|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:46:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:46:18 |
|
Автор: ansib19 (80.237.88.---)
Дата: 31-03-09 01:20
Добрый день, форумчане.
Вопрос только озвучиваю, автором не являюсь.
Планировал человек приобрести иномарку на 10лс, но в связи с кризисом теперь эту мечту осуществить не может и появилась у него идея приобрести Ветерок-12. Но доброжелатели сказали что это ОЧЕНЬ плохой мотор. Расстроился мой товарищ, но вариантов не много - иномарка дорого, новый ветерок 35.Круб, б/у ветерок не дорого, но стоит ли связываться? Скоро сезон, надо принимать решение, просит совета.
Уважаемые, что ему можно посоветовать?
Сам я не советчик, я этого мотора (ветерок) не разу даже не видел, не говоря уже о том каков он в эксплуатации.
ЗЫ. название лодки что то вроде "Патриот" ПВХ (делают в Питере), допустимая мощность 10лс. Руки растут откуда надо, трудности его врядли испугают (хотя секас с мотором вместо рыболки - сомнительный отдых ИМХО).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: frutt2008 (78.139.219.---)
Дата: 31-03-09 01:31
Секс с ветерком?Если руки растут правильно то это только легкая эротика а вобщем неплохой мотор,смотря в каком состоянии он ему достанится ну и любит он внимания и понимания<во блин аж стихами заговорил>.
Отправка отредактированного (31-03-09 01:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 31-03-09 01:44
Если из ветерков то надёжнеё будет б/у ветерок-8 года примено 1985-1995, если ошибаюсь в годах выпуска, форум меня сейчас поправит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-03-09 01:58
"название лодки что то вроде "Патриот" ПВХ (делают в Питере), допустимая мощность 10лс."
Только то что меньше... "Ветерок"9,9
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ansib19 (80.237.88.---)
Дата: 31-03-09 02:02
С его слов а ГИМСе не возражали против 12 Ветерка. Я так понял что 12 это не на винте, а на коленвале. Могу заблуждаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-03-09 02:07
Что касаемо "Ветерка-8", то по году выпуска надо смотреть с 1987-го, когда пошёл "Ветерок-8М".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 31-03-09 02:12
Наши меряют мощность на коленвале, враги на винте. В ГИМСе просто пожалели, их, обычно, не интересуют такие подробности, смотрят просто на паспортную мощность, не интересуясь тонкостями её измерения.
Сам пользуюсь СТАРЫМ В-12. Им надо заниматься. Куплен был за 3т.р. неск. лет назад. Брать рекомендую В-8, В-12 просто более мощный вариант из В-8, специально для гонок под класс 250кубиков.
Поищи живой б/у недорого В-8.
Новые В-12, вроде, на форуме народ поругивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-03-09 02:15
ИМХО: Ни за какие коврижки не купил бы новый "Ветерок", т.к. на такой мотор денег жалко, предложений по б/у много, запчасти в продаже есть всегда. Ну а т.к. мотор очень прост в устройстве и чинится на коленке, то я с рук купил "Ветерок-6М", 1989 г.в., за 5 т.р. Откатал на нём 3-и сезона, менял только крыльчатку охлаждения и сальник редуктора. Мотор до сих пор исправен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wetaliy (---.line-r.ru)
Дата: 31-03-09 02:43
брал бу ветерок 8 92 года, за полтора сезона поменял крыльчатку помпы (прямо на рыбалке); две пружины стартёра и лепесток клапана. Ломаться особенно нечему, а ремонтируется хоть на коленке. Теперь, голова в кладовке, а нога привинчена к волгарю.
Отправка отредактированного (31-03-09 02:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 31-03-09 04:22
По деньгам - бери. Есть недостатки. Но в общем мотор неплохой. На валу мощность 8-9.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasador (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-03-09 05:07
Имею Ветерок-12 73г.рождения,брал б\у за 300 ам.р. в 2004 г. поменял крыльчатку помпы,сальник вала,все бензошланги и все. Зажигание контактное, заводится что горячий,что холодный с первого раза,компрессия 8 очков оба,и никакого секса у меня с ним не было.Может мне повезло. Гонял на Ромнтике-просто экстрим,тащит как чумовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 31-03-09 05:15
почему повезло, вы же его подготовили , он и поработал..
я вот на убитом прошлый сезон ходил, компрессия 5, работал странно.. но работал,
а щас пребрал,(сальнички, колечки подшибнички) жду результатов..
правда у меня В8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-09 05:54
Вообще, В-12 похуже В-8 будут. Склонны к перегреву. Слабые шатунные подшипники.
Если будет брать б\у, то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо проверить состояние шатунных подшипников. Делается так - откручивается свеча, отвертка упирается в поршень и маховик поворачивается немного влево-вправо. Надо проверить оба горшка, в трех положениях поршня, ВМТ, примерно посередине хода и НМТ. Если подшипники изношенные и есть люфт, он сразу будет ощутим. Брать такой мотор(с люфтом) нельзя ни в коем случае, рассыпется и заклинит. А переборка всего двигателя с извлечением и заменой коленвала это то еще удовольствие.
Если коленвал и подшипники в порядке, надо обязательно завести . Если нельзя, то хотя бы надо проверить зажигание. Искра должна быть синей, яркой, без перерывов.
Если завелся - проверить, как идет вода(из контрольного отверстия в поддоне), как реагирует на прибавление-убавление оборотов...дать поработать на холостых минут 5. потом проверить состояние блока, брызнув на него водой. Температура не должна быть выше 100 градусов! за исключением свеч.
Что еще..ну, осмотреть донышки поршней, чтобы не было слишком много нагара, свечи, на предмет отсутствия разных посторонних металлических примесей.
Открутить крышку поплавковой камеры карбюратора и посмотреть, насколько велик износ запорной иглы. Нет ли в карбе какой-либо грязи. Нет ли каких-либо трещин и повреждений. Бензонасос можно не проверять, в принципе, он простой как удар ломом.
Слить масло из редуктора(если можно).Если масло мутное, белесое - вода, скорее всего редуктор ржавый. Проверить, нормально ли включается передача, нет ли каких посторонних звуков и заедания.
Тщательно осмотреть визуально на предмет всяких мелких механических повреждений.
В принципе, мотор достаточно простой и запчастей много. Если руки приложить - будет работать, на самом простом бензине и недорогом масле типа Luxoil 2t.
И еще одно кардинальное преимущество Ветерка перед иномарками - винт на гребном валу крепится шпонкой. При столкновении с препятствием ее просто срежет.
А у иномарок винты прикручены к валу намертво, и роль шпонки должны выполнять резиновые демпферы, проворачиваясь при ударе. Но часто этого не происходит, в результате ломается либо винт, либо редуктор.
Отправка отредактированного (31-03-09 06:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша С. (---.pool.ic.km.ua)
Дата: 31-03-09 07:05
Razboinik писал:
> По деньгам - бери. Есть недостатки. Но в общем мотор неплохой.
> На валу мощность 8-9.
??? откуда такая информация? 12 * 0.92 = 11.04 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Razboinik (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 31-03-09 07:11
Саша С.
Информация - на цифрах. не считал....
Но тянет как 8-9. Потери в редукторе, на КШМ, и пр. Цифра на вскидку.
Не идеальный рассчет. Обольщаться - себе не в радость. Реально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 31-03-09 08:08
Что значит "тянет", с чем сравнивали?
Коэффициент редукции и неоптимальный винт учитывать надо.
Груженую "метлу" тянул как надо, 10 километров(по Google Earth) прошли за 20 минут, причем против течения.
Загрузка:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-09 11:15
Razboinik писал:
> А сейчас Волгарт-15. Но.... очередь. Доработанный В-12...
Угу. От " В 12" на "Волгарь тока кольца поршневые канают. Матчасть " курить " надобно тщательнЕе.
Ну и нога , ессно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (---.39.sinor.ru)
Дата: 31-03-09 12:14
из того что было собрал двенашку, винт поставил с москвы-10 . пер как надо фрегат - 320 в троих. в одного 30км. мотором очень доволен. не глушил от снега до снега. есть особенности эксплуатации и ремонта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 31-03-09 14:43
В8э 1990г. на третьем сезоне поменял крыльчатку и сальник редуктора . достался новым но в гараже пролежал 10 лет . досих пор в строю . жрет помене чем В12 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 31-03-09 18:55
Возьми лучше ветерок 9.9 . Зажигание более правильное , шморгалка вверху . Деньги почти такие-же . Можно и бу поискать. За 2-3 года что они выпускаются его вряд-ли убили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-03-09 21:43
У "Ветерка 9.9", по сравнению с другими "Ветерками", есть (по заявлению производителей):
1. механизм, препятствующий откидыванию мотора при заводке,
2. кнопка "Стоп",
3. импортный карбюратор,
4. зажигание собрано из импортных деталей.
5. верхний стартер,
6. струпцины поширшее, можно вешать на толстый транец.
Может и ещё чего есть, но по памяти не помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ansib19 (80.237.88.---)
Дата: 31-03-09 21:46
Даже удивительно, что нет ни одного отрицательного отзыва. Я ожидал что все в голос будут убеждать в необходимости покупки иномарки, и абсолютной нецелесообразности покупки ветерка. Я прниятно удивлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kll (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 31-03-09 21:55
ansib19 писал:
> Даже удивительно, что нет ни одного отрицательного отзыва. Я
> ожидал что все в голос будут убеждать в необходимости покупки
> иномарки, и абсолютной нецелесообразности покупки ветерка. Я
> прниятно удивлен.
у меня 4 знакомых пользуют В 9.9, отзывы положительные, а минус сурьезный один есть - полное отсутствие в нашем регионе запчастей (тех что невзаимозаменяемы с В8-В12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 31-03-09 22:26
Пользовал не новый Ветерок-12Э 3 года на метле, проблем небыло, и шпонки срезал на мелях, и редуктором долбал крепко - всё ничего, недостаток проявился один - нижняя шмыргалка медленно вращает маховик, приходилось часто пользоваться шнурком. Продал, по причине возможности взять Сузу-15. Сравнивать не буду, т.к. некорректно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 31-03-09 22:32
А чего их сравнивать?
Дружок купил иномарку. Не хочу возиться! Всегда дёрнул и поехал.
Ну а для меня свободное время дешевле иномарки. Иногда занимаюсь В-12, но разница в цене!!!
Если руки правильные и есть время иногда повозиться с мотором - бери Ветерок! Лучше старых годов выпуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 01-04-09 00:06
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
писал:
<У "Ветерка 9.9", по сравнению с другими "Ветерками", есть (по
заявлению производителей):
<1. механизм, препятствующий откидыванию мотора при заводке,
<2. кнопка "Стоп",
<3. импортный карбюратор,
<4. зажигание собрано из импортных деталей.
<5. верхний стартер,
<6. струпцины поширшее, можно вешать на толстый транец.
<Может и ещё чего есть, но по памяти не помню.
А производитель знает что у ветерка-9.9 "импортный карбюратор",
"зажигание собрано из импортных деталей"??????.
вот офф. сайт ОАО «УМЗ»: Ссылка.
Лодочные моторы «Ветерок-9,9»
На базе лодочных моторов «Ветерок-8» и «Ветерок-12» была разработана усовершенствованная модель мощностью 9,9 лошадиных сил.
Мощность модернизированного "Ветерка" по аналогии с импортными моделями снимается на гребном винте, и полностью соответствует заявленным показателям.
Верхний пусковой механизм с самоубирающимся шнуром позволяет при запуске двигателя увеличить крутящий момент, передаваемый маховику.
Изменена конструкция маховика, благодаря чему двигатель более устойчиво работает на малых оборотах и безопасен в эксплуатации.
Установлена измененная подвеска с блокировкой откидывания мотора при проведении пусков.
Усовершенствована система подачи топливной смеси: применены топливные шланги из материалов лучшего качества, более надежные хомуты крепления шлангов. На шланге подкачки топлива установлена надежная «груша».
Специально для «Ветерка-9,9» был спроектирован и изготовлен новый карбюратор К-493.
Для очистки рабочей смеси установлен топливный фильтр для двухтактных двигателей.
Для безопасной эксплуатации лодки установлена кнопка «СТОП».
Изменена конструкция и дизайн верхнего кожуха.
Лодочный мотор «Ветерок-9,9» выгодно отличается от импортных аналогов ценой и своей ремонтопригодностью. При производстве мотора использованы современные материалы и комплектующие, благодаря чему удалось значительно улучшить качество, обеспечить долговечность, стабильную и точную работу всех его механизмов.
Уточню, импортный карбюратор фирмы Россия, модели К-493.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-04-09 00:15
чем зажигание ветерка-9,9 отличается от ветерка -12?
Чем оно "более правильное"?
У ветерка угол опережения зажигания тупо меняется от ручки газа и не привязан к оборотам коленвала. Это в принципе неправильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 01-04-09 00:27
а по надежности новых ветерков ....
поиском поиском в т.ч. по 9,9 были темы с фото , название что-то типа ведро с напильном.
У меня новый ветерок12, 2006г. , при первом запуске перешёл на1 циллиндр, при активном участии ген. директора ТД УМЗ Андрея ( честный был ЧЕЛОВЕК!!! с ним познакомились через то что номер двигателя не соответствовал паспорту, и он предложил заменить движое на новый 9,9 за счёт завода, я отказался, заменили паспорт ) в течении 48 часов доставили, под честное слово, новое зажигание и новую катушку (он-же устно разрешил вскрыть двигатель и определить неисправность). На следующий сезон полел подшипник шатуна нижнего циллиндра, боты крышки оказались не затянуты, на глаз не хватало иголок в подшипнике (видимая иголка в окошечко смазки ф около 4мм. лежала под 45 град.) УМЗ в одностороннем порядке сократил гарантию с 24мес. по паспорту до 12мес. и заявил что это не производственный брак + то что вскрыли двигатель без присутствия завода изготовителя (это в тайге-то). На что им было предложено оплатить счёт на транспортировку двигателя и меня спасательной авиацией МЧС до Новосибирска и далее до Ульяновска.
Пришлось заменить шатун, поршень, иголки подшипника, износ шейки коленвала позволяет, (на мой взгляд, по замерам микрометром) эксплуатировать ещё 1-2 сезона потом замена коленвала. Сейчас взял голову Волгаря, у Баринова к клиентам отношение немного лучше чем у УМЗ, клиенты для него основная статья дохода, покачто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 01-04-09 00:54
konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
писал
<чем зажигание ветерка-9,9 отличается от ветерка -12?
<Чем оно "более правильное"?
<У ветерка угол опережения зажигания тупо меняется от ручки газа <и не привязан к оборотам коленвала. Это в принципе неправильно.
т.е. у ветерка ручка газа не влияет на обороты двигателя а тупо меняет угол опережения зажигания?
А магдино МБЭ-3 у ветерка 9,9 отличается от магдино МБЭ-3 ветерка 12?
к стати Ссылка.
Cтарые Новости
11-08-2008 ОАО «Ульяновский моторный завод» объявляет о прекращении серийного производства лодочных моторов «Ветерок».
Реализация лодочных моторов не остановлена, однако количество ограничено. В соответствии с законодательством РФ ОАО «Ульяновский моторный завод» берет на себя ответственность по выполнению гарантийных обязательств и обеспечению запасными частями потребителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-04-09 02:14
Вадим Новосибирск писал:
> А производитель знает что у ветерка-9.9 "импортный карбюратор",
> "зажигание собрано из импортных деталей"??????.
Так тесно с производителями я конечно же не общался, да и на сайт УМЗ давненько не лазил. А этот весь импорт производитель грозился ставить, когда ещё эти "В-9.9" только готовились к массовой продаже. Всё это я взял не с потолка, а с того же сайта. Видимо в дальнейшем процессе производства производитель "улучшил", "модернезировал", "удешевил".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 01-04-09 18:16
Интересует такой вопрос, "голова" Ветерка-12 (без навесных деталей) одинакова ли с "головой" В-9,9. В каталогах з\ч они есть только на В-8 и 12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-04-09 18:29
Сергей (Сыктывкар) писал:
> Интересует такой вопрос, "голова" Ветерка-12 (без навесных
> деталей) одинакова ли с "головой" В-9,9. В каталогах з\ч они
> есть только на В-8 и 12
Да. В-9.9 отличается от В-12 только карбюратором.На В-12 стоит К-33В, а на В-9.9 - К491
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 01-04-09 19:00
Юрий82 писал:
> Да. В-9.9 отличается от В-12 только карбюратором.На В-12 стоит
> К-33В, а на В-9.9 - К491
а крепление стартера верхнего на В-9.9? Да и карбы на В-12 могут стоять как К-33И, так и К-491. Вот на В-9,9 - свой, типа 493, зажатый
Отправка отредактированного (01-04-09 19:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 01-04-09 19:11
Значит и "головные боли" у обоих моторов одинаковы. Я думал , может что-то усовершенствовали в системе КРШМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-04-09 20:23
vladru писал:
> Хорошая развлекуха в отпуске гарантирована
>
Вот об этом я и говорил. Если узел нижнего шатунного подшипника(беговая дорожка шатуна, иглы и беговая дорожка на коленвале) изношен, такое и будет.Но это легко обнаружить - люфт поршня при покачивании маховика влево-вправо будет весьма ощутимый.
У меня было еще хлеще - видимо, иголки заклинило, от перегрева оборвало шатунный болт, и шатун вылетел из картера.
"Кулак дружбы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andron (213.171.34.---)
Дата: 01-04-09 23:00
vladru писал:
> Хорошая развлекуха в отпуске гарантирована
>
Я по пьяни тоже так свой убил,по трезву несколько лет юзал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 02-04-09 01:01
ansib19 писал:
если руки у чела к правильному месту крепятся - то нормально у него все будет.
в-12 - мотор неплохой, можно брать и б/у только состояние отсмотреть качественно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 02-04-09 02:40
Нельзя однозначно сказать человек, не бери, это говно; человек просто должен знать на что идёт, что берёт, что получит
а тратить или нет личные деньги - это личное дело каждого.
но б/у ветерки стахых годов выпуска однозначно надёжнее.
(у меня ветерок-8 1992г. при достаточно живой эксплуатации, в отличном состоянии, всё родное, хотя уже есть люфт подшипников шатунов )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
