Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:15:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:15:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   28-02-09 22:27

Добрый день!
Решил стать мобильнее (надоело таскать на прицепе 1,2 т - катер)и купить вышеописанный комплект для спокойных выходов на рыбалку. Понимаю, что мотор слабоват, но скорости не надо. Интересно какая будет скорость? Смогу-ли я один уложить лодку в багажник и поместится -ли она туда(Land Cruiser 200). Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   28-02-09 22:36

Ар
А какие размеры багажника?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата:   28-02-09 22:42

Ар
Сложить Посейдона в одиночку - подвиг Геракла, как и разложить... В крузак скорее всего поместится, но лодка - не для каждоразовой сборки/разборки. Советую посмотреть в сторону того же Антея380 и под заявленный мотор подходит больше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   28-02-09 23:30

Большее время лодка будет стоять в гараже дома (40м от Свири), собираюсь скатывать её на колёсах. Управлюсь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата:   01-03-09 00:17

На колесах все без проблем, если только на дороге нет больших камней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 00:48

Ар
На колесах такую лодку в одиночку тоже очень тяжело, примерно 60 кг на руки. При выкатывании из воды на подьем - одному не реально. А к чему вопрос о сольной загрузке в багажник?



Отправка отредактированного (01-03-09 00:49)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 01:29

К тому, что иногда на Онего или на Белое море собираюсь выезжать

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 01:45

Ар
Когда я задумал поменять лодку на размер 420, мне в багажник Хонды CRV продавцы Посейдона не смогли затолкать Титан 420. Я думаю, П480 в Ваш багажник не вместится, в любом случае лодка неподьемна. На Нижней Волге пробовали А 380 вытаскивать из воды на берег вдвоем - оч. тяжело, нужно втроем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 01:48

Понял, буду думать о Т420, правильно пишут - хорошо на воде- плохо на суше и наоборот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Денис/Находка (77.35.187.---)
Дата:   01-03-09 01:51


Для справки, ходил под комплектом Badger HD 470 и Suzuki DF 15. В лодке были два хомячка общим весом 200 кг и вещи с бензином общим весом около сотни килограмм. По спокойному морю (практически водная гладь) лодка шла вопреки нашим ожиданиям по GPS'у 28-30 км в час на максимальных оборотах. Мы шли не насилуя движку на оптимальных оборотах со скоростью 23-25 км в час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 01:53

Ар
ИМХО Если лодку грузить - выгружать одному, а размер нужен большой, есть смысл посмотреть на Флагман 420, Флагман 450, Ротан 420. Вес лодки на берегу, по крайней мере позволяет одному (с напрягом) справлятся с лодкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 02:11

Денису из Находки: да, скорость неожиданно высока. В Находке мой дед служил на подводной лодке в ВОВ, рассказывал.

Almai: хочется баллоны побольше - 57-62.
Вообще, думаю, тяжело мне будет на пвх после катера, но ,,, за то мобильней :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 02:19

Ар
Есть смысл заехать в магазины и попробовать своей спиной перенести лодки, потом можно определить, что под силу. А для одного - двух седоков такой большой балон не нужен. Ребята из Петрозаводска в Онего спокойно выходят на Флагманах 380 -420, я на Ротане 420, по крайней мере можно в одно лицо управится с лодкой, да и мощность мотора ближе соответствует лодке.
Вот здесь несколько фоток Ссылка.



Отправка отредактированного (01-03-09 02:27)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Денис/Находка (77.35.187.---)
Дата:   01-03-09 02:24

Мы и сами были изрядно удивлены такому результату. Регулярно ездим в открытую навигацию в походы вдоль побережья, высаживаясь для забатонивания в разного рода недоступных твердотельным катерам бухточках. Были мысли взять пластиковый катер, но вышеупомянутая форма отдыха и аспект мобильности "отговорили" от такой покупки. Ибо теряется весь смысл...если интересно, вот несколько фоток о прошлогоднем майском походе на триозерье (43 км по воде от Находки) на баджере под сузой 15. ввв.fotki.yandex.ru/users/taesan2005/album/1499/

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Zander (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 02:41

Мы с друганом спокойно грузили Баджер 420 HD со всеми причиндалами и мотором плюс весь шмурдяк и провизию на неделю в Опель Вектру. Ехали только в двоем, заднее сиденье занято поклажей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Денис/Находка (77.35.187.---)
Дата:   01-03-09 02:49

Баджер 470 и Суза 40 и еще немало всякого шмутья спокойно помещаются в Митсубиси Паджеро пятидвером. Движка лежит на заднем сиденье.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата:   01-03-09 03:11

я свой титан 440 на фокусе втором забирал из посейдона, при сложенных задних сидениях вошел легко.. багажник крузера 200 себе отлично представляю - посейдон поместится, но нах так надрываться? поясница проклянёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата:   01-03-09 03:17

по движку 15 сил - мазохизм для такого размера. хотя-бы 30 сил надо. яма 30 2 такта румпельная в одно лицо переносится и устанавливается на раз-два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: ЖенечеГ (---.krasnogorsk.ru)
Дата:   01-03-09 05:09

Ар писал:

> Добрый день!
> Решил стать мобильнее (надоело таскать на прицепе 1,2 т -
> катер)и купить вышеописанный комплект для спокойных выходов на
> рыбалку. Понимаю, что мотор слабоват, но скорости не надо.
> Интересно какая будет скорость? Смогу-ли я один уложить лодку в
> багажник и поместится -ли она туда(Land Cruiser 200). Спасибо

Если один будешь все это грузить - то размер не больше 380 и мотор не более 20 (причем 2 такта) - это предел того, что нормальный среднестатистический мужик может грузить на своем горбу на пределе возможностей, при условии здоровой спины...
а в круза 200 можно запихать черта с рогами, при условии, что укалдывается это грамотно, а не так - "кидь, швырь и готово"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 06:59

Спасибо, мужики. Но, может всё-таки 420 одному можно:) Подумаю, спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата:   01-03-09 07:07

Особенно усугубит тяжесть день рыбалки в надувной лодке. Если один или двое в лодке то лучше 360-380 , это тоже приличные корабли.Успехов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Selen (---.gprs.mts.ru)
Дата:   01-03-09 16:09

У меня Титан 440 одному грузить можно но очень тяжело обычно зову на помощь. Но опять же если не кому помочь то грузил один в прицеп борта двойные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 19:36

Сколько у Т440 весят сумки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата:   01-03-09 20:14

Ар - 52-54 кг оболочка и 43-45 пайолы с остальным.
Разница между 54 и 70 - у неразборных моделей, особенно после рыбалки - очень звонко отдается в спине и других органах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 21:13

Саныч 55
Так сперва спина взбунтуется при вытаскивании 100 кг лодки (это еще без мотора) из воды на берег. В одно тело это нереально (да и вдвоем тоже), особенно если не асфальтовый слип, а берег с камешками или сухим песочком и на подьемчик. Флагман 420 при этом весит весь 57 кг, Флагман 450 - 60 кг, Ротан 420 - 60 кг. неделимой массы. А мешки со шкурами весят примерно одинаково.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Денис/Находка (77.35.187.---)
Дата:   01-03-09 21:17

Что правда то правда, потягав с приятелем Сузу 40 в течении одного сезона, реально надорвали себе спины. И вот сейчас лежит она в углу без применения. Видимо придется ее продавать. Ходим на Баджере 470 под пятнашкой. Супер скоростей нет конечно. Но на глист выходим смело. Вобщем все устраивает. Хотя еще от 5-10 лошадок в довесок к 15-ти еще не отказался бы....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   01-03-09 21:23

Хочется жёсткое дно, не надувное. В конце концов можно вытащить на берег, разобрать и 2-мя сумками унести

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: anr (81.18.126.---)
Дата:   01-03-09 21:24

Я к Ямахе 25 присматриваю Титан 420, для двух человек. Перевозка планируется в Шниве, шкуру на крышу, остальное в салон. Надеюсъ все влезет и шкуру на багажник закинем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата:   01-03-09 21:43

100кг лодка вытягивается в одного с неким напрягом, но вполне реально на колесах. Проверено многократно и не обсуждается...
Флагман 420 весит не 57, а 64кг, соответственно все остальное - тяжелее. Разница в весе упаковок шкур пайольной и с НДНД одноразмерных лодок отличается на 30%. Проверено и так же не обсуждается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата:   01-03-09 21:48

на таком размере придеш к прицепу, но если в команде все жертвы анаболиков, то .... один хрен на прицепе ловчее

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: ОЛЕГСПб (212.116.109.---)
Дата:   01-03-09 23:11

Ар
Из личного опыта, голоя лодка приблизительно 100кг, мотор Я20 - 48 кг, бензин 25кг. Обкатывал комплект, все делал в одно лицо, приезжал собирал, на колесах по песку метров 25 до воды, обратно до машины, мотор отдельно от лодки и так ТРИ дня подряд, погрузка - разгрузка в Авенсис - седан.
Вывод - напряженно, но если очень хочется то можно, если здоровье позволяет.
Если реально приспособить к подьему-спуску лебедку на участке, то более чем реально, на выездную рыбалку только в двоем-троем.



Отправка отредактированного (01-03-09 23:13)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-03-09 23:38

Тож имею лодку весом около 100кг (KMD470). Двое мужиков "готовых к труду и обороне" вполне, без напряга, поднимают полностью разгруженную (без мотора, шмоток, весел, банок...) лодку из воды. Причем именно поднимают, а не волочат по берегу и проносят до расстеленного полиэтилена или..., чтобы не пачкать днище для дальнейшей разборки или установки на прицеп. Вес "шкуры" примерно 55кг, вес пайол~45кг, стрингера, весла, сидуха-пакую отдельно. Выбирать для спуска самое неудобное место мне как то в голову не приходило, так, что рассказы о заболоченных или крутых каменистых берегах, меня несколько настораживают (подозрения на мазохизм авторов). В одно лицо мне видится все это каторгой, а не отдыхом. Да и зачем на одного корабль больше 380? В нем и вдвоем не тесно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Alexc4 (92.61.64.---)
Дата:   01-03-09 23:49

Aр, приглядись к ротану 4200, на мой взгляд это последняя лодка которую мона эксплуатировать одному вес, в районе 60 кг, из багажника выкинул, накачал, поставил колеса и к морю, и самый важный фактор ввиду ее катамаранности эта лодка позволяет ставить мотор минимальной мощности, к примеру твоя 15-ка попрет эту лодку очень даже не плохо, тем более что собираешься пользовать на таких серьезных водоемах как свирь, онега, ладога. И как совет бери мотор макс разрешенной мощности для конкретной лодки, а то иногда будет грусно

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-03-09 00:37

b58
(Флагман 420 весит не 57, а 64кг, соответственно все остальное - тяжелее. Разница в весе упаковок шкур пайольной и с НДНД одноразмерных лодок отличается на 30%. Проверено и так же не обсуждается...)
Лодка из воды на берег вытаскивается без сумки, можно без весел, баночек и пр. т.е. вес шкуры - 57 кг. По весу НДНД вот здесь взвешено отдельно дно Ссылка. пост 11.02.2009 12:55 #36847. Дно весит меньше 8 кг, ни о каких 30 % от веса лодки разговора нет( или будешь оспаривать пост производителя?). Если лодка на 70 см длинее, дно будет на 3 -4 кг тяжелее и только. Но у обычной НДНД нет второго (постоянного) дна, его роль выполняет НД а это при 1100 гр\м2 ок 4 - 5 кг и транец имеет гораздо меньшую площадь (на сечение надувного дна , а при 30 -40мм фанере это еще 3 - 4 кг минус, итого плюс11 - 12 кг ( надувное дно) и минус 7 - 9 (транец и дно) имеем НДНД на 3 - 4 кг тяжелее шкуры пайольного одноклассника, что и подтверждается весами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: 115кило (---.65.roitl.com)
Дата:   02-03-09 01:46

Ар
А была ли надувнуха у тебя? При всей её мобильности очень запаривает её разбирать и собирать.И зто я говорю про ямаран 360 +колёса +мерк 15+бензобак+ шмардяк.Это всё я вытягивал на берег и вёз метров 25.Но тяжело это.А ещё больший размер=больший гимор.Надувнуха жёстко идёт по волне,большая ударная нагрузка на позвоночник.Я от пвх пришёл к кастрюле.Багажник крузака 200 представляю.Но там не нужна лодка больше чем флагман 420 :) А лучше остатся на жёстком корпусе.Хотя самого иногда грузят мысли,продать кастрюлю.Купить дом на колёсах и надувную лодку флагман 420+15 лошадок.Но пока этого делать не буду :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 04:42

Надувнуха была ещё старая - Вега, резиновая 4-х местная. И ... опять есть - сегодня купил Посейдон 500, буду думать теперь о моторе - наверное Ямаха 25 мультимикс. Лучше сожалеть о том, что сделано чем о том, что не сделано:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата:   02-03-09 05:01

)))).. прицеп потом рессорный бери, лодка лёгкая и на торсионах будет скакать... причем гемор не собирать лодку, а вечером, когда домой собираться начнёш - разбирать всё это дело, МЫТЬ и складывать..

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.112.73.158.pppoe.eltel.net)
Дата:   02-03-09 05:14

almai
Могу сводить на производство, правда за деньги... Дно от нового Беркута, как и пайолы держал в руках не далее как в пятницу, да и Флагмановское дно в тот же день... и лодку их новую с вкладным дном тогда же щупал... Это вам не за куркулятором... это практика и знание вопроса, а не домыслы...

Ар
Купил -так купил. Двадцатьпятки, тем более миксовой на эту лодку мало, тридцатка - минимум, а лучше Тоха сороковка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 05:20

b 58 спасибо за предложение, буду думать и буду продавать свою Новую Ладогу М с Сузу 90 и трейлером

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.112.73.158.pppoe.eltel.net)
Дата:   02-03-09 05:30

Ар писал:

> b 58 спасибо за предложение, буду думать и буду продавать свою
> Новую Ладогу М с Сузу 90 и трейлером

Треллер то зачем продавать? По опыту - пару раз выедешь и.... побежишь за треллером... У директора Посейдона такая лодка бегает под ТЛДИшным полтосом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-03-09 05:44

b58
Т.е. ты готов Валентину написАть, что он врет о весе дна меньше 8 кг?



Отправка отредактированного (02-03-09 05:51)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 05:57

В любом случае - у меня трейлер на роликах - ЛАВ14, если и покупать - то на ложементах

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 05:57

Не подскажете где лучше купить мотор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.112.73.158.pppoe.eltel.net)
Дата:   02-03-09 06:57

almai писал:

> b58
> Т.е. ты готов Валентину написАть, что он врет о весе дна меньше
> 8 кг?
С ним как раз и сравнивали... и пришли к единому мнению... угадай с трех раз к какому...


Ар
В профиле есть почта и телефон... все вопросы о покупках - туда...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 07:54

b58 : написал

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Selen (---.gprs.mts.ru)
Дата:   02-03-09 07:59

Ар, поздравляю, достойный выбор останешся доволен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   02-03-09 08:28

Спасибо Selen, буду надеяться, что останусь доволен. Посмотрел видео в Посейдоне про Посейдон500 на волнах - понравилось

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата:   02-03-09 09:38

Ар!
Здесь много писалось - но мне кажется, что Вы , уважаемый, не услышали главной мысли - а именно, что нужен мобильный Вам комплект, а Вы выбираете не очень мобильный. Несколько сборок- разборок- погрузок отрезвят ваш пыл. И Вы поймете, что действительно на воде хорошо - на суше тяжело, особенно после рыбалок разборка- погрузка. Я сам не дохлый, но выбрал Антей-380 и Яма-15 именно из-за " золотосерединности", опробовав много вариантов.Не хотелось, чтобы Вы наступали на эти грабли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата:   02-03-09 16:58

Тут каждому своё я выбрал Титан 440 и Я-40 т.к. проблемы на суше меня меьше волнуют чем мореходность на воде. Один не хожу. Сборок - разборок достаточно в год не меньше 10 уж точно. Собирается лодка в течение 20-30 минут в месте с установкой мотора, разбирается дольше в связи с помывкой. Спустить на воду в двоём без мотора не волоком без колёс никаких проблем. Колёса поставил только зимой в связи с покупкой нового мотора. До этого был Н-25 в колёсах не нуждался т. к. мотор ставил уже на воде и всегда один.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   02-03-09 17:06

almai писал:

Но у обычной НДНД нет второго
> (постоянного) дна, его роль выполняет НД а это при 1100 гр\м2
> ок 4 - 5 кг и транец имеет гораздо меньшую площадь (на сечение
> надувного дна , а при 30 -40мм фанере это еще 3 - 4 кг минус,
> итого плюс11 - 12 кг ( надувное дно) и минус 7 - 9 (транец и
> дно) имеем НДНД на 3 - 4 кг тяжелее шкуры пайольного
> одноклассника, что и подтверждается весами.
Надувное дно собирается из довольно прочных составляющих, плотность которых на 1 м2 более 1000.
Суммарная площадь используемой для формирования профиля поверхности в несколько раз превышает площадь днища.
С транцем, естественно, никто ничего не делает, он точно такой же, как и на обычных лодках - площадь такая же и даже!!! с наклеенными 2!!! слоями толстой ПВХ / как у Флагмана/ . Из-за чего на него и не встают обычные колеса Посейдона.



Отправка отредактированного (02-03-09 17:08)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата:   02-03-09 18:04

VA Piter
Приветствую, Володя!
Ведь это Валентин озвучил вес вкладыша меньше 8 кг, а не я. Ему я верю. При несколько бОльшей лодке это будет пускай в полтора раза больше - 10 - 12 кг. Так?
Теперь сравни форму и площадь транца, скажем у Антея и у Флагмана такого же размера. У Ф. площадь почти в двое меньше из за того, что он стоит сверху над НД(имеющего приличную толщину), при одинаковой длине ноги мотора( а значит на 3 - 4 кг легче).Так?
Стало быть от веса А. нужно отнять разницу в весе транцев (между А и Ф), отнять вес днища А. вместе с весом кильсона и прибавить вес вкладыша, выполняющего у Ф. роль дна, кильсона.
При весе лодки 57 кг о 30 % превышения веса над шкурой аналогичной по размеру пайольной лодки говорить то не приходится. Как факт (возьму лодки, примерно одинаковых размерений)- шкура Ф 380 - 46 кг, шкура А 380 - 43 кг. Шкура Ф 420 весит 57 кг, шкура Т420 - 54 кг. (разница 3 - 4 кг.)Так?
Но, при этом у пайольных лодок есть еще вторая сумка 25 - 44 кг, которую на ... этаж тоже на своей спине таскать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата:   02-03-09 18:46

almai
Твоя ошибка в том, что в одном случае ты используешь вес одной только шкуры лодки с НДНД, во втором - вес упаковки лодки с пайолом и не всегда это одноразмерные лодки... Для того, чтобы это сравнивать - надо ручками посЧупать..., а лучше посмотреть, как это делаетя и почему так, а не иначе... Да и ты, вроде как единственный остался уверен, что основное достоинство лодки с НДНД - вес. Остальные пришли совсем к другому мению... ну те, кто тебя слушал и купил... Еще раз повторяю, основное достоинство лодки с НДНД - время и простота сборки. Но за это надо платить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   02-03-09 18:56

almai писал:

> VA Piter
> Приветствую, Володя!
> Ведь это Валентин озвучил вес вкладыша меньше 8 кг, а не я.
> Ему я верю. При несколько бОльшей лодке это будет пускай в
> полтора раза больше - 10 - 12 кг. Так?
> Теперь сравни форму и площадь транца, скажем у Антея и у
> Флагмана такого же размера. У Ф. площадь почти в двое меньше из
> за того, что он стоит сверху над НД(имеющего приличную
> толщину), при одинаковой длине ноги мотора( а значит на 3 - 4
> кг легче).Так?
Нет , это не так. Разницы по высоте нет, транец у Флагмана имеет в ДП те же 381 мм. На фото с обкатушек, это все хорошо видно. Помимо этого, на этом же фото видно, что на нем наклеено несколько слоев ПВХ на высоту более 150 мм.
Так как оболочка Флагмана, как правило идет с допусилением и некими навеса внутри кокпита, то в ней уже не 46 и даже не 50. А скорее - к 60 кг.
Антей имеет больший по диаметру баллон и большую ширину кокпита, соответственно, большую на 0,5 м 2 площадь кокпита .
И , самое главное, что объем кокпита также значительно больше/за счет высокой палубы/
А транец, действительно у Антея чуть пошире, и чуть тяжелее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-03-09 19:24

VA Piter
Посмотри фотки НДНД сзади. Флагман и Солар. Ясно видно, что транцевая доска (фанера ) шириной ок 20 - 22 см, остальное до 380 мм - НД. А у Пайольной лодки ВСЕ 380 мм высоты транца - фанера.





А вот транец Антея 380





Отправка отредактированного (02-03-09 19:33)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-03-09 19:37

VA Piter

И вот еще, по весу шкуры Ф 380.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   02-03-09 20:18

Леша, меня подобные фото ни в чем не убеждают.
А скорее, наоборот, лишний раз показывают, что никому нельзя верить, кроме меня / 17 мг весны/
Я бы к этим 47 кг !!!! добавил бы еще честных 15-17 кг, что более близко к истине.
Вот конкретная лодка, на которой за прошлый год несколько выходов на Финском и Ладоге. И подъемов на 4 этаж без лифта. C мешком песка или цемента и рядом не лежало. Это так - из личной практике, а не из других источников.
Ты так шутишь на счет высоты транца? Или действительно его не трогал своими руками?



Отправка отредактированного (02-03-09 20:20)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   02-03-09 20:21


А вот и фото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   03-03-09 00:46

Ар , Сузука 15- 4 такта эту лодку с одним шкипером разгоняет до 35,5-36,2 км/час без специального подбора винта и высоты крепления мотора.
2 человека в лодке + рыбшмотье на 2-3 дня рыбалки - примерно 29-30 км/час. Что не намного меньше, чем лодки в размерениях 360-400.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   03-03-09 05:28

Купил сегодня Ямаху30-2т, успел по старой цене (устал искать) - с сегоднешнего дня цены увеличились на 15%. Либо буду качком, либо трупом - но на воде компенсируется всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата:   03-03-09 05:55

Ар
Поздравляю с приобретением!!!
А чё?Очень да же мобильный комплект получился.Тыж не взял Адмирала5,5 и Меркури 85-значит хорошо подумал о весе и габаритах.
Удачи на воде!Встретимся в спорт-зале!Для спины хорошо подойдёт ремень штангиста,а для кистей рук напульсники.И тады им всем покажешь,кто король гондольеров!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Selen (89.222.215.---)
Дата:   03-03-09 16:20

Ар. Поздравляю, румпельную брал или с дистанцией.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата:   03-03-09 16:41

теперь только в ВЕКТОР позвонить осталось и на фоне зинего сплина сторговаться по цене на ЛАВ 15 )))... у них на волхонке сейчас за 29500 без торга можно взять, но спроса пока нет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 18:46

То Dizel-1: ценю юмор, а тебе-то в зал зачем с твоим комплектом.
Взял румпель, но с возможностью подключения дистанции.
30-ку в одно лицо допёр из багажника до подъезда (метров 100, не припарковаться было ближе), далее на 6 этаж - нормально, не убийственно.
О прицепе особенно не думаю, планирую держать лодку надутой в гараже дома - 30-40 м до Свири

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 18:56

Извините, но я ни ... не понял - кто говорит на Посейдоне500 с 15 на глиссер не выйдешь, кто говорит с15-кой - 30 км/ч. Вот и купил 30 - так будет наверняка

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 19:23

Какая скорость будет у моего комплекта (Посейдон500+Яма30+2чел), хотя бы предположительно

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата:   04-03-09 19:53

Ар, зависит от многих причин, но при оптимальном раскладе - за 40 км/час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата:   04-03-09 19:57

оптимальная по управляемости и экономии бензина скорость для груженой лодки под 30 л/с около 36-37 км/ч остальное только путем подбора винта и точной настройки комплекта под определенную загрузку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата:   04-03-09 21:04

А я за Ротан 420.Для спуска в одного самый раз.Если бы не цена, взял бы без разговоров.Если бы отдали за 60 т.р- купил бы.Ямаха 30 л.с - реально культуризмом (нет пауэрлифтингом) отдает.Как то присматривался к 25 сильной 2-х тактной Ямахе с Л ногой.Покрутил в м-не поясница на следующий день болела как после становой тяги.Однозначно - пояс штангиста нужен.До начала навигации посещать спортзал.Тренеру сказать: "Нужно подготовиться к навигации, так сказать, укрепить низ спины".Если серьезно, без телеги не обойтись.Лечение спины не самый лучший вариант.Да, и не лечится она.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 21:19

Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата: 04-03-09 18:46

То Dizel-1: ценю юмор, а тебе-то в зал зачем с твоим комплектом.
Взял румпель, но с возможностью подключения дистанции.
30-ку в одно лицо допёр из багажника до подъезда (метров 100, не припарковаться было ближе), далее на 6 этаж - нормально, не убийственно.
О прицепе особенно не думаю, планирую держать лодку надутой в гараже дома - 30-40 м до Свири
===============================================
У меня с моим комплектом живот сильно подрос,зажирел тобишь.А про такой комплект,как у тебя,только с тохой 40с и сам иногда задумываюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 21:23

Не люблю я Тохи, не везло мне с ними, наверное

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 21:28

Наверное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: иванко (93.91.228.---)
Дата:   04-03-09 21:33

Да ,ротан 420 + т18-мечта поэта!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 21:39

Не люблю ротаны.Как посмотрю ихнее видео,всё желание отпадает,не везёт мне на ротаны,наверное..



Отправка отредактированного (04-03-09 21:40)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: иванко (93.91.228.---)
Дата:   04-03-09 21:41

Почему? А ,что случилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 21:53

А по-внимательней по-смотри.В одного дельфин от набегающего потока,а посадишь 2-3 человека,гребёт спонсонами тока брызги от носа в стороны летят,а это лишнее сопротивление.А так задумка хороша,но мне на неё не везёт,наверное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 21:55

30-ка Тоха не заводилась на горячую, остынет - нормально. как-то 2 часа без хода сидел, пока приятели из гимс не пришли и не помогли (Берёзово), то ли коммутатор толи есчё что-то - сейчас не помню

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 21:57

И хонды ломаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 21:59

Дизель, а почему 1 -вас что несколько?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Ар (89.113.208.---)
Дата:   04-03-09 22:01

И дизеля, то же ломаются:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПВХ (Посейдон)4,8м и 15 сил ?
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата:   04-03-09 22:57

Пришлось пройти перерегистрацию.Был Dizel ,а стал Dizel-1.

Дизель-это другой ник,возможно скоро появится Дизель-1.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru