|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:36:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:36:20 |
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 16-03-09 06:43
На транце латка, как считаете как это будет сказываться на скорости или еще чем либо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 16-03-09 06:47
форштевень, трещина.
Думаю зачистить и заполнить эпоксидкой с алюмминивой пудрой или холодной сваркой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 16-03-09 06:55
лодка вверх дном, слева транец. Несколько смущают вмятины на днище у транца. Что можно с ними поделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 16-03-09 07:09
на форштевне трещины. Где то по середине. Чем лучше: холодной сваркой или эпаксидкой с алюминиевой стружкой (пудрой)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 16-03-09 07:23
По кромке транца лежит железный уголок, уже начал ржавець.
Является усилителем. На клепках и на болтах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 16-03-09 13:49
Кирилл, транцевая латка как раз имхо сделана аккуратно. Не нравятся мне трещины в фортштевне, т.к. это не механические протертости, которые от возраста тасканий по пескам встречаются у бОльшинства обей из-за высокой килеватости носовой части. Здесь вижу трещины от имхо двух вариантов: зимой лодка хранилась в положении на киле - вода стекая и замерзая под накладкой постепенно разрывала накладку и что дела с металлом собственно днища - мы не знаем не заглянув под накладку, может и днищевый металл в таком состоянии, а это как бы "хребет" жесткости. второе - коррозия (которая опять таки лучше развивается в закрытом пространстве ) и на сколько она подточила метал накладки и днища - нужнео трещинку расковырять ( все равно заделывать нужно будет) и посмотреть нет ли там белого порошкообразного признака смерти дюраля. Я в прошлой своей оби обнаружил кусок стрингера начавшего корродировать - заменил участок с запасом. По транцу что то непонятно как он сделан. зачем усиливать переднюю кромку самоотливника, да и там видимо "поясок" между отливником и задним обрамлением кокпита был разрушен, и его укрепили сталью (хорошщо, что не рельсой). стальная ржавчина безопасна, тем боллее это место в воде только от брызг и дождя. если эпоксидкой заделывать то не с пудрой алюминиевой - она всплывет в растворе, а с дюралевыми опилками от крупного напильника или ножевки
на фото как обычно бывает разорван этот "поясок"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 16-03-09 13:52
вот стальной уголок пущен по верхней кромке транца- эффективно дополняет штатную конструкцию на фото отливник снят для удобства работ и установки доролнительных упоров средины транца в стрингеры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.119.213.permonline.ru)
Дата: 16-03-09 14:51
юрий юрьевич писал:
> По транцу что то непонятно как он сделан. зачем усиливать переднюю кромку самоотливника, да и там видимо "поясок" между отливником и задним обрамлением кокпита был разрушен, и его укрепили сталью (хорошщо, что не рельсой).
Юрий Юрьевич, заплата на транце щель закрывает. Это транец от лодки стал отрываться. Обычная болезнь Обяшек. У меня вылечено усилением транца шпильками и наложением заплат из рифленого алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 16-03-09 15:27
Так как он отрывается, по "пояску" между отливником и кокпитом? это насколько же корпус должен быть убитым, что даже борта с булями не держат и может отломится пятая часть корпуса.?. Если еще сам транец( та часть на которую вешают мотор) это еще было бы понятно в случае тяжелых мощных моторов, постепенного растрескивания профиля идущего поверху транца и заходящего под кормовую палубу до бортов. . треснувшие профили видел в своей первой обяке- делал накладки и как писАл, по верху пустил стальной уголок а от центра транца - упоры на стрингеры. С такими трещинами транец работает за счет частичной гибкости металла транца, упора в самоотливник и далее на "поясок" - пружинит при упоре мота и как-то держится и если кэп не заморачивается понаблюдать за состоянием силового горизонтального профиля, то гарантировано оторвет транец повесив более мощный мот, хотя со временем, когда не очень гибкий дюраль устанет от знакомпеременных нагрузок ( как ломают проволоку сгибая-разгибая, правда здесь амплитуда мизерная) хватит и обычного вихря. Силовой горизонтальеный профиль бывает трескается под палубой ( у меня трещины были до входа профиля под палубу - их обнаружить несложно, еще одна под палубой, где обычно профиль еще и сверлят для установки ролика троса дистанционки. Поэтому при осмотре лодки надо смотреть не вмятины - он легко (правда в зависимости от сместа) устраняются, а на состояние силовых элементов транца. пусть там доска гнилая, но наличие трещин в силовых элементах говорит о том, что из-за неравномерности нагрузок на конструктив транца уже имеем определенную усталость металла транца. потом придется лечить- воссстанавливать жесткость более кардиналтьными мерами, чем при целом общем штатном конструктиве.. у меня на фото ( выше) со снятым отливником видны накладки-усилители на трещинах над вертикальным уголком-держателем доски. еще одну не видно, она закрыта видом палубной части.
здесь на фото транца новой лодки видно, что штатный силовой горизонтальный профиль цел, но я все же продублировал его стальным уголком по верху транца- веса - полтора кг прибавилось, зато нагрузка от центра верхней части транца распределяется теперь на гроаздо бОльшую площадь
У Вас, Кирилл, нет ни одного фото транцевой части с видом на отливник , "поясок" на транец вид из кокпита, поэтому не сосвем понятно ее состояние внешнее. Еще настораживает свежеокрас корпуса - видно перед продажей, т.к. на краске днища не видно следов эксплуатации, ни царапинки, глянцево блестит. это может быть попыткой скрыть деффекты металла, не дай Бог участки коррозии. Я теперешнюю свою лодку брал с уверенностью потому, что краска с днища и бортов владельцем была снята. это ценнее, чем самая художественная роспись под "камыш" и рифленые алюминиевые площадки-украшения. Покрасить и самому несложно, когда видишь состояние металла.
Отправка отредактированного (16-03-09 15:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-03-09 18:08
Кирилл писал:
> На транце латка, как считаете как это будет сказываться на
> скорости или еще чем либо?
По-моему нормальное корыто.
У меня была хуже - и ниче - ездила.
Латка - пох, по-моему она нормально сделана.
Трещинки Юрьевич правильно говорит - надо расковырять и внутрь заглянуть. Но вообще говоря, по большому счету - они херня, т.к. это килевая накладка, она там вообще никакой особой роли не играет. И не потерта, что тоже плюс. Посмотри на это место из кокпита лодки, если дно там целое - то нормально все. Я бы поставил на то, что они от замерзавшей внутри воды.
Желательно спустит на воду и посмотреть, не течет ли корыто. А так вроде ниче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 16-03-09 19:30
в случае коррозии днище будет корродировать между накладкой, внутри коррозионные очаги весьма редки и только в местах,недоступных для ног и масел от мотора. как правило под багажником в носу. поэтому из кокпита определить остаток толщины металла на днище в районе под накладкой очень непросто ( если эти трещины от коррозии) но, провторю, большой вопрос вызывает окраска корпуса ( если это не Кирилл окрасил) при эксплуатации сохранить днище в таком беспоцарапинки состоянии невозможно. это крашено либо для привлечения покупателя( хотя покупатели столь недешевых лодок обычно красят под себя и этого не мог не знать продавец) разве что цена была заметно ниже общерыночной - я этого не знаю. либо ( будем надеятся, что это лишь предположение) скрыт какой-то дефект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.213.---)
Дата: 16-03-09 20:12
юрий юрьевич писал:
> Так как он отрывается, по "пояску" между отливником и
> кокпитом? это насколько же корпус должен быть убитым, что даже
> борта с булями не держат и может отломится пятая часть
> корпуса.?.
Отрывается он в районе планширя и транца. Корпус у меня не ушатанный. Лодка раньше ходила под Вихрем. Убить этот корпус крайне сложно, но планширь почему-то трескается. По поводу замерзшей воды и живучести Обяшек: есть у нас на лодочной один странный человек и есть у него Обяшка "ЗИЧ", доставшаяся от отца. На воду выходит он только один раз в октябре, Все оставшееся время лодка лежит на берегу на киле. Продолжается это в течении уже нескольких лет. А лодке хоть бы чего. Не течет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 16-03-09 20:28
Продолжается это в течении уже нескольких лет. А лодке хоть бы чего. Не течет.
- имхо очень важно, в каких условиях лежит если в сыром непроветриваем гараже, да еще в нее стальное что либо навалено ( получается гальваническая пара хоть и с оченнь слабым потенциалом но способствующая коррозии в местах, где этому еще более способствуют локальные усоловия). у меня в подвале гаража песок сухой, днями нашел в углу в песке кусок от обрезказанки и на ней кусок стальной полосы лежал. место стыка на дюрали совершенно отчетливое белесое пятно по форме стальной полосы. а этому куску от силы 4 года. а если на улице - проветривается, в деревнях казанки по 40 лет в воде хранились (пока в лом не стали сдавать) и ничо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (90.150.220.---)
Дата: 16-03-09 21:14
юрий юрьевич писал:
> - имхо очень важно, в каких условиях лежит
Да прямо на берегу лежит. Он ее на лодочной поближе к своей кабинке достает и бросает ни чем не укрыв. Мне на это смотреть, как серпом по яйцам. И не продает никому. Память об отце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.telecom.by)
Дата: 17-03-09 06:29
В следующие выходные сделаю еще несколько фоток. Вид кокпита.
Спасибо за наставления!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-04-09 10:22
Кирилл писал:
> что делать с этой дырой. из кокпита в носовой пузырь. клепать ?
Выровняй края, вырежи пару накладок из толстого АМГ, просверли посередине отверстие, промажь герметиком и стяни болтом.
Периодически будешь отвинчивать и воду из отсека выпускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 06-04-09 15:07
дыру закрыть, а как можно ниже ( после закрытия дыры) просверлить отверстие мм в 5-6 именно вровень с днищем. Это важно (вровень) чтобы из пузыря вода вытекала, а не стояла все время там. отверстие новое можно затыкать чем либо (самоерз например) если есть желание.
транец у Вас могучий, можно х 30 вешать.
отверстия внизу шпангоутов для протока воды нужно расширять. у моей первой лодки после дождя, да и от лазаний вода плохо притекала к транцевому отсеку, откуда я ее и вычерпывал. даже небольшой мусор легко забивает эти малые отверстия. причем из-за того, что у оби нос высоко не поднимается, и там большая килеватость способствующая сбору подсланевых вод в нососвой части, напор воды для перетока к транцу слабый.
Пробку сзади транца для слива воды ИМХО необязательно. я имею пробку но практически всегда вычерпываю после дождя а обычно достаточно мизер воды промакнуть тряпкой. ( у меня слани заканчиваются см в 5 после самого первого от транца шпангоута- удобрно воду удалять, размещать предметы под отливником
Отправка отредактированного (06-04-09 15:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 06-04-09 15:21
вот носовой кусок слани снят, листики забили сточное отверстие. но это еще крупный мусор а забивает и бролее мелким. а под слани попадает рыбья слизь, чешуя и очень желательно, чтоб воджа свободнее циркулировала в целях гигиены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
