема выбора оптимального комплекта (лодка с мотором) обсуждалась здесь раз примерно 100! Мы (пользователи) для чего (и для кого) пишем?!! Почему не потрудился перечитать соответствующие темы?... Про лодки "Лидер" на этом сайте не помню ни одного положительного отзыва! Одна критика!... Это должно было насторожить?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 02-05-09 14:23
Видимо Владимир/Спасск-Дальний стал читателем форума после приобретения лодки........судя по количеству сообщений. Звоните производителю после праздников, отпишите потом что и как разрешилось, полагаю нашему сообществу очень интересно чем все это закончится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 02-05-09 16:06
Ребята, поздно пить боржоми, если всё уже случилось. Сейчас человеку посильная помощь необходима.
Владимир/Спасск-Дальний, начните с претензии к торговле, т.к. в данном случае она отвечает за брак, а производитель ответ будет нести перед торгашами, если те этого захотят. А вообще, можно сразу сходить в Общество прав потребителей на консультацию. Они же помогут и претензию составить, причём всё делается бесплатно, это их работа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.149.---)
Дата: 02-05-09 18:29
Спасибо, парни, за советы, так и поступлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-05-09 11:33
Был в Олимпе, посмотрел на 280 Лидера, действительно ПВХ на этой лодке отличается от других, какая-то она бумажная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зарбазан Н-ск (---.hnet.ru)
Дата: 03-05-09 14:57
Вывод дин-ума сразу не хватило вернуть продавцу лодку с претензией,теперь либо выкинуть ,либо кататься на решете с заплатками.Обратно ремонтированную не примут.Считай деньги выкинул.
А вообще правильно-скупой платит дважды.
Короче покупатель лоханулся потяжёлому.А поезд уже ушёл.
Отправка отредактированного (03-05-09 15:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск (80.83.239.---)
Дата: 03-05-09 16:42
Зарбазан Н-ск
При чём здесь-"Скупой"?
Если лодка выбиралась под свои цели исходя из параметров веса и для небольших озёр и каналов?
Акцент отчёта - качество отдельно взятой лодки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск (80.83.239.---)
Дата: 03-05-09 17:01
Зарбазан Н-ск
и прочим, не понявшим смысла написанного:
Прочтите внимательно мой отчёт, это предупреждение о качестве, и в конце - единственный вопрос: - Можно ли заставить эту лодку нормально глиссировать вдвоём?
Вы-же начали давать мне советы относительно моих дальнейших действий! Не забивайте пожалуйста свои головы моими проблемами!
Вопрос остался открытым, так-как кроме b58 никто даже не подумал на него ответить.
Кто считает себя экспертом, ответьте на прямо поставленный вопрос:
Можно -ли заставить короткую лодку глиссировать с двумя седоками?
Что для этого нужно предпринять?
Если не хватает исходных данных - спросите, все свои наблюдения напишу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.9.---)
Дата: 03-05-09 17:13
Владимир/Спасск
Если с первым вопросом не разберешся, т.е. лодку не поменяешь - для начала промыль ее всю, лодка с недостаточным давлением в баллонах, а тем более в кильсоне не поедет.
Прореж отверстие под клапан кильсона, на воде, а она сейчас прохладная, добей кильсон до максимума. Мотор - на вторую - третью дырку, не забывай при перестановке мотор поднять-опустить. Под струбцину прокладку - 10мм минимум, 20...- если прохвата не будет. Рекомендацию про транцевые плиты - забудь, если стандартные манипуляции не помогут - придется ставить крыло на двигатель...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-05-09 17:50
отдел по защите прав потребителей в магазин притензионое письмо и потом потребительский отдел пусть мозг им компасирует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-05-09 07:27
1)
Владимир/Спасск-Дальний (77.35.149.---)
это 2 разных человека или один?
Владимир/Спасск (80.83.239.---)
2)
lionbob дал точный совет - "у вашей лодки налицо скрытый дефект, который нельзя обнаружить при покупке изделия, а выявляется он(дефект) только в процессе эксплуотации" - так что в общество защиты прав потребителей и далее к продавцу уже с грамотно оформленными бумажками за возвратом денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-05-09 07:46
да дела как говорил капитан врунгель.а говорят фрегат дерьмо.у меня фрегат м-280 четыре сезона от льда до льда.с превышением мощности мотора. и лягушка родная.и волоком и всего было и ничего.держится молодцом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L (84.204.75.---)
Дата: 06-05-09 20:03
Большое спасибо Всем покупателем лодок Лидер!
Случай, который произошел с данным покупателем нас очень заинтересовал и мы проверили весь путь лодки от производства до продажи.
Смею Вас заверить, что то о чем сдесь пишут произошло по Вине транспортной компании, а так же по Вине самого продавца, который продал лодку и не проверил её при покупателе. КСТАТИ покупатель сам тоже мог попросить надуть лодку при покупке, дабы удостовериться в её качестве. Чего сделанно не было.
Очевидно транспортировка и хранение лодки было неудовлетворительным, что и привело к потертостям.
А лодку надо в таких случаях срузу менять.
\С Уважением
Лидер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L (84.204.75.---)
Дата: 06-05-09 20:07
Конструкция приклейки киля сделана таким образом, что его можно подвинуть вперед и назад для совмещения с отверствием.
См. инструкцию не ЛЕНИСЬ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.obit.ru)
Дата: 06-05-09 20:39
L писал:
> Конструкция приклейки киля сделана таким образом, что его можно
> подвинуть вперед и назад для совмещения с отверствием.
> См. инструкцию не ЛЕНИСЬ
Внимательно прочёл инструкцию на сайте Ссылка.
Не нашёл в ней ни слова про то, что клапан киля может не совпадать сотверстием под клапан киля на 10 и боле сантиметров.
Был при этом очень осторожен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 07-05-09 01:26
L писал:
> Поосторожнее
Дааааа, осторожность не помешает... Вопросик по теме - как перемещение кильсона сказывается на геометрии днища? Или он при легком поглаживани увеличивается в размерах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 07-05-09 03:05
b58,
Александр, объясни. Ты же всё знаешь...
Почему "Лидер", будучи одним из первооткрывателей, "основоположников жанра"... расположенный териториально не в Новосибирске, не в Уфе, а в сердце лодкостроения - Питере... производящий свою собственную фурнитуру... сегодня находится в такой ...ОПЕ?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-09 10:12
С Покупателем Лодки связались наши специалисты.
Лодку заменят без промедлений, с Доп опциями.
Безусловно это был брак материала поставленный Немецкой компанией MEHLER. Результаты будут при получении бракованной лодки.
Компания Лидер Подала претензию в 2008 году на бракованный материал.
Остальное расскажет Сам покупатель.
ВСЕМ!
Никогда не бойтесь связываться с производителем.
Все в жизни бывает.
Наш прямой телефон. ЛИДЕР СПб
(812) 325-05-98, 325-17-26
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (94.25.3.---)
Дата: 08-05-09 14:45
Хм.... попытка поправить репутацию..... Низачет.
Слепой поймет, что виноват не продавец и уж тем более не покупатель... Качество и подход к продукции характеризует изготовителя.
Если у лодки цена ниже одноклассников процентов на 30% то такой подход конечно проканал бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Петрович (80.63.56.---)
Дата: 08-05-09 16:07
Да поздно уже, дружок. Кто будет обращаться к этому производителю после такого косяка? Если только полный идиот. Забудьте про производство лодок, вы себе рекламу сделали на всю страну.
Интернет - отличное место, где можно дать хорошего пинка уроду-проиводителю, чтобы он своих клиентов за быдло не считал.
Прощайте, гaвнoлодки лидер..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-09 17:34
Комрады, ну не будьте столь категоричны. Это только на оборонке и пищевых предприятиях любое стороннее сырьё или комплектующие проверяют сначала в лабораториях, а затем запускают в производство. По крайней мере, при совке было именно так.
Одно то, что производитель принародно признал свой косяк и собирается исправить его, уже хорошо. А от бракованного сырья, которое пока свежее, хрен отличишь от качественного, не застрахован ни один производитель.
Хорошо то, что хорошо кончается. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexc4 (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 08-05-09 19:41
топпикстартеру, поздравление, проканало..............
а вот Лидеру не плохо было бы устроить отзывную компанию лодок которые были выпущены из данной конкретной партии материала, на подобии как это делают авто производители
Отправка отредактированного (08-05-09 19:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.izmaylovo.net)
Дата: 08-05-09 21:07
L писал:
> С Покупателем Лодки связались наши специалисты.
> Лодку заменят без промедлений, с Доп опциями.
> Никогда не бойтесь связываться с производителем.
> Все в жизни бывает.
спасибо ИВАН , спасибо МОТОЛОДКА !
Владимир/Спасск-Дальний
отпишитесь плиз - решили проблему, или нас нае-ывают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.103.---)
Дата: 09-05-09 03:23
Любой идиот примет меры по "ублажению недовольных". Задача любого продавца либо недопустить, либо замять до огласки. Как сказал выше - низачет.
Я бы посоветовал топикстартеру отодрать производителя по максимому по деньгам.....и купить зодиак.
Не реклама зодиака, просто денег на него хватит, и показать что не ради денег, а ради принципа. Потому что тот кто продал фуфло- сэкономил, а как говорил один персонаж- "таких жадных фраеров надо наказывать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.34.19.---)
Дата: 09-05-09 23:04
любитель крыма
Пока всё как пишет представитель производителя.
Со мною связались по эл. почте, сразу предложили выполнить замену лодки, договорились о некоторых дополнительных опциях, был очень вежливый и конструктивный диалог.
Как всё произойдёт далее-обещаю подробно описать здесь-же...
Парни, которые "нетактично" выражаются в адрес данного производителя, обращаюсь к Вам:
Давайте не будем делать скоропалительных выводов в отношении фирмы "Лидер", производство ведь очень сложный процесс, и многое зависит и от партнёров и от репутации...
На данном этапе производитель ведёт себя достойно в деликатной ситуации, а это то-же показатель отношения к своим клиентам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-05-09 00:44
Владимир/Спасск-Дальний,
прочитал всё вроде внимательно, но не понял - вы в магазин, где лодку покупали, вообще обращались? вам отказали в замене \ возврате денег? или решили сначала в тырнете засветиться?
нормальная логика нормального человека - купил бракованую лодку, неси ее обратно. вам то что помешало так поступить? с чего вы взяли, что бракованную, пусть и ремонтированную лодку, у вас не примут?
ситуация как-то дурно пахнет, помему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.103.---)
Дата: 10-05-09 01:55
Владимир/Спасск-Дальний писал:
> Давайте не будем делать скоропалительных выводов в отношении
> фирмы "Лидер", производство ведь очень сложный процесс, и
> многое зависит и от партнёров и от репутации...
Есть контроль качества, он работает как скажет реководство. Если надо то и с одним потеком клея заворачивать будет.
Закон, а также обычаи делового оборота, не говоря уж о моментах положительной деловой репутации говорят о том, что продавец обязан обеспечить качество товара. Если он его не обеспечивает - то это серьезный минус. За свои деньги вы должны получить товар, а не головную боль что с бракованным товаром делать.
Сам в настоящее время сужусь с фирмой которая 5 раз переделывала брак, объясняя, что это виноват поставщик. А у меня на 3 недели задержался ремонт в квартире и я жил у тещи (хоть она и золотой человек, все равно - в гостях не дома). И мне все равно кто виноват - плохой поставщик-найди другого, или сделай сам.
У нас все так в стране - найдем кто виноват. Можем Беломорканал в немыслимо короткие сроки вырыть-а жить по законам -слабо.
Дело не в фирме Лидер - мы приучены осматривать при покупке - потому что знаем, что ОТК участвовал в выполнении плана пятилетки. Отучаться от этого рановато - не тот уровень отношений производителей к клиентам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 23-06-09 21:24
Как и обещал опишу завершение ситуации с заменою лодки производителем.
В процессе переговоров с производителем, я выразил желание получить на замену своей лодке «Лидер-280», лодку «Лидер-300» с моей доплатою разницы в стоимости между ними.
В конце мая меня уведомили, что лодка готова, уточнили адрес доставки, и 1 июня лодка была передана транспортной компании «Деловые линии» г . С-Петербург.
Сегодня, 23 июня лодка получена мною .
К сожалению, осмотр пришлось проводить дома, на улице дождь, а гараж занят .
Распаковываю, и вижу грамотно спроектированную, и хорошо пошитую сумку, в которой находятся :
сама лодка, насос, сидения, ЗиП, инструкция по эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 23-06-09 21:29
Разворачиваю и накачиваю лодку.
Вновь приятно удивлён.
Лодка изготовлена при помощи продольных швов, поперечные только в носовой части, обводы красивы и округлы.
Пайолы и стрингера собрались вообще без проблем, алюминиевые профили аккуратно обработаны по краям.
Отправка отредактированного (23-06-09 21:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 23-06-09 21:29
Накачиваю кильсон, переворачиваю лодку, начинаю осмотр днища.
По баллонам проклеены резиновые защитные полосы, днище натянуто ровно и аж звенит при постукивании.
Замечательно!
Отправка отредактированного (23-06-09 21:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 23-06-09 21:34
К сожалению, эта лодка укомплектована насосом «Браво-1»,
На упаковке написано, что производитель насоса -Италия, но что-то я в этом сомневаюсь.
Его малый объём и шатающаяся в горизонтальной плоскости верхняя крышка корпуса при накачивании- произвели отрицательное впечатление.
А о его надёжности здесь уже писали…
Буду покупать эл. насос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир/Спасск-Дальний (77.35.155.---)
Дата: 23-06-09 21:35
Теперь мой вывод из данной ситуации и моё мнение о фирме «Лидер».
В руководстве предприятия- грамотные и отзывчивые люди, стремящиеся решить возникшую проблему, а не уйти от её решения!
Решением этой проблемы занималась Белова Людмила Михайловна,(к сожалению не знаю её должность на этом предприятии), огромное ей спасибо!
Предприятие может, и изготавливает качественные изделия, но брак иногда всё-же случается, в этом случае фирма достойно ведёт себя в сложившейся ситуации, и решает проблему.
Моё мнение –фирма «Лидер» -достойный производитель среди отечественных производителей лодок ПВХ.
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении данной проблемы, и давшим мне необходимые советы, Александру( Б58)- особенно!
Огромное спасибо Ивану(Администратору сайта), за то что создал сайт, на страницах которого мы можем спросить совета, высказать своё мнение, решить возникшие проблемы!
С уважением к присутствующим, Владимир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей (Якутск) (80.73.84.---)
Дата: 24-06-09 00:31
Хорошо то, что хорошо кончается. Хочется верить, что производитель поступил бы точно также без огласки на всероссийском форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 24-06-09 00:57
Лидер, молодцы, у нас был похожий случай с Профмарином. Ребята оказались на высоте.
По поводу глиста на прошлой лодке, там ключевое- это невозможность накачки киля, не представляю как можно поставить пол с накаченным килем заранее.. Днище гуляло однозначно, какой тут глист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 24-06-09 08:20
Владимир/Спасск-Дальний,
поздравляю с таким успешным завершением! Радует, что производители действительно отвечают за качество своей продукции, а не стремятся просто отделаться от покупателя обнаружившего брак как например Тольятинский Скай Бот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Storm ! (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 24-06-09 14:18
Владимир/Спасск-Дальний: хочу заметить что насосом браво не только твоя одна лодка комплектуется, но и многие другие (баджер, бриг...), с насосом поокуратней, кирдык ему быстро приходит, за один сезон 2 насоса убилось...
А лидер 280 у моего кореша, он её б/у брал, лодке 5-ый год, нормально служит, косяков нет, только выглядит нереспектабельно и сидеть низко, но это уже беда 280 размера и бюджетной цены...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-06-09 20:04
Касательно отсутствия положительных отзывов о"Лидере".У меня "Лидер 360" 2007года.Лодка эксплуатируется на Ладоге,в жестких условиях,да и я особой аккуратностью не отличаюсь.Лодкой ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН!!!Ни единой заплаты за 2 сезона-хотя и по камням и по тросте и по корягам потаскался предостаточно.Конструкция лодки очень удачная-просторный кокпит(у аналогичного Мнев 360 почти на 10см уже),банки стоят как приклеенные-не елозят на волне,чем грешат крепления ликпаз-ликтрос,пайол стоит как влитой,несмотря на то,что приходилось попрыгать на полутораметровой волне,борта неплохо держат давление и т.д Единственные нарекания на качество помпы(прожила 2 года,хотя посыпалась в первый год) и упаковочные сумки-задолбался дыры зашивать.Так-же пришлось поменять леера-заделка троса не выдерживает ни какой критики!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (212.45.3.---)
Дата: 24-06-09 23:30
Алексей писал:
> Зачем же заведомо бракованный материал пускать в производство.
Ну чего приставать к уважаемым людям? Производитель кто? Меллер!
Рекламу помните про ириски Меллер? В общем осторожнее жуй ириску!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-09 05:22
Алексей Александрович писал:
> Алексей писал:
>
> > Зачем же заведомо бракованный материал пускать в
> производство.
> Ну чего приставать к уважаемым людям? Производитель кто?
> Меллер!
> Рекламу помните про ириски Меллер? В общем осторожнее жуй
> ириску!
Мда... Один бренд и на ириски, и на ткань ПВХ. Химики однако.
Лучче я енти ириски врагам раздарю.::)) ( иль :((( - сам не пойму.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: urgen (62.118.25.---)
Дата: 25-06-09 15:57
Имею Лидер 330. Лодке 5 лет. Проблем нет.
Выбирал при покупке долго. Понравился широкий кокпит и прочный пол. Практически палуба на любой волне.
Только тяжелый , зараза. Но это особеность 330 серии. Плотность ПВХ выше.
Вобщем лодкой пока доволен.
Да, лодку перед покупкой тщательно осматривал.
Стояла в магазине надутая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.universtal.ru)
Дата: 25-06-09 17:48
Владимир/Спасск-Дальний писал:
> К сожалению, эта лодка укомплектована насосом «Браво-1»,
> На упаковке написано, что производитель насоса -Италия, но
> что-то я в этом сомневаюсь.
> Его малый объём и шатающаяся в горизонтальной плоскости
> верхняя крышка корпуса при накачивании- произвели
> отрицательное впечатление.
> А о его надёжности здесь уже писали…
> Буду покупать эл. насос.
Для информации. Неделю назад насос браво-1, неоднократно мною востановленный, совсЭм рассыпался. Им кстати комплектуют и ямараны, которые отнюдь не дешевы почему, мне не понятно. Электрический насос показался неоправданно дорогим: 5 тыр. Вышел из положения проще. Электрический интекс от прикуривателя за 400 рэ - поднимать баллоны. Браво -6 за 900 рэ - добивать до звона. Последним лодку можно накачать ОЧЕНЬ быстро и с нуля, но ТЯЖЕЛО! качает так, что лодку реально можно перекачать. Общее время накачки около 10 минут
Отправка отредактированного (25-06-09 17:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
