|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:17:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:17:22 |
|
Автор: Кэп (88.205.166.---)
Дата: 23-02-09 01:11
Эта тема открыта лишь для того, чтобы развенчать миф о сложности и дороговизне изготовление матриц. Данная матрица была изготовлена за 8 дней (в одно лицо). Материальные затраты составили 15 тыс. рублей. Ёще предстоит монтаж каркаса жёсткости, ну и "вылизывание" поверхностей.
Строить лодки на продажу не собираюсь. Вся затея лишь для того, чтобы укомплектовать свою лодочную станцию, которую планирую открыть к сезону. Экономия средств на постройке 10-ти лодок составит около 120 тыс. рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-09 06:49
Ну и и хрена ты не развеял... Гы. 10 лодок - это весьма некислая ( нереальная для большинства самостройщиков) серия.
Труд , затраты , ну и упорство - вызывают , безусловно уважение.
Сделано( на мой колхозный взгляд) - весьма достойно . Может спецы ( Владимир Матяж и другие) и найдут " косячки", но не я- точно.
Только ты ещё раз подтвердил "засадность" подобного способа постройки для самостройщика - индивидуала. Необходима серия.
Иначе - ценник на материалы становится очень негуманный в расчёте на одну лодку...
Даже имея готовый "болван" - всё равно фактически два корпуса строишь . Вместо одного.
Если серию , да с друзьями - почему бы нет. Свою лодочную станцию своими лодками обставить - безусловно ДА. Ну а одну " мечту" ( вторая, третья - другая уже должна быть " по определению", иначе неинтересно) - слишком хлопотно...
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-09 07:21
Да и хлопотно затем в ГИМСе их регистрировать, тем более лодочная станция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-09 07:41
igor39 писал:
> Да и хлопотно затем в ГИМСе их регистрировать, тем более
> лодочная станция.
За 120тыров ( разница с покупными, как КЭП утверждает) - ты чёрта лысого зарегистрируешь ( не в Москве, конечно, и , наверное, не в Питере...) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-09 07:54
До первого недовольного клиента или конкурента или не дай бог несчастного случая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.82.---)
Дата: 23-02-09 14:03
igor39 писал:
> До первого недовольного клиента или конкурента или не дай бог
> несчастного случая...
Вы так добры........
Вообще-то самострой регистрируется очень просто, единственное условие, это все лодки на разных людей. Потом я их все "скупаю" ( документально), и они законно принадлежат одному человеку пройдя двойную регистрацию.
Отправка отредактированного (23-02-09 14:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 23-02-09 18:48
А болван то уже был. Часть работы уже не надо было делать. Да и серия из 10 шт. вполне оправдывает затраты. матрица лёгкая, ведь 3000 съёмов делать не надо. Ну и есть сильная разница, когда делаешь для себя, и когда для продажи. Себе мелкие недочёты всегда простишь, а вот покупатель не склонен прощать. Он ведь кровные заработанные тратит. Так что не вижу никаких противоречий с прежними заявлениями. Всё верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.86.---)
Дата: 23-02-09 19:39
Матяж Владимир писал:
> А болван то уже был. Часть работы уже не надо было делать. Да и
> серия из 10 шт. вполне оправдывает затраты. матрица лёгкая,
> ведь 3000 съёмов делать не надо. Ну и есть сильная разница,
> когда делаешь для себя, и когда для продажи. Себе мелкие
> недочёты всегда простишь, а вот покупатель не склонен прощать.
> Он ведь кровные заработанные тратит. Так что не вижу никаких
> противоречий с прежними заявлениями. Всё верно.
Владимир, здравствуйте!
Приятно читать отзывы человека, не понаслышке знакомого с технологиями изготовления стеклопластиков.
В соседней теме про стеклопластики Вы сказали что "липкость" изделий, это результат открытого контактного формования. Я использую смолы NORPOL, и такого эффекта не наблюдал никогда, 12 часов (а то и менее) и "сухари", никакой липкости. Что Вы на это скажете?
И ещё, смогли бы Вы меня проконсультировать по вакуумному прессованию в мешке, для полиэфирных ламинатов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-09 20:47
Альберт,без обид. Я же не знал,что у тебя уже все предусмотренно.
А лодочка действительно красивая получается, вот только не понял,что взято за основу. С праздником тебя и удачи во всех начинаниях!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 23-02-09 21:37
Только без обид, при всем уважении. КЭП, я валяюсь, хотя сейчас это называется реверсивный инжиниринг. Мифа никакого не было, для упорных освоение технологий, это лишь вопрос времени. 15т.р. - это готовая лодка, зачем нужна матрица? А изготовление такой матрицы для лодки измеряется не в днях, а в станкочасах. ;^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.92.---)
Дата: 24-02-09 02:03
hallucinogen писал:
> Только без обид, при всем уважении. КЭП, я валяюсь, хотя сейчас
> это называется реверсивный инжиниринг. Мифа никакого не было,
> для упорных освоение технологий, это лишь вопрос времени.
> 15т.р. - это готовая лодка, зачем нужна матрица? А изготовление
> такой матрицы для лодки измеряется не в днях, а в станкочасах.
> ;^)
Готовая лодка стоит 22-25т.р. а моя самоделка около 10т.р. Как это называется по научному, я не знаю, поэтому и делаю это так, а не с помощью копировальных станков( к которым неимею доступа). Кстати говоря, именно при пользовании таких станков и начинается формирование большой цены на матрицы. Это моё мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 24-02-09 04:32
Купить пластик за 22-25 т.р. нереально. Пеллы б/у стоят столько, а в их ремонт еще вложится надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.244.---)
Дата: 24-02-09 05:16
Уважаемый КЭП.
Мысль вот какая. Пластик многократно прочнее фанеры. По используемым технологиям и конструкциям лодки из пластика получаются тяжелее фанерных, по моему парадокс. Не знаю пока как, но чую чо можно сделать пластиковую лодку приблизительно одинаковую по форме и размерам легче или по крайней мере соразмерной по весу с фанерной. Изучив описание лодки Д-3 Матяжа, вступил с ним в практический контакт, купил корпус. Теперь хочу с ним соревноваться в конструкции а отсюда в весе. С Вами соревноваться не хочу, у Вас другие задачи чем у Матяжа. Можно ли Вам заказать одну лодку для производства экспериментов по конструкции, естественно с предоплатой и с предварительным ознакомлением сТД (тех.данными) (вес, количество слоев ст. ткани, длина, конструкция и т.д.)
Здесь открыта тема "на заметку самостройщикам", забыл точно. В ней немец, как показалось в одиночку использовал вакуумный метод. Уверен, Вам надо научиться у Матяжа.
Позволю себе ответ "Чемберленам" по матричному самопалу.
Сам давно занимаюсь самопалом. Самопальные лодки получаются на практике гораздо лучше в эксплуатации чем промышленные. Браконьеры, где я рыбачу, давно стоят в очереди, чоб я им сделал лодку, которую давно используют другие браконьеры, которым я лодку подарил. Делать много одного и того же жутко неинтересно. Теперь я прикинул, вот бы у меня была матрица, вот бы повезло всем браконьерам. А у меня матрицы нет и браконьерам не везет. Поэтому аргументы зачем делать матрицу и одну лодку (двойной труд) асоциальны. Думаю что у всех самопальщиков есть зависники (в хорошем смысле) на их лодки. Так почему не подарить людям счастье, тем более чо тебе "Чемберлену" это тоже принесет радость труда при изготовлении (матрицы).
Готов в любом виде Вам помогать и отбиваться от "Чемберленов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-09 07:00
Фантомас! Это называется " незаконное предпринимательство" . Гы. ( в чём давно и небезосновательно тут " обвиняют" и дядюВасю, и Водяного... Теперь ещё Фантомас с Кэпом "до кучи")
Дело неплохое. И весьма полезное людям.
Ну а вопрос " тяжёлости" стеклопластиковых лодок Матяж в теме по своей " народной" озвучил : если делать лодку без суперзапаса прочности - то она получается " игручей", не имеющей в общем-то ненужной излишней жёсткости. А толщина/ вес - это " защита от дурака" серийного изделия. Ничего более...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 24-02-09 08:00
НОРПОЛ имеет в составе воско парафиновые добавки. Так сказать противоэмиссионные.Они блокируют контакт смолы с атмосферой. в итоге стирол испаряется меньше а липкость пропадает. Но это небезопасно при наборе слоёв в несколько приёмов. Передержишь, и аля улю, расслоение.
Вакуум - это элементарно. Полиэтиленовый пакет нужного размера и насос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.186.---)
Дата: 24-02-09 13:20
Матяж Владимир писал:
> НОРПОЛ имеет в составе воско парафиновые добавки. Так сказать
> противоэмиссионные.Они блокируют контакт смолы с атмосферой. в
> итоге стирол испаряется меньше а липкость пропадает. Но это
> небезопасно при наборе слоёв в несколько приёмов. Передержишь,
> и аля улю, расслоение.
> Вакуум - это элементарно. Полиэтиленовый пакет нужного размера
> и насос.
Ламинат в несколько слоев не набираю никогда,один или два слоя в день и паузой 5-6 часов между слоями. Наверное по этому эти "грабли" мне и не страшны.
Насчет вакуума, ведь Вы все слои сразу пропитываете а потом прессуете? У меня так не получится, все встанет ещё во время пропитки. С мола "живёт" около получаса, так как быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.186.---)
Дата: 24-02-09 13:24
фантомас писал:
Так почему не
> подарить людям счастье, тем более чо тебе "Чемберлену" это тоже
> принесет радость труда при изготовлении (матрицы).
>
> Готов в любом виде Вам помогать и отбиваться от "Чемберленов".
Пишите в личку, договоримся. Или звоните, телефон в профиле.
Отправка отредактированного (24-02-09 13:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.186.---)
Дата: 24-02-09 13:29
igor39 писал:
> Купить пластик за 22-25 т.р. нереально. Пеллы б/у стоят
> столько, а в их ремонт еще вложится надо.
Ну тогда я почти миллионер! А матрица снята с общеизвестной лодки "Голавль", так что при регистрации проблем не будет вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-09 17:14
Кэп писал:
> igor39 писал:
>
> > Купить пластик за 22-25 т.р. нереально. Пеллы б/у стоят
> > столько, а в их ремонт еще вложится надо.
>
> Ну тогда я почти миллионер! А матрица снята с общеизвестной
> лодки "Голавль", так что при регистрации проблем не будет
> вообще.
Кроме незаконного предпринимательства, налицо изготовление контрафактной продукции. Гы.
Кэп - срок заработал, ну а лодки - под бульдозер уйдут...
( в каждой шутке только доля шутки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (77.35.20.---)
Дата: 24-02-09 19:30
фантомас писал:
>...
> Мысль вот какая. Пластик многократно прочнее фанеры. По
> используемым технологиям и конструкциям лодки из пластика
> получаются тяжелее фанерных, по моему парадокс. >
Ну вот фантомас и оттопырил маску. Оказывается в школе плохо учился.
Гы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 24-02-09 20:55
2 Кэп
Ведь эту лодочку кто-то придумал, спроектировал, построил. Сертификат на нее, наверное, получил... Потратил время, здоровье, деньги... А потом вот так, раз и кто-то снимает пиратскую матрицу для "экономии", а точнее - для зарабатывания денех... Да еще на весь интернет этим хвастается, типа недорого получается. Рекомендую почитать УК. Про нарушение авторских прав. А ведь могут и "патентоведы" с бейсбольными битами приехать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.199.---)
Дата: 24-02-09 23:39
Я чо то прикинул все мысли к носу и подумал - изготовить болван СиСом или по другому край недели три, практически любой сложности. Неделю сделать матрицу, неделю первый корпус. Потом, в зависимости от размера желаний край недели три на внутрянку. Итого два месяца ненапряжного труда. Ни те шпангоутов, ни те всякой другой хрени внутреннего набора, не гнешь, не малкуешь, не загибаешь, только кайф, ни чо больше.
Сделал рыболовное пустое ведро, тут же можешь сделать какой-нибудь хай-тек представительский, чо хошь.
КЭП, где Вы были раньше? смола то появилась лет 35 назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.199.---)
Дата: 24-02-09 23:49
"Рекомендую почитать УК." Уважаемый КЭП, я уже почитал, можете не тратить время на всякую фигню.
"А ведь могут и "патентоведы" с бейсбольными битами приехать..." - "патентоведы с бейсбольными битами" парни головастые, из собственной практики, договориться максимум 5-7минут и через 10 минут патент в кармане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.112.254.80.donpac.ru)
Дата: 25-02-09 00:33
КЭП мог бы ты подробнее описать технологию изготовления
матрицы и какими материалы использовал...Интересная статейка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.92.---)
Дата: 25-02-09 01:53
Расскажу анекдот.
Встречаются два грузина, один говорит: Слушай Вано, вот у тебя машина есть, тот говорит, ну есть. Первый, у меня тоже есть а вот у Бадри нет. Давай поможем Бадри, пусть тоже машину купит!
Встречаются два русских,один говорит: Слушай Иван, вот у тебя дача есть, тот говорит, нет. Первый, у меня тоже нет, а вот у Борьки есть. Давай сожжём ему дачу, пусть у него тоже не будет!
Парни, кого куда по ролям расставьте сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.92.---)
Дата: 25-02-09 01:56
Курт писал:
> КЭП мог бы ты подробнее описать технологию изготовления
> матрицы и какими материалы использовал...Интересная статейка..
Описывал уже не раз, всё просто. Поищи поиском с моим ником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.92.---)
Дата: 25-02-09 02:01
Фантомасу!
Изготавливать из пластика одно удовольствие. Красиво, прочно, быстро, глаз радуется. Одно плохо, нет того "мазохистского"кайфа как при других способах постройки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.199.---)
Дата: 25-02-09 04:54
Уважаемый КЭП.
"нет того "мазохистского"кайфа" - а я все думал, чо на меня "Чемберлены" из мазофака кружка так дружно нападали с моим планширем, спасибо объяснили, хотел урезать их кайф.
Теперь возьму у Матяжа корпус, отпилю его верхнюю загогулину. Матяж говорил чо у него жесткости не хватает. Приделаю полноценный планширь из фанеры. С его толщиной корпуса думаю 40л.с. маловато будет. Думаю чо с планширем и корпусом толщиной процентов на 20-25 тоньше, будет под 40л.с. как раз. Думаю если толщину уменьшить, без потери прочности корпуса, уменьшится вес на такуюже величину, т.е. должен быть кг 70-75. Тем более чо в реданы изнутри надо будет вклеивать продольные по всей длине такие пластины (забыл как называются) для палубы. Эти пластины будут дополнительными балками по всей длине. Тогда нагрузку будет нести не обшивка, а эти балки и планширь. Тогда необходимости делать обшивку 5-6мм нет никакой. Достаточно мм 3, так как плечо работы будет только см 27. Нахрена на 27см делать обшивку 5-6мм.
То же самое хочу сделать с Вашей лодкой. Поставить фанерный планширь, создать полноценный верхний силовой пояс. В этом случае обшивка значительно разгрузится от нагрузки главное от нагрузки на скручивание. Учитывая чо лодка гребная нагрузок почти ноль. В этом случае обшивка должна быть расчитана только на силу случайного пинка или удара лбом при падении. Думаю мм 3-3,5 учитывая прочность материала вполне хватит.
АКЛщики планируют вложиться в 90кг на 3,8м на фанере. Думаю если корпус Матяжа сделать кг75, плюс кг40 на внутрянку, то АКЛ будет 23,7кг на метр, а пластик (4,5м) 25,6 кг на метр, вполне соизмеримо. Правда, опять соглашусь с Вами, кайфу от мазофака труда У АКЛщиков раз в 5 будет больше, и времени потраченного разов в 7 больше, если учесть чо корпус у меня уже готовый. По бабкам думаю будет тоже полный паритет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 25-02-09 06:00
Так я не понял - чего делать то? Вроде подрядился на обычный корпус. Что ли заменить рогожу на сатин? И не надо резать планширь. Это важный силовой узел. Закрепите на него фанеру с выносом внутрь на 50 - 100 мм и на эту фанеру хорошо типа полуборта закрепить. Тогда получится своеобразный "швеллер". Заполните его пеной. Будет хорошо. Продольные элементы называются стрингеры. И ставить их надо на край редана, максимально увеличивая строительную высоту.
КЭП, лейте меньше отвердителя. И всё. Можно набирать весь пакет сразу, так как процентное содержание смолы при прессовании меньше в два раза. Значит саморазогрева не будет. Корпус Пегаса мы укладываем в один приём. За 1 час. Макс толщина 30 мм. После прессования. В свободном контактном формовании было бы 50 мм.
Голавль делает г-н Гаев в Сосновке лет эдак 20 - 30. Не беспокойтесь, он с битой не приедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (188.17.96.---)
Дата: 25-02-09 14:04
фантомас писал:
> То же самое хочу сделать с Вашей лодкой. Поставить фанерный
> планширь, создать полноценный верхний силовой пояс. В этом
> случае обшивка значительно разгрузится от нагрузки главное от
> нагрузки на скручивание. Учитывая чо лодка гребная нагрузок
> почти ноль. В этом случае обшивка должна быть расчитана только
> на силу случайного пинка или удара лбом при падении. Думаю мм
> 3-3,5 учитывая прочность материала вполне хватит.
Для обеспечения необходимой жёсткости, буду изготавливать лодки с толщиной по бортам 4,5-5мм.Меньше не хочу из соображения безопасности, ведь лодка то прокатная.
Отправка отредактированного (25-02-09 14:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (188.17.96.---)
Дата: 25-02-09 14:13
Матяж Владимир писал:
> Голавль делает г-н Гаев в Сосновке лет эдак 20 - 30. Не
> беспокойтесь, он с битой не приедет.
Да я не особо и переживал.
Отвердителя "лью" и так 1%, куда меньше? А вот работаю один, так что заформовать за 1 час никак не получиться. А по поводу толщин своих Пегасов Вы не ошиблись (30-50мм), действительно такие корпуса? Это же какие то бронекатера получаются, да и вес наверное немалый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.228.---)
Дата: 25-02-09 15:48
"Так я не понял - чего делать то? " - Уважаемый Владимир Геннадьевич. Уже очень быстро надо сделать обычный корпус. Для полноты эксперимента очень хочу сравнить по всем данным Ваш корпус в моем исполнении с Вашим в Вашем исполнении. Потом для того чо б чо то менять надо знать точные параметры корпуса, мне чо то показалось Вы сами точно врятли знаете. У Вас всегда разная информация. Не удивлюсь чо и на Д-3 у Вас толщина местами окажется мм15.
"не надо резать планширь. Это важный силовой узел." - планширь в Вашем исполнении это загибулина напоминающая больше привальник, отсюда у Вас и жесткости не хватает. То, чо планширь (а не загибулина) важный силовой пояс (не узел) веду на форуме жестокую стратегическую баталию вот уже два месяца.
"на эту фанеру хорошо типа полуборта закрепить" - сильно рад чо Вы начали давть мне советы как удобен фанерный планширь. На него можно не только типа полуборта закрепить, но типа также удобно нос запалубить. Ивану в АКЛ дал вариант. Откровенно скажу, вариант в пику Вашему запалубленому носу с ванной, напоминающему теплицу для помидор и огурцов. У Ивана должно быть фанерное исполнение. Теперь прикинте, сделать матрицу под ст.пластик по типу предложенного варианта, выкинуть хотябы кусок ванны в носу, по причине полной ненадобности, вес уменьшится кг на 50. И монтировать сек.40. на фанерный планширь.
"Заполните его пеной. Будет хорошо." - хорошо врятли будет. Заполнять пеной борта - значительно уменьшать эксплуатируемую ширину корпуса. Уже совершенно незаметно разместил ок. 330 литров пенопласта в незаметных местах и корпус получился очень просторный, даже слишком.
Про стрингеры я понял, хотя упомянутая балка врятли стрингер, а вот чо такое "строительная высота", которую можно увеличивать и как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.90.---)
Дата: 25-02-09 20:03
Да, прокатные лодки нужно радикально усилять. Отвердитель мы летом льём 0,5 %. Это можно. А вот формовать значительно удобнее вдвоём. Толщину 3 см на Пегасе я указал в самом толстом месте - где заканчивается килевая линия и начинается транец. В других местах заметно тоньше. А Гаев больше гребные оказывается не делает. Вот. Только Нептуны.
Собственно, обычное днище я сделал. Что ли ещё одно делать надо будет? И это конечно не стрингер, это видимо больше флор. Хотя мне больше понравилось бы название лонжерон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.228.---)
Дата: 25-02-09 22:49
"Что ли ещё одно делать надо будет?" - да, немного попозже, сначала заберу это, изучу, поколдую, прикину. Ох чую кг25 неглядя можно убрать.
"Толщину 3 см на Пегасе" - Владимир Геннадьевич при социализме Вы были бы "расхитителем социалистической собственности", сгубить столько дорогостоящего материала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (195.133.109.---)
Дата: 26-02-09 05:08
А если попробовать вместо стеклоткани углеволокно ( в виде матов использовал при бетонировании для усиления бетонных фундаментов)
? В сочетании с двухкорпусной конструкцией эфект должен получится интересный.Матяж Владимир писал:
> Да, прокатные лодки нужно радикально усилять. Отвердитель мы
> летом льём 0,5 %. Это можно. А вот формовать значительно
> удобнее вдвоём. Толщину 3 см на Пегасе я указал в самом толстом
> месте - где заканчивается килевая линия и начинается транец. В
> других местах заметно тоньше. А Гаев больше гребные оказывается
> не делает. Вот. Только Нептуны.
>
> Собственно, обычное днище я сделал. Что ли ещё одно делать надо
> будет? И это конечно не стрингер, это видимо больше флор. Хотя
> мне больше понравилось бы название лонжерон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.51.32.---)
Дата: 26-02-09 13:44
Алексей Александрович писал:
> А если попробовать вместо стеклоткани углеволокно ( в виде
> матов использовал при бетонировании для усиления бетонных
> фундаментов)
> ? В сочетании с двухкорпусной конструкцией эфект должен
> получится интересный.
>
Что представляет из себя сей продукт, вес, цена, где взять и что должно улучшится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 26-02-09 14:52
Настоящее преимущество углеволокна заключается в высоком отношении прочности к весу по сравнению со стекловолокном. Среди недостатков углеволокна: высокая стоимость изготовления, длительное время, которое затрачивается на изготовление отливки и на восстановление повреждений углеволоконных частей. Ряд производителей используют углеволокно в сочетании с другими материалами. ((высококачественный полиэтилен)
Используется для производства высокопрочных канатов, сетей для рыбодобывающих судов, гоночных парусов, пуленепробиваемого слоя дверей кабины пилотов самолетов, пуленепробиваемых защитных армейских касок.
Где взять? В Новоуральске палки лыжные из него делают. Легонькие, дорогущие, сломал их море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.211.---)
Дата: 26-02-09 18:16
Михаил Е писал:
>
> Где взять? В Новоуральске палки лыжные из него делают.
> Легонькие, дорогущие, сломал их море.
Если слово "дорогущие" ключевое, то пожалуй такого не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (212.45.3.---)
Дата: 26-02-09 18:57
Кэп писал:
> Встречаются два русских,один говорит: Слушай Иван, вот у тебя
> дача есть, тот говорит, нет. Первый, у меня тоже нет, а вот у
> Борьки есть. Давай сожжём ему дачу, пусть у него тоже не будет!
>
> Парни, кого куда по ролям расставьте сами.
А кто мешает жить по человечески, а не по анекдоту?
Вот читал нападки на Матяжа Владимира, заранее прошу извинить если неправильно склонил фамилию, и то плохо и это .
А кто нибудь увидел желание найти диалог с потребителем и предоставить судно устраивающее многих , при обеспечении безопасной эксплуатации? Человек ищет и предлагает разные лодки и производство организовано, и каково это быть производителем.
Вам Кэп как умельцу и рукастому-мозговитому человеку честь и хвала.
Но перебивая хлеб у производственников стоит подумать о некоторых вещах:
1. лодки Ваши не сертифицированы и при несчастном случае может наступить уголовное преследование ( надеюсь Вы не из тех подонков, что ради прибыли готовы рисковать чужими жизнями);
2. качество выполнения Вы не можете обеспечить из-за отсутствия либо опыта, либо знаний технологических ноу-хау (там ещё есть много нехороших моментов, например повышенная смертность исполнителей );
3. и самое главное в тему анегдота : Вы потратили деньги на организацию работы лодочной станции- легальной работы. Потратили немало денег плюс время, нервы, здоровье и какой то, извините, гавнюк рядом, перебивая цены, катает народ ...
В этом наверное мало приятного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (212.45.3.---)
Дата: 26-02-09 19:01
> 3. и самое главное в тему анегдота : Вы потратили деньги на
> организацию работы лодочной станции- легальной работы.
> Потратили немало денег плюс время, нервы, здоровье и какой то,
> извините, гавнюк рядом, перебивая цены, катает народ без всего по "чёрному".
> В этом наверное мало приятного.
Окончание глюкнуло ,читать в этой редакции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 26-02-09 19:25
Алексей Александрович писал
Вы потратили деньги на организацию работы лодочной станции- легальной работы. Потратили немало денег плюс время, нервы, здоровье и какой то, извините, гавнюк рядом, перебивая цены, катает народ ...
В этом наверное мало приятного.
______________________________________________
Алексей Александрович может у вас там вся организация по белому, на на наших радиоактивных озёрах, где на многих до сих пор фонит ил с 1957 года, конкуренции не наблюдается.
Кэп когда сделаешь лодку из свинца, я приеду к тебе в прокат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.skif.com.ua)
Дата: 26-02-09 20:56
Алексей Александрович писал:
>
> > 3. и самое главное в тему анегдота : Вы потратили деньги на
> > организацию работы лодочной станции- легальной работы.
> > Потратили немало денег плюс время, нервы, здоровье и какой
> то,
> > извините, гавнюк рядом, перебивая цены, катает народ без
> всего по "чёрному".
> > В этом наверное мало приятного.
Производитель должен уметь обеспечивать экономическую привлекательность своего продукта или услуги.
Помимо того, что Кэп работает по законам рынка, у него есть еще и желание работать руками, и желание показать как эта работа делается.
Чего взъелись на человека?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.94.---)
Дата: 26-02-09 22:44
Ребята, на всех не угодишь.........
Не буду коментировать всех тех кто высказался, у каждого своя правда.
Моё участие в форуме около двух лет, и я всегда был открыт для диалога. Мои реальные изделия есть на форуме, с фотографиями и примерами по части технологии изготовления, чего не скажешь о других участниках словесных перепалок.
Прежде чем судить человека, или дело которым он занимается, расскажите о себе, что вы сделали своими руками, а уж потом и будет разговор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.236.---)
Дата: 27-02-09 02:55
Уважаемый Алексей Александрович.
Прочитал Вашу лекцию во спасение души и прослезился. Готов в дальнейшем оплачивать Вам графин со стаканом, как профессиональному лектору. Только мне кажется Вы попутали форумы. Здесь решаются технические вопросы самостоятельного судостроения, а вопросы спасения души от неправидных деяний, о которых Вы пишете, решаются в церкви. Готов купить для вас кадило и ладан (3кг).
Откройте свою тему "Нравственный облик мотолодочника" и лечите там души заблудших.
"Вы не из тех подонков, что ради прибыли"
"и какой то, извините, гавнюк рядом, перебивая цены," - прибыль, цены на услуги, у Вас помоему глюки от давящей Вас жабы, так примите пирамидону, говорят помогает. Весь форум пытается помочь друг другу, совершенно бесплатно, поделиться опытом, тоже бесплатно. На Матяжа я нападаю, но не потому, чо хочу отнять у него кусок, а чоб он свой невкусный пока для всех кусок сделал вкусным, и к нему выстроилась очередь с бабками, которые он соберет.
Еще раз, спасибо Вам за лекцию, мы Вас обязательно вызовем следующий раз, как почуем растление своих душ, а без вызова пожайлуста не приходите, только по решаемым в теме вопросам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.236.---)
Дата: 27-02-09 03:30
Уважаемый Михаил Е.
Реально все выглядит следующим образом. Вы с Алексей Александровичем выковыряли чо то из носа, сами не имея ни малейшего представления чо именно, и начали этим тыкать остальным. Мы тоже не имеем представления чо вы выковыряли и спрашиваем чо это такое. И вы сразу же ответили "Тебе это точно не подходит." Так нахрена выковыривали?
У меня конструктивное предложение, не могли бы Вы подготовить такой краткий рефератик по теме "Технология применения углеволокна в судостроении" и мы все узнали бы чо это такое. А то действительно, стеклоткани уже лет 50 отроду, а мы все от нее тащимся. Мне кажется тоже чо пора осваивать новые материалы, я вот про карбон слыхал, а не имею ни малейшего представления как его применять. Мне кажется и карбон можно сравнить с углеволокном, и по технологии применения и по цене. Не могли бы Вы и по этому вопросу нас просвятить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.236.---)
Дата: 27-02-09 03:40
Уважаемый КЭП, мы же вроде договорились - Вы делаете дело и отвечаете на конструктив, я шлепаю достойные ответы "Чемберленам". Прошу Вас не отвлекаться на ерунду и всякую откровенную фигню, сосредоточьтесь на деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 27-02-09 06:07
Фантомас на меня не нападает, он мне ПЛАТИТ. Т.е. он мой клиент. Ну, не скажу, что клиент всегда прав, но в данном случае мне интересно.
Углеволокно даже самое дешёвое настолько дорого, что никак не подходит для "народной лодки". И главное её качество - это высокий модуль упругости. Хотя есть высокомодульное волокно и высокопрочное. В одном из последних номеров КиЯ есть хорошая статья про это дело. Уголь можно применить при строительстве скоростного энергонагруженного катера длиной не менее 6 м. тогда смысл есть. И обязательно требует прессования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.236.---)
Дата: 27-02-09 06:52
"И главное её качество - это высокий модуль упругости" - я вспомнил, у меня есть спининг, последняя модель, чо то там написано про какое-то волокно. Такая коническая трубочка, весит (трубочка) гр50, стоит, даже писать не удобно. Подумал чо если на лодку надо будет даже кг 20, то цена получается с шестью нулями.
Отсюда - выковырить из носа соплю и размазать по народу дело не хитрое, похоже хитрее чо то конструктивное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 27-02-09 13:54
+++"Технология применения углеволокна в судостроении" и мы все узнали бы чо это такое
Реферат то готовить, или коническую трубочку поглядишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (90.151.235.---)
Дата: 27-02-09 14:08
фантомас писал:
> Уважаемый КЭП, мы же вроде договорились
Я и не сомневаюсь.
Изготовление лодок пока отложил, занят землеотводом под лодочную. Через 2 недели привезут гель (голубой), начну процесс формования.
Матяж Владимир.
Скажите, а Вы применяете стекломаты? А то Вы всё про рогожу и сатин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.239.---)
Дата: 27-02-09 15:00
Уважаемый Михаил Е.
Коническая трубочка из спинингостроения, хотелось бы поближе к теме из судостроения.
Конечно готовить, знания еще никому не мешали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 27-02-09 18:13
Почитай где в основном применяется углепластик
Ссылка.
И главный его недостаток он почти не ремонтопригодный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.94.---)
Дата: 27-02-09 20:15
Михаил Е писал:
> Почитай где в основном применяется углепластик
> Ссылка.
>
> И главный его недостаток он почти не ремонтопригодный.
А Алексею Александровичу "огромное спасибо" за "дельное" предложение ( углеволокно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-02-09 05:15
Михаил Е писал:
> Почитай где в основном применяется углепластик
> Ссылка.
>
> И главный его недостаток он почти не ремонтопригодный.
Насчёт ремонтопригодности - к дяде Васе. Тут был отчётец , как он " сотоварищи" чинил свой ( товарищей) гоночный парусный катамаран "Иван"( вроде не в честь ИГ, но всё равно ) после аварии на гонках в любимой Англии....
Главный недостаток углеволокна ( в виде ткани, аль самого волокна - не важно) один - это ценник.
Отправка отредактированного (28-02-09 05:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (94.50.94.---)
Дата: 28-02-09 05:28
федот68( Калуга) писал:
> Главный недостаток углеволокна ( в виде ткани, аль самого
> волокна - не важно) один - это ценник.
Самый весомый аргумент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.239.---)
Дата: 28-02-09 06:22
Чо то прочитал, ни чо не понял. Где токо не применяется, везде кайф один. А в лодках токо на мачтах и еще кое-где, я понял, чо можно засунуть в автоклав. . Ни чо не понял по технологии, понял, чо хрен чо поймешь, везде все секретно.
ФЕДОТ тоже тьму наводит по ценнику, хоть бы написал скоко 1 кг стоит, и какой молекулярной направленности, паралельной или перпендикулярной, а скоко направленности 22,5 градуса, и чо лучше применять.
Алексей Александрович чо то пропал невовремя. Чо то чую куда-то нас не туда повели. Предлагаю вернуться к своим баранам и больше не изучать углеволокно. Даже если узнаем скоко стоит, покупать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-02-09 06:33
фантомас писал:
>
> ФЕДОТ тоже тьму наводит по ценнику, хоть бы написал скоко 1 кг
> стоит,
Приспичит чё из углеволокна сваять - всё буду знать подробно и не понаслышке . И о ценнике, и о составе / качественных показателях .
Пока верю " лучшим собаководам" о бОльшей на порядок ( даж больше) цене углеткани против стекло...
Про нерж тоже поют , что она оччень дорогая. А килограмм от 150 до 210 рублей ( лист) стоит против " от 220" за АМГ. Сам столкнулся - знаю довольно подробно.
Есть у углеволокна ещё одно преимущество перед стеклом - водопофигичность. ( тонкая стеклонить водой растворяется " на раз". в отличие от углеволокна).
Лично мой опыт общения с этой " чудо-тряпочкой" закончился давно . В авиамодельном кружке ( в который я классе в пятом перестал ходить. почему - отдельная тема)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 28-02-09 14:31
+++фонтомас писал:
Чо то прочитал, ни чо не понял. Где токо не применяется, везде кайф один. А в лодках токо на мачтах и еще кое-где, я понял, чо можно засунуть в автоклав.
_______________________________________________
Вот еще прочти, гдето в середине про углепластики.
Ссылка.
А про стоимость: себестоимость лыжных палок относительно алюминиевых в 10 раз, велосипедной рамы относительно люминевой 5-7 раз. Пересчитай это всё на корпус. Стоимость алюминиевых корпусов ты знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.172.---)
Дата: 28-02-09 16:42
Михаил Е писал:
> А про стоимость: себестоимость лыжных палок относительно
> алюминиевых в 10 раз, велосипедной рамы относительно люминевой
> 5-7 раз. Пересчитай это всё на корпус. Стоимость алюминиевых
> корпусов ты знаешь.
Если эти "разы" в плюс, то для лодок это точно не подойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.241.---)
Дата: 28-02-09 17:12
Уважаемый КЭП, если мы так просто скажем нет, нам это не подходит, нас тут же опять обвинят в скудости прогресса. Вопрос углеволокнистой современности надо отправить обратно на доработку, как не состоятельный.
"Стоимость алюминиевых корпусов ты знаешь." -
Уважаемый Михаил Е, я знаю стоимость алюминиевых корпусов, и даже коэфициент 5-7, даже 10-12 меня не испугал. Чо дальше, куда бежать, чо покупать, и самое главное чо с купленным делать, если все технологии секретны. Я, как самопальщик, обхожусь сейчас инструментом из магазина и материалом, который мне продают стоящие в очереди ко мне дистрибюторы. А вот покупать автоклав размером 5х2х1,5 метра, кроме ужасно дорогих материалов мне, опять же как самопальщику, чо то не по приколу, чоб сделать одну, ну на крайняк две лодки. Мне кажется Вам надо обвинять в скудости современности: производителей: Матяжа (В.Г. прости чо бросаю под танк) "САВУ", Гаева и всех других, чо это они пытаются втюхать нам, потребителям давно не современную продукцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.172.---)
Дата: 28-02-09 20:18
фантомас писал:
> Уважаемый КЭП, если мы так просто скажем нет, нам это не
> подходит, нас тут же опять обвинят в скудости прогресса. Вопрос
> углеволокнистой современности надо отправить обратно на
> доработку, как не состоятельный.
>
> "Стоимость алюминиевых корпусов ты знаешь." -
> Уважаемый Михаил Е, я знаю стоимость алюминиевых корпусов, и
> даже коэфициент 5-7, даже 10-12 меня не испугал. Чо дальше,
> куда бежать, чо покупать, и самое главное чо с купленным
> делать, если все технологии секретны. Я, как самопальщик,
> обхожусь сейчас инструментом из магазина и материалом, который
> мне продают стоящие в очереди ко мне дистрибюторы. А вот
> покупать автоклав размером 5х2х1,5 метра, кроме ужасно дорогих
> материалов мне, опять же как самопальщику, чо то не по приколу,
> чоб сделать одну, ну на крайняк две лодки. Мне кажется Вам надо
> обвинять в скудости современности: производителей: Матяжа (В.Г.
> прости чо бросаю под танк) "САВУ", Гаева и всех других, чо это
> они пытаются втюхать нам, потребителям давно не современную
> продукцию.
Подпишусь под всем вышесказанным. Таких ответов "Чемберленам" мне не сочинить!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 01-03-09 00:55
А я не подпишусь.
Зачем мне нужен корус прочнее и легче но в 10 раз дороже. И что мне на нём до конца жизни ходить и детям и внукам передать. Я лучше буду использовать полтэфирочку и наслаждатся. Полиэфирка проходит 5-7 лет 100%, дальше можно, что нибудь новенькое прикупить. И с ремонтом полегче замазал эпоксидкой и покрасил ПФ-115, быстренько и бюджетнинько. А с углепластиком всё намного сложнее, посмотрите как вдребезги разлетаются корпуса Формулы-1. И будете склеивать эту современную хрустальную вазу. Клеится она наипоганеньша.
Приимуществ я не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 01-03-09 05:56
Стекломаты в лодочных корпусах не применяю вовсе. Хотя для ровности блеска на поверхности видимо придётся. Но конструктив по любому как минимум рогожа. И непременно прессованием. Тыкать в меня примитивностью технологии не советую. А то как заформую кевлар с углём, будете знать. Но и без этих изысков с различной стеклотканью резервы многократные. Так что не забивайте свои светлые головы этой ерундой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-09 06:09
Матяж Владимир писал:
> Стекломаты в лодочных корпусах не применяю вовсе. Хотя для
> ровности блеска на поверхности видимо придётся. Но конструктив
> по любому как минимум рогожа. И непременно прессованием. Тыкать
> в меня примитивностью технологии не советую. А то как заформую
> кевлар с углём, будете знать. Но и без этих изысков с различной
> стеклотканью резервы многократные. Так что не забивайте свои
> светлые головы этой ерундой.
А слабО для фантомаса корпус угольно/кевларовый сваять? Да заставить его хоть по себестоимости его выкупить? ( типа цена обычного корпуса + разница закупки материалов).
Сразу всё понятно станет " возмутителю спокойствия"... Гы:-)))
Про углепластик скажу - ввиду бОльшей дефицитности ( о цене тогда особо не думали - один хрен всё было " цельнотянутое" с военных заводов ( иль полуофициально, иль "через дядю") к выклейке корпусов авиамоделей из него подходили просто более ответственно и вдумчиво, нежели из стеклоткани. ТщательнЕе, что ли. Больше отличий в технологии формовки стекло- и угле- пластика я не помню ( вместо вакуумного формования применяли тугую обмотку снаружи . Поверх разделительного слоя из п/э плёнки . Корпуса "моделей" делались в основном конической формы ( хвостовая фюзеляжная балка на таймерках и планерах).)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (88.205.180.---)
Дата: 01-03-09 15:05
федот68( Калуга) писал:
> А слабО для фантомаса корпус угольно/кевларовый сваять? Да
> заставить его хоть по себестоимости его выкупить? ( типа цена
> обычного корпуса + разница закупки материалов).
> Сразу всё понятно станет " возмутителю спокойствия"... Гы:-)))
Мне кажется Вы ошибаетесь. Фантомас никогда не изъявлял желания приобрести "такой" корпус. А вот послать ( туда то) "баснописцев от угля", это было. Так что про " возмутителя спокойствия" Вы это зря!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.246.---)
Дата: 01-03-09 18:34
ФЕДОТ писал:
"Да заставить его... " - Уважаемый Федот, заставлять меня принимать участие во всяких интересных штучках не надо. Сам быстро прибегу и выстроюсь первым в очереди.
МАТЯЖ ВЛАДИМИР писал:
"Тыкать в меня примитивностью технологии не советую." - В.Г. если нам, потребителям постоянно не напоминать вам, производителям об упущениях и недостатках, которые еще пока, временно имеют у вас место быть, то вы перестанете "ловить мышей" с необходимой для этого прыткостью.
"Но и без этих изысков с различной стеклотканью резервы многократные." - здесь Вы апсолютно правы. Мне кажется чо серьезной работы по оптимизации применения ст.тк. еще серьезно никем не проводилась (откуда тогда все корпуса из ст.тк за 200кг). Думаю чо если соединить знания в области оптимизации конструкции корпусов из ст. тк. и возможности самой ст.тк., то можно сваять очень привлекательный корпус. Чем и решил заниматься в бескомпромисном соревновании с Вами. Когда соревнование идей, результат всегда лучше, потому как мысль острее. А выигрывают все участники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 01-03-09 23:41
Если серьёзно, для себя я бы полегче сделал. Однако есть такая категория покупателе, которые считают, что купленная лодка должна выдерживать ЛЮБУЮ эксплуатацию по определению. Ну ведь не могут же они быть в чём то виноваты. Виноват во всём тот кто сделал. И сразу судом стращают. Вот из за них и набираю запас прочности.
Купить нынче уголь без проблем. Только цена глаза округляет. В Балаково его таперича не делают, везут импортный. Хотя вот осенью предложили по относительно вменяемой цене. Завис видно, или за долги отжали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rich (---.dialup.triatel.lv)
Дата: 08-03-09 05:24
vecher dobrij!uv.kep pochital vasu besedu s uchastnikami foruma,voznikli voprosi po izgotovleniju takih korpusov lodok.ja zadumal sdelatj plastikovij korpus,no t.k.deletant stolknulsja s nekotorimi problemami.ja izgotovil matricu iz penoplasta/v miniatjure,dlja probi/obtjanul ee steklovoloknom/nashel kakoe to/i obmazal vse et sverhuepoksidkoj.posle visihanija voznikli nekotorie problemi so snjatiem etogo s penoplasta, no snjal......teperj hochu vse eto prodelatj v nominaljnoj velichine,no prosvetite kakoe steklovolokno luchse ispoljzovatj/ego nazvanie,markirovka/,kakie smoli dlja etih celej luchse podhodjat/ih nazvanie,markirovka,upakovka,gde kupitj/a to epoksidka v standartnom tjubike na vse izdelie nakladno obojdetsja.vi ispoljzovali geljkolat,chto eto takoe/skoljko sloev volokna i smoli kladetsja? zaranee blagodaren za konsuljtaciju
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 08-03-09 05:51
Самоделку лучше делать из фанеры. Для изыска можно облегченную, пористую и оклеить её с двух сторон тканью сатинового переплетения типа Т 10, 11, 13. Получится типа сэндвича. А еще круче - наполнение торцевой бальзовой рейкой (или матом) с эпоксидкой и комбинированной стеклоугольной тканью.
Технология болван - матрица имеет смысл при серии свыше 10 шт. Кооперируйтесь. Иначе смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RichardZ (87.110.241.---)
Дата: 08-03-09 06:25
vecher dobrij!delo v tom chto ja pitajusj izobrazitj ne sovsem grebnoe sudno,tak chto skooperirovatjsja budet tjazgelo.iz faneri slozgnej sdelatj nuzgnuju formu,tem bolee chto formu izobretaju iz golovi,nu i ne mnogo v prigljadku.naschet napolnenija kakojto torcevoj shtukoj........mne eta terrada ni o chem ne govorit/profan/v kakoj tare i gde luchse preobretatj smoli i kakie?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RichardZ (87.110.231.---)
Дата: 08-03-09 22:56
spasibo chto otkliknulisj!!!!lodku ja pitajusj izvajatj na vozdushnoj podushke.s matricoj ja v principe razobralsja/vitochil iz tverdogo penoplasta/a vot s ostaljnim voznikli problemi.......esli estj vozmozgnostj otvetitj na vishe izlozgennie voprosi,budu ochenj priznatelen.ili kakuju ssilku na instruktazg po izgotovleniju i viboru neobhodimih materialov . s uv.rich z
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Дата: 10-03-09 05:05
Похоже КЭП решил достать всех производителей в особенности БРИЗ, сейчас замахнулся на производителей Голавля, забывая что нужен сертификат качества. Тут на форуме прошла информация о г-н Гаеве, но он не выпускает лодки, только катера. Голавль выпускается двумя конторами, которые договорились между собой. Я думаю, что эта информация вряд ли понравится им.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
