|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:46:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:46:10 |
|
Автор: Izumi (77.35.25.---)
Дата: 26-02-09 18:37
Всех приветствую! Возникли мысли сменить лодку на что-нибудь длиной 21-24 фута. Изучив немного рынок предлагаемых катеров присматриваюсь к YamahaFR23, FR24, либо Nissan PS-730, возможно я пропустил какие-то подходящие модели. Хотелось бы услышать мнение форумчан, которые сталкивались с эксплуатацией подобных моделей, их слабые и сильные стороны. Потому как по фотографиям сложно сделать правильный выбор. Главный критерий, чтобы спокойно и удобно можно было разместиться 4-5 человекам для выхода в море, размер спального места не особо важен. Заранее благодарен за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 19:00
Весь вопрос под какой мотор? В идеале: 4-х тактный 140-150 л.с. и выше.115 л.с . однозначно мало.Все модели лодок достойные.Имеют большой вес - ФР23 с Я 115 весил 1260 кг+ваша загрузка+сопротивление встречного потока воздуха на рубке.С открытым кокпитом на лодке можно использовать мотор меньшей мошности.Очень сильно долбит на волне 0,7-1 метр Я ФР 23.В каюте находится не возможно. На заднем диване (при использовании 2-х тактника) тоже сидеть невозможно (воняет несгоревшим бензином и звон мотора при котором говорить невозможно).Если стационар, то глядите в оба.Можно нарваться на неприятности (финансовые).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.25.---)
Дата: 26-02-09 19:40
Мотор скорее всего 140, подвесной 2-тактный, с 4 тактниками ценник совсем не бюджетный, на волне в районе 1 метра я так понимаю в любой лодке находиться невозможно в носовой каюте! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 19:54
16 т у.е с 4-х тактным впишитесь.2-х тактный будет жрать.Вчера общался с владельцем 5-метровой ямахи с Сузукой 175 2-х тактной.До Старка и обратно сжигает 100 литров.Есть ли смысл в 2-х тактном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 26-02-09 20:09
Дмитрий555555 писал:
.
115 л.с . однозначно мало.Очень сильно долбит на волне 0,7-1 метр Я ФР 23.В
> каюте находится не возможно. На заднем диване (при
> использовании 2-х тактника) тоже сидеть невозможно (воняет
> несгоревшим бензином и звон мотора при котором говорить
> невозможно).
Нет не однозначно, FR-23 ходит не плохо под 115 л\с., эта мощность паспортная.
Долбит так же , как и на любой лодке этого размера, т.е не сильно , а вполне терпимо..... , я , на такой волне, ходил полным ходом, сидя в кресле.., а в каютах , на ходу, никто и не сидит , как и на стоянке, не те это каюты, чтоб в них отсиживаться, это спальные места. Воняет и звон мотора- это выдумка , даже и обсуждать неохота.., 4-х тактник , на крейсерских оборотах, ревет тоже не хуже 2-х тактника.
Это я написал, после того, как эти "устрицы" ел два сезона и знаю их вкус.., т.е имел FR-23 в личном пользовании. Достояная лодка во всех отношениях и доступная по цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 20:29
наверное у вас Борисыч какой-то эксклюзивный 2-х тактник.И 115 л.с в вашем моторе тоже какие-то особенные.В штиль и в одну персону на 115 ходить можно.В волнение это наказание.Моторчик ревет, надрывается.Кайфа от плавания никакого.Про скорость ничего не скажу, так как не мерял.От Родника до Рынды 1час 20 минут и 25 литров бензина.Видел в августе Ф23 с открытой рубкой и 130 четырехтактной новой Судзукой.Так о отходил от пляжа и купающиеся не слышали что он отходит.А вы мне про бесшумный 2-х тактник.Если беруши вставить, то может и покатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 26-02-09 20:43
Дмитрий555555 писал:
> Вчера общался с владельцем 5-метровой ямахи с Сузукой 175 2-х
> тактной.До Старка и обратно сжигает 100 литров.Есть ли смысл в 2-х тактном?
Сказанное говорит лишь о том, что этот "владелец" весьма недалек.
1. На 5-метровую лодку 175 сил - преступная глупость;
2. Если расход действительно такой, причина этого в неисправности мотора (переливает).
Устранить косяк и радоваться жизни.
Разница в расходах 2Т и 4Т - 25%, это я как кушавший устрицы говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 26-02-09 20:48
Кому интересно, может посмотреть видео на 30 секунд, Yanmar FZ23 под двухтактной Сузукой на 115 кобыл. Снимал год назад на Улиссе.
Катер этот очень похож на Y-FR23
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 26-02-09 20:49
Дмитрий555555 писал:
> От Родника до Рынды 1час 20 минут и 25 литров бензина.
Мотор неисправен.
Ремонтировать надо, а не басни сочинять про двухтактную хреновость.
Но в принципе, когда есть деньги на новую машину, если в старой переполнилась пепельница, почему бы и нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 20:57
Это я написал, после того, как эти "устрицы" ел два сезона и знаю их вкус.., т.е имел FR-23 в личном пользовании
Я тоже их кушал, только вот накушался.Хватило одного сезона.Товарищ покупал данный мотор 175 л.с вместе с лодкой за 10 т у.е. Izumi , может вам не стоит рисковать с покупкой новой лодки? Ваша теперешняя - неплохой вариант.Время нынче неспокойное. Выдернуть потом деньги крайне проблематично.Несмотря на все рекламные щиты 1000 размеров, гласящие о "надежном вложении средств".Все конечно от цены зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 21:01
От Родника до Рынды 1час 20 минут и 25 литров бензина.
Мотор неисправен.
Ремонтировать надо, а не басни сочинять про двухтактную хреновость.
В 1000 размеров авторитетно заявили что это гуд.Дословно расход на данном моторе 300 грамм на 1 лошадь в час.
И что вы предлагаете ремонтировать?Жиклеры поменяли, бензонасос тоже. Карбюратор регулировал мастеровой из 1000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 21:04
Кому интересно, может посмотреть видео на 30 секунд, Yanmar FZ23 под двухтактной Сузукой на 115 кобыл. Снимал год назад на Улиссе.
В одно тело - без проблем.Но автор топика обозначил загрузку 4-5 чел.Да и поверхность воды стремится к идеальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 26-02-09 21:14
Дмитрий555555 писал:
> От Родника до Рынды 1час 20 минут и 25 литров бензина.
> В 1000 размеров авторитетно заявили что это гуд.Дословно расход
> на данном моторе 300 грамм на 1 лошадь в час.
От Родника до Рынды 14 км.
FR-23 с исправной 115-шкой с 5-ю пассажирами пойдет не менее 45 км/ч.
На озвученный путь у него уйдет не более 20 минут.
Да, расход 300 грамм на лошадь в час, что при 115 силах составит 45 литров в час.
Делим 45 на 3 (треть часа), получаем 15 литров.
Это на полном газу, а прибрав газ до скорости 40, можно и в 10-12 литров уложиться.
Если эти несчастные 14 км лодка проползает за час двадцать,
это значит, что мотор неисправен и просто-напросто не тянет.
> И что вы предлагаете ремонтировать?Жиклеры поменяли, бензонасос
> тоже. Карбюратор регулировал мастеровой из 1000.
Да все подряд проверять, компрессию, опережение, герметичность сальников картера.
А лучше старое убитое г-но не покупать.
Какой смысл в огромной лодке со старым говенным мотором?
Наполеонов комплекс?
Лучше меньше, да лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 26-02-09 21:17
Дмитрий555555 писал:
> свечи тоже меняли. После каждого перехода чистка свечей.
Исправный двухтактный мотор не требует чистки или замены свечей в течение сезона.
Даже безо всякого автомикса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 26-02-09 21:19
Дмитрий555555 писал:
> В одно тело - без проблем.Но автор топика обозначил загрузку
> 4-5 чел.Да и поверхность воды стремится к идеальной.
На видео загрузка 2 чел + немного бенза. Тесты ведь, не покатушки.
Вряд ли кто будет спорить, что 115 для этого корпуса (FR23) маловато.
Понятное дело - загрузка, волна, ветер, .. да и во всю тапку мотор визжит, что 2Т, что 4Т. Форумчанин Бонус в прошлом году вроде думал о 175 силах.. в целях комфорта и экономии топлива.
В этом классе 4Т явно предпочтительней 2Т "перделок" Если на малых футах это некритично, то здесь двух мнений наверно быть не должно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 21:24
А лучше старое убитое г-но не покупать.
Какой смысл в огромной лодке со старым говенным мотором?
Наполеонов комплекс?
Лучше меньше, да лучше.
Это да. Не требует доказательств.Где их взять неубитые? Я думаю 75% стоящих на Улиссе - моторы 90-95 годов выпуска.Лодка поменьше - тоже вариант. Только есть порог безопасности для передвижения по морю.Я имею в виду встречу с медузами и ежами. По моему мнению, он начинается от 5 метров применительно к заливу Петра Великого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 26-02-09 21:26
В этом классе 4Т явно предпочтительней 2Т "перделок" Если на малых футах это некритично, то здесь двух мнений наверно быть не должно.
Золотые слова.А тоя думал, что я один так же считаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.25.---)
Дата: 26-02-09 22:30
Дмитрий555555 писал:
> 16 т у.е с 4-х тактным впишитесь.
4тактники практически не попадаются, в основном 2тактники
Борисыч писал:
>Это я написал, после того, как эти "устрицы" ел два сезона и знаю >их вкус.., т.е имел FR-23 в личном пользовании. Достояная лодка >во всех отношениях и доступная по цене.
Виктор Борисыч, имея два года FR23 с какими лодками своего класса ее можно сравнить и какие плюсы и минусы? Если не ошибаюсь, Вы продавали свою лодку в поршлом сезоне? Насколько я помню по обьявлению лодка была сильно доработана в лучшую сторону? Причина продажи личная или чем-то не устраивала лодка? Если второе, то чем?
И вообще есть ли альтернатива FR23 в своем классе?
VL писал:
>Кому интересно, может посмотреть видео на 30 секунд, Yanmar >FZ23 под двухтактной Сузукой на 115 кобыл. Снимал год назад на >Улиссе.
>Катер этот очень похож на Y-FR23
Действительно симпатичная лодка и очень похожа на FR23, если не секрет сколько стоила и как впечатления товарища?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 26-02-09 22:55
Izumi писал: с какими лодками своего
> класса ее можно сравнить и какие плюсы и минусы? Если не
> ошибаюсь, Вы продавали свою лодку в поршлом сезоне? Насколько я
> помню по обьявлению лодка была сильно доработана в лучшую
> сторону? Причина продажи личная или чем-то не устраивала лодка?
>
> И вообще есть ли альтернатива FR23 в своем классе?
Сравнить можно с любой лодкой 23-24 ф. О плюсах и минусах рассуждать не буду, субъективно и некоторые могут обидется за свои лодки. Переделывал под свои предпочтения, отчеты уже были, повторятся не буду.
Продал по причине строительства дома, предполагаю, что следующая лодка будет тоже 23 фута , но не FR-23 , не вижу смысла приобретать то, что уже было, хочется попробовать другие. Лолдка очень нравилась не только мне, но и моей супруге- уютно, удобно , комфортно и , относительно, не дорого.
Хотелось очень катамаран Ниссан 7.7, на мой взгляд это наиболее подходящая лодка для семейного туризма, но на него ценник уже около 30$, очень нравится FR-25, не нравится Ниссан 710 и 730 - много лишнего и не продуманного в рубке, мелкий спальник.
Альтернативы за такие же деньги не вижу, дороже FR-24, FR-25, Бриз-23, хотя они не дают каких то особых преимуществ, несколько "зализанный "дизаин. Стационары не рассматриваю в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 27-02-09 00:43
Izumi писал:
>
> Действительно симпатичная лодка и очень похожа на FR23, если не
> секрет сколько стоила и как впечатления товарища?
Лодка действительно симпатичная, а вот этот экземпляр особенно
Сколько стоила точно уже не помню, около 15 где-то.
Впечатлениями товарищ делиться не захотел, по мне - хорошая лодка, мореходная, места для рыбалки хватает, с ньюансами ознакомиться не было возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (212.107.193.---)
Дата: 27-02-09 11:54
Izumi писал:
> Последняя лодка-красавица! А есть фото интерьера?
Ты сначала посмотри фото ценника на эту лодку, думаю потом уже не захочется смотреть интерьер..:-))
За эти деньги можно взять два FR-23 и ещё останется на бензин , на весь сезон..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.29.---)
Дата: 27-02-09 12:15
Как я понимаю та, что на фото со стационаром(скорее всего еще и с дизелем), отсюда и ценник конский! А та, что на видео с подвесником и цена была озвучена в районе 15у.е. с 4тактным мотором, значит с 2-тактным будет вполне бюджетно. Хотя могу ошибаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-02-09 12:21
Izumi писал:
>..... Хотя могу ошибаться.
Ну этого права на форуме вас никто не лишит :)
В озвученную цену заходил корпус + двухтактник Сузуки.
Остаточная стоимость мотора ориентировочно не более двух-трех тысяч, стоимость же 4Т соизмерима со стоимостью корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-02-09 12:55
Японцы в этом классе не балуют изысками комфорта, все просто до безобразия. Yanmar FZ 23 внутри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-02-09 13:00
Иван писал:
> FR-23 с исправной 115-шкой с 5-ю пассажирами пойдет не менее 45 км/ч.
Подтверждаю это и в отношении FZ-23
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лоранд (---.alitetltd.ru)
Дата: 27-02-09 14:43
А мне нравится FR-23 !! И двигатель у меня Y-115 , 17-й винт . Что касается расхода,так это как будешь ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-02-09 15:36
Лоранд писал:
> А мне нравится FR-23 !!
В исполнении "хардтоп" очень даже ничего ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.25.---)
Дата: 27-02-09 17:39
Действительно у Yanmar FZ 23 внутри всё достаточно аскетично, как впрочем и у FR23. Хотелось бы больше сидячих комфортных мест, можно в ущерб аквариуму и большому кокпиту! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-02-09 18:08
Izumi писал:
> Хотелось бы больше сидячих комфортных
> мест, можно в ущерб аквариуму и большому кокпиту! :)
Смотрите тогда в сторону американцев. Но - это как правило стационар, чаще бензиновый.
Задницу там есть где примостить не только капитану, плюс диванчеги, музычка, свим-площадка.
Отправка отредактированного (27-02-09 18:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 27-02-09 19:00
Резюме: данный катер имеет рыбацкое назначение.На моем стояла эл.лебедка на правом борту (наверное для сети),аквариум.Для отдыха на воде лучше иметь складную лестницу/трап или свим площадку.Но последняя плохо вяжется с подвеным мотором.Если вас утомит 2-х тактный мотор, то цены на 115 сильный мотор (4-х тактный новый) начинаются от 341 т.р.Или б/у за 230 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.21.---)
Дата: 13-03-09 13:07
Еще попался неплохой экземпляр 23 футовой лодки: Yamaha SRV23, каюта низковата, но вобщем неплоха. Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 13:49
Дмитрий555555 писал:
> 16 т у.е с 4-х тактным впишитесь.2-х тактный будет жрать.Вчера
> общался с владельцем 5-метровой ямахи с Сузукой 175 2-х
> тактной.До Старка и обратно сжигает 100 литров.Есть ли смысл в
> 2-х тактном?
У меня ФР24 - 100 литров у меня уходит за целый день покатушек, либо до Желтухина и обратно - и то не 100 а порядка 80 -85 л. Просто не надо давить гашетку в пол - и расход будет порядка 35 л/час на оборотах примерно 3200-3400 - скорость около 25 узлов - разве недостаточно? Ну если надо он и 40 узлов у меня идет, только зачем насиловать мотор и кошелек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 14:02
Борисыч писал:
> Альтернативы за такие же деньги не вижу, дороже FR-24, FR-25,
> Бриз-23, хотя они не дают каких то особых преимуществ,
> несколько "зализанный "дизаин.
Самое главное преимущество - 24-ку так не долбит как 23. Имел в пользовании и то и другое - разница очень ощутимая. На 23-м у нас было 2-т 140ка Ямаха - гудит натужно, еле едет на крейсерских оборотах. Весело бежит только начиная с 4500 оборотов и до 5000, но очень шумно и бъет его конечно. С двухсоткой на 24-ке разница очень разительная - гораздо тише и приятным басом шуршит даже 2-т мотор (на крейсерских), ну и мягче на порядок - в общем нефиг даже сравнивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 14:59
Стас (Владивосток) писал:
> Антон,про 35 л ты ведь пошутил? Мой Ниссан FSA700 c Я 140 не
> меньше ест .Крейсерские 4100
Ни в коем случае! Я сам опупел. Расход мерил заливая под пробку, и потом ходил в разные места и в разных погодных условиях, потом замерял сколько опять заливается литров до пробки.
Тут еще вот в чем дело: 140 нужно насиловать, чтобы он тянул такой корпус. А для 200 -ки - это как пушинка, поэтому если идти на оборотах 3200 - получается не быстро - порядка 20 узлов, но зато очень экономично. Со мной был как-то раз Че-гевара на борту (это тоже завсегдатай форума) - тоже подивился. Если поддавать до 3400-3500 - будет жрать уже 40 л/час, может на пару -тройку литров больше. Если идешь 4200 - порядка 50 л/час. Если 4800 - 5000 - тогда 60 л/час и без балды. За скорость надо платить.
Плюс мне попался очень удачный под мой корпус полированный нерж винт от Сузуки с шагом 19 - он тоже играет очень существенную роль. Также на разницу в расходе в сторону увеличения на 3-5 л/час играет большая загрузка лодки и волновые условия.
Все вышеприведенные данные даны в основном при замерах с 3-4 человеками на борту (т.е. не куча народу) и без штормов или распиздуев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (Владивосток) (77.35.215.---)
Дата: 13-03-09 15:11
По чесноку ,сам я не мерял.Винт у меня алюминий 19 шаг.Сосед с ФР23 с Я 140 про свой столько говорил. Но если как ты говоришь,блин за што я плачу))).А как меряешь,на моточасы со счетчика делишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 15:13
Стас (Владивосток) писал:
> Антон,про 35 л ты ведь пошутил? Мой Ниссан FSA700 c Я 140 не
> меньше ест .Крейсерские 4100
А еще мне называется повезло - мне попалась 200ка в идеальном состоянии с лодки берегового хранения и с очень малой наработкой. Причем ВНИМАНИЕ! мотор 91 года! Это для тех кто упорно ищет свежие моторы, среди которых задроченных попадается очень большой процент несмортя на молодость. А еще есть такое понятие как - старые моторы крепче новых - меньше картонных прокладок и сыромятных недолговечных валов и др узлов. На моем моторе ни капли ржавчины и родной цвет - т.е. его не востанавливали и уж я знаю о чем говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 15:14
Стас (Владивосток) писал:
> По чесноку ,сам я не мерял.Винт у меня алюминий 19 шаг.Сосед с
> ФР23 с Я 140 про свой столько говорил. Но если как ты
> говоришь,блин за што я плачу))).А как меряешь,на моточасы со
> счетчика делишь?
Нафига моточасы? Есть ЖПС - там и время в пути и расстояние - считай хоть вдоль, хоть поперек. На датчик моточасов вообще не смотрю, хотя он стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 15:16
Стас Владивосток писал:
> Если вспомнишь,я в вашей конторе 55 ямаху давно брал на
> нептун3)))
Помню конечно. Я правда щас другим занимаюсь. Надеюсь гемора не было - иначе пришли бы наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 13-03-09 15:32
Re: СТАРЫЕ ЛОДОЧНЫЕ МОТОРЫ
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-09 23:27
я не говорил, что свежие моторы стоят 12 тысяч. Я сказал, что именно этот мотор стоит именно столько и никак не больше. Купить дороже - это не фокус. Это мы все умеем.
Мотор свое уже отходил, что бы там прежний хозяин не говорил.
Серия "А" - это первое поколение моторов.
Если проводить аналогии с автомашинами - новая Королла стоит, к примеру - 20000 долларов. Но никто же не станет платить за 35-летнюю короллу, у которой "все родное", 7000 долларов.
А именно с таким соотношением Вы купили мотор.
Новая Ямаха 15 стоит 71340 рублей. Новая Ямаха 9.9, которую можно бесплатно переделать в 15 лс, стоит 64090 рублей.
Это цитата с форума Истмарина по поводу старых моторов.Типа, старые моторы круче новых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 15:40
Izumi писал:
> Еще попался неплохой экземпляр 23 футовой лодки: Yamaha SRV23,
> каюта низковата, но вобщем неплоха. Что скажете?
Красивая, но как правило дороже других для своего размера и способностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (79.122.164.---)
Дата: 13-03-09 16:01
Борисыч писал:
> Хотелось очень катамаран Ниссан 7.7, на мой взгляд это
> наиболее подходящая лодка для семейного туризма, но на него
> ценник уже около 30$,
Борисыч, он конечно очень вместительный - но его же долбит как я не знаю что - у вас есть знакомый вроде бы с такой лодкой - неужели не рассказывал?? Я даже знаю, что у них перегородки между поплавками слабоваты - при насилии лопается - не хватает прочности. Несмотря на это очень многим нравятся, в том числе моим корешам - отговорить очень трудно, да и неблагодарное это дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
