|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:14:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:14:08 |
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 09-06-09 09:04
Вчера первый раз в этом сезоне выбрался на воду с новым комплектом, лодка Sportex Шельф-310, мотор Nissan 3.5 л.с.
На моторе пластиковый винт заменен алюминиевым меркуриевским блэк джэком как раз для этой модели.
После двух часов обкатки по инструкции уже можно было давать полный газ на 1 минуту каждые 10 минут, поэтому стал эксперементировать. Присобачил удлинитель румпеля, чтобы можно было смещаться на переднюю лавку и начал. Даю полный газ и перебираюсь на переднюю лавку, мотор довольно резво разгоняет лодку и когда уже наступает момент выскакивания на глисс мотор издает какой-то "бррр" лодка импульсивно оттормаживается и скорость немного теряется, потом снова разгон, снова это бррр и по кругу. Похоже как на подхват воздуха в момент выхода на глисс. По мануалу мотор должен изначально быть притоплен так, чтобы уровень воды был между нижней и верхней кавитационнной плитой, верхняя там есть такая маленькая на ноге, она типа максимальное погружение двигателя показывает. Так вот на стоящей в воде лодке уровень погружения мотора где-то на пару сантиметров не достает до максимального, вроде как все ок. Или может тут тупо не расчитано на выход в глиссирующий режим и надо таки опускать мотор ниже ? Неохота транец зазря портить, решил спростить совета, какие могут быть еще варианты ? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vidim (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 09-06-09 12:14
мотор 13 кг + лодка 32 + топливо 2 кг + все остальное + 5 кг примерно итого 52 кг. Ну если Ваш вес 50 килограмм то теоретически должны глиссировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-146.nchel.ru)
Дата: 09-06-09 13:23
>>>>>Неохота транец зазря портить, решил спростить совета, какие могут быть еще варианты ? Спасибо.
Транец не порти,не хочется портить тебе настроение, но 3.5 - мотовесло.Глиссировать вряд ли получится, если действительно 50 кг., трусы и майка, даже ключи от машины на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 09-06-09 15:17
Yura_Kh
Посмотри, если нижняя АКП выше уреза дна, то винт на больших оборотах попадает в "ветровую" тень лодки и ему просто не хватает воды для упора на больших оборотах. В этом случае стоит опустить мотор, чтоб приток воды к винту не был ограничен корпусом лодки. Будет ли после этого глисс - вопрос, но мотор сможет работать в полную силу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 09-06-09 15:18
по признаку "брррр" явно подхват воздуха, когда кэп перелазит к носу , плюс лодка несколько выпрямляется к горизонту, т.е. винт становится ближе к поверхности воды и подсасывает. можно попробовать соорудить из куска дюраля или даже фанеры надстройку над штатной антикавплитой, т.е. сделать бОльшую плошадь АКП, чтобы не прорывался воздух . как это конструктивно выполнить - надо ориентироватся по своим возможностям, как закрепить пластину или под или над штатной АКП используя либо ее либо дейдвуд для крпежа пластины. во всяком случае убедитесь, что на глист вряд ли выйдете, тем более на таком коротком корпусе. на таком корпусе надеятся выйти с нагрузкой около 30 кил на силу -тщетно. я глиссировал на 4,5 силах на пустой казанке ( мой вес менее 80 кг) но казаночий корпус плоский и с длиным участком глиссирования - имеет очень высокое гидродинамическое качество на небольших скоростях.
Отправка отредактированного (09-06-09 15:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 09-06-09 15:46
Yura,
а может достаточно будет изменить угол установки двигателя, т.е. отклонить его от транца?
у меня лодка 380 глиссирует под Суз DF2,5. Нагрузка около 65 кг на лошадь получается...22 км/ч макс.
Мотор тоже подхватывал воздух на высоких оборотах, пока двигатель не отклонил на больший угол. Кроме того топливо на моторах со встроенным баком подается самотеком, и если бензина меньше пол бака, то при выходе на глисс топливо ппросто перестает поступать в карбюратор, ощущения примерно такие, как и при подхвате воздуха.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (87.251.152.---)
Дата: 09-06-09 17:16
С нетерпением жду рассказов про глиссирование с троллинговым электромотором....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.11.---)
Дата: 09-06-09 17:40
Boroda777
Клевооооооо! Хотя процесс глиссирования несколько размыт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (87.251.152.---)
Дата: 09-06-09 17:58
Да и обводы больше для водоизмещающего режима...имха... хотя... все зависит от площади рабочей поверхности лопаты.... парням бы для очистки снега - самое оно! И мотор сузуку 2,5 силы в придачу - тогда имха полетит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-06-09 18:12
> Ну это уже было.... ждем рассказа о глиссере на веслах...
Рассказа нет, только фотка. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikDA (194.186.245.---)
Дата: 09-06-09 18:25
lionbob писал:
> > Ну это уже было.... ждем рассказа о глиссере на веслах...
>
> Рассказа нет, только фотка. :-)
Суепеееррр! Я в отключке! А в бутылке, наверное, допинг! И что мы с моторами маемся? На вёслах тоже летать можно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-06-09 18:30
Макс90
Нееее, Сузу 2,5 уже перебор будет в этом лопатовесельном варианте... возможен отрыв от воды, а крыльев на данном девайсе нет.... как управлять? Хотя если применить снеговые лопаты - может и получится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (---.20080523192011.clnt.kht.ru)
Дата: 09-06-09 20:10
Фото глиссирующего аппарата в студию,и описание аппарата.....тогда и поговорим....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-06-09 20:13
SalmonTrout
Я знаю один единственный случай глссирования под таким мотором, НО! Лодка была построена в КБ Туполева, имела жесткий, оччччень легкий корпус и шкипера в виде пера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (87.251.152.---)
Дата: 09-06-09 20:21
SalmonTrout писал:
> Господа скептики-теоретики! А как Вы думаете, сможет ли эта
> лодка глиссировать под Суз DF2.5?
В комплекте с лопатовеслами или веслолопатами - легко!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 09-06-09 20:55
Уточняю условия вопроса:
Лодка ПВХ 380, 5 отсеков, фанерные пайолы - около 40кг
Мотор Suzuki DF2.5 с топливом 16 кг
В лодке сидит капитан 80 кг
Весла и ящик с зипом 5 кг
Швартовый конец и тапки, вес не учитываем.
Место плавания: озеро без течения, безветрие.
Выйдет ли это судно на глиссирование? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-06-09 22:22
SalmonTrout, помню я ваше утверждение, что такой комплект разгоняется у вас до 22 км/ч. Ну очень сомнительно. Причём почти 10-ти кратное увеличение мощности (20л.с) разгоняет ту-же лодку до 46 км/ч. Всё это с ваших слов.
Вот со вторым вашим утверждением я согласен. Хотя скорость и маловата будет.
Отправка отредактированного (09-06-09 22:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 09-06-09 23:07
С 20-й совсем другая загрузка... Три недели назад с полной массой лодки около 500 кг вышел на глисс и скорость около 35 была.
Видео с Суз сейчас обрабатывает Youtube, поэтому тяну ...К вечеру думаю будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.ttn.ru)
Дата: 10-06-09 00:02
Как второй комплект, имею Нерку-300 (посейдоновскую с навесным транцем) и Сузуки DF2.5. Урезал транец, АКП вровень с нижней точкой кормавого балона. В лодке 100кг, весь вес в центре, удинитель румпеля 60см. При резком старте корма приседает, на пределе выравнивается, приподнимается в воде и резко набирает скорость до 16км/ч. По глади идет стабильно, стоит выйти из какой нибудь балки на небольшую волну-рябь, происходит прохват воздуха и срыв в водоизмещающий режим. Я не знаю, это глис или псевдоглис, но это явно не водоизмещающий режим. Попробую еще немного урезать транец, думаю прохват и срыв уйдет. Кстати, до уреза транца АКП была на 5см. выше, скорость была до 10км/ч, прохвата НЕ БЫЛО. При случае сделаю видео, чтобы не быть голословным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 10-06-09 00:35
Знатная тема..:) 3,3 не выводит на глист......
Гарик, да не надо видео, просто фотку на корму с навигатором, достаточно.....
Помню под 2-й хондой на оккервиле (типа пеллы) катался, по ощущениям - глист, не меньше:):)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 10-06-09 01:13
SalmonTrout писал:
> Уточняю условия вопроса:
> Лодка ПВХ 380, 5 отсеков, фанерные пайолы - около 40кг
> Мотор Suzuki DF2.5 с топливом 16 кг
> В лодке сидит капитан 80 кг
> Весла и ящик с зипом 5 кг
> Швартовый конец и тапки, вес не учитываем.
> Место плавания: озеро без течения, безветрие.
>
> Выйдет ли это судно на глиссирование? :)
Вес лодки да еще с пайолами сомнителен, в среднем пайол 12мм фанеры весит более 30кг, шкура - так же более 30. Т.е вес лодки в сборе - около 70... но не суть важно.
Скорость вашей лодки на чистом глиссировании должна быть при ваших данных 24,4км/ч, еще неплохо бы знать винтик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SalmonTrout (213.87.76.---)
Дата: 10-06-09 02:06
b58
24,4 км/- это теоретическая скорость винта с шагом 135 мм на этом двигателе. Но еще ни один винт не избавлялся от проскальзывания в воде. Норма не более 15 процентов.
Шкура как я писал ранее, самодельная, материал 0,8. Вес шкуры около 20 кг. Пайолы фанера 8. Жесткость обеспечивается избыточным накачиванием кильсона, что изгибает немного пол, зато обеспечивает дополнительную жесткость в продольном направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.108.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-06-09 09:29
SalmonTrout
24,4 - это не теоритическая скорость с винтом 5,5, а скорость выхода на чистое глиссирование вашей лодки при заданной вами нагрузке. Довольно легко считается. Причем данная скорость не учитывает ни винт, ни мощность мотора.
Посчитал вашу шкуру для тряпки 850 (стандат) все равно под 30 кг, да и пайол 25... ну это ладно, это на совести конструктора. А вот с выгибанием пайола и жесткостью - явная ошибка, общая жесткость конструкции падает. Самый последний пример - на лодках Нордик первых образцов при вашей же тряпке пайол был установлен 9мм. Тестирование показало недостаточную общую жесткость конструкции и пайол был заменен на стандартную 12 мм фанеру. Кстати, как у вас реализвана связка пайолов? Стрингера или продольный брус? Или как на первых Фрегатах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-06-09 14:23
Тряпка - не тряпка, жёстко - мягко, правильно, или нет, но надо отдать должное SalmonTrout(у). Молодец! Не имея ни какого опыта сделал такую красивую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-06-09 17:41
вот такое полуглиссирование на почти трехметровой дюроальке ( кил в 35) шкипер 18 лет недокормленый и джоник 3,3 . но у лодки абсолютно плоское днище. (да. перестали фотки прилеплятся дпаже в 40 килобайт. вилдимо это после недавнего усовершенствованния сайта)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
