|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:05:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:05:17 |
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 04-04-09 16:05
В нашем крохотном Н-ке, маленькой такой компанией, создан небольшой роторный двигатель.
У малыша переменная степень сжатия и нет износа, поэтому при работе на спиртах и пропане его выдох чище, чем у младенца. В отличие от бензина, спирты топливо возобновляемое. Что из того, что теплотворная способность у них ниже. Для моего Прометея это пустяки. Силенками его я не обидел. Прометей 2000 не прихотлив, кушает не только спирты, но и все, что может гореть: от нефтей, например, Бакинских или Грозненских, до газов. При мощности на бензине АИ 98 214 л.с. собственный вес не превышает 36 кг. Габарит не более ведра. Имеются резервы для снижения удельного веса, приходящегося на единицу мощности. РЛД -3 будет иметь улучшенные массогабаритные показатели, РЛД -4 будет гибридным и сможет работать на мотор-колёса. В проекте РЛД - 5 мотор-колёса будут иметь рекордную мощность или незаметные габариты. В следующем образце двигателя ДВС может вовсе отсутствовать. Большинство работ могут вестись параллельно. С нашим Прометеем вы будет иметь несравненные преимущества и огромное число покупателей. Вам "просто надо научиться правильно использовать все свои возможности" (Борис Алешин, ген. директор Тольяттинского автомобильного завода,ТАЗ).
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-04-09 09:21
Stalker, ты или спокойно веди беседу и отвечай или не отвечай
на вопросы или ищи себе другое место для развлечений.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-04-09 09:28
Вот так лучше.
Так что там у вас, господин Сталкер? По сути покажите - мы поймем.
|
|
|
|
|
Автор: Holsten (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-09 09:33
Давайте правда, без ругани и по существу.
|
|
|
|
|
Автор: Holsten (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-09 10:40
Ссылка на,более полное описание: http://lmotor.com/
Отправка отредактированного (05-04-09 10:42)
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 05-04-09 14:02
двигатель Ванкеля на катере мне где то попадался (информация об этом), а если в предлагаемой конструкции действительно решены вопросы уплотнения и синхронизации -так это ведь революция в моторостроении
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 15:47
Иван Георгиевич, Вы здесь, кажется, модератор? Заметьтьте, что я изначально выложил техническую информацию в абсолютно нейтральной теме про двигатель для катеров. Я не ожидал, что меня начнут материть только за то, что я выполняю РАБОТУ, которая в ИТОГЕ делается для этих потребителй. Я вовсе не расчитывал, что на вашем форуме собирается столько лиц с абсолютно уголовным сознанием..
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 15:52
petr-Kenig писал:
> Вот так лучше.
> Так что там у вас, господин Сталкер? По сути покажите - мы
> поймем.
Я уж показывал. Новый двигатель, с потрясающими параметрами. Какие вопросы ещё остались?
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 16:02
юрий юрьевич писал:
> двигатель Ванкеля на катере мне где то попадался (информация об
> этом), а если в предлагаемой конструкции действительно решены
> вопросы уплотнения и синхронизации -так это ведь революция в
> моторостроении
Юрий Юрьевич, эти вопросы решены. В фирменном ТРИЗ'овском стиле, т.е. на уровне изобретения. Только я смотрю этим людям "революция в моторостроении" и моя продукция не нужны.
|
|
|
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 05-04-09 16:12
Stalker писал:
>
> Только я смотрю этим людям
> "революция в моторостроении" и моя продукция не нужны.
ты абсолютно прав . либо налаживай производство, либо твой моторчик НИКОМУ не нужен , третий вариант просто отсуствует .
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 16:12
А цена вашего двигателя ? Естественно со всем необходимым навесным оборудованием. Всеж сейчас это, наверное, самый необходимый параметр, так скажем.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 16:22
Сергей, где-то на этом форуме, правда в другой теме, кажется, "помогите выбрать мотор" называли цену я Ямаху и Сузуку ок.300 т. черномырдинок за 50-ти сильный мотор. Такая цена при условии налаженного сбыта меня бы устроила. Только вот мошности было бы в 6 раз больше за те же деньги.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 16:31
Барину
Почему Вы не выпускаете законченную продукцию, тех же подвесных моторов, например? Иль просто мне не повезло и я нашёл упоминание только про силовую головку "Волгарь"?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 16:37
Вот скажу просто - как мне бы хотелось. Мощи в 300 лошадок - ну не надо мне стока. 90 сил хватило бы за глаза. Возможно ли такое? естественно - за меньшую цену (эх - тянет русскую душу к халяве). Какие рабочие обороты, как техобслуживание, какой редуктор необходим, вот. Думаю эти вопросы не тока у меня возникнут. Потому как вы говорите, что моторчик ваш хорош - я как покупатель - заинтересован. Без обид, расскажите как вы бы оборудовали катер таким мотором. Да, вдогонку- вопрос, как с надежностью, например, хочу за 300 км уехать - что мона ждать от такого мотора.
Отправка отредактированного (05-04-09 16:38)
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 05-04-09 17:03
Сергей-Я писал:
Да, вдогонку- вопрос, как с
> надежностью, например, хочу за 300 км уехать - что мона ждать
> от такого мотора.
Полностью присоединяюсь к Сергею!!!
При таких габаритах, весе, мощности - Яма отдыхает!!!
Stalker, а как с расходом топлива на 300км скока нуно примерно??? Например на сколько часов работы хватит 100л АИ 92 при мощности Вашего, непобоюсь этого слова ИЗОБРЕТЕНИЯ:
1)100л.с.?
2) 60л.с.?
3) 40л.с?
4) 29,4kw?
Каких габаритов будет движок при указанной выше мощности???
Вес? Размеры? Примерная цена?
Благодарю за ответ!
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-09 17:16
Видео РАБОТАЮЩЕГО мотора - в студию.
А не фото " макета вечного двигателя".
Желательно с фотографиями процесса сборки/ разборки.
Пока я вижу фоты " не пойми чего" , и ссылки на сайт , где выложена неплохо сделанная анимашка ( похоже- в "Солиде")
Да невнятные комменты "сталкера" типа :"это круто и недорого верьте мне, люди"
З.Ы. желающих могу лично познакомить с Валей Архиповым. ( такой мордатый мужичок из передачи "Это Вы Можете". Он - родной дядька одного моего друга)
Тоже - " заслуженный изобретатель" ( но чаще - просто звиздобол)
Правда- в большинстве случаев мужичок безобидный. Но достающий многих....
|
|
|
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-04-09 17:22
Stalker, это ваше?
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 05-04-09 17:31
федот68( Калуга) писал:
> Видео РАБОТАЮЩЕГО мотора - в студию.
ДА ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ!!
> А не фото " макета вечного двигателя".
ПОДОЖДИТЕ С ВЫВОДАМИ!!
> Желательно с фотографиями процесса сборки/ разборки.
ЕСЛИ ИМЕЕТСЯ РАБОЧИЙ ДВИЖОК ТО ХОТЯ БЫ ПОДРОБНЫЕ ФОТКИ СО ВСЕХ СТОРОН!!!
Stalker, каковы рабочие обороты? Необходим ли редуктор?
И вообще хоть немного ифы!!! Я понимаю что страшно!!! ВДРУГ СКОПИРУЮТ!!! Остальные вопросы (по габаритам и мощности) выше!!!
Я БЫ ТАКОЙ КУПИЛ!!! НУЖНО ЯМУ ПРОДАВАТЬ, А ТО СКОРО БУДЕТ СТОИТЬ КАК СТАРЫЙ ВИХРЬ!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-04-09 17:32
Stalker, вы зря обижаетесь. При тех заявлениях, которые вы дали в начале темы, всё это выглядит фантастикой. А именно, про невидимое мотор-колесо, про всеядность вашего двигателя, ну и про движок без ДВС. Но как я понял, у вас всё пока на уровне эксперементов.
Вопрос:
Вы эту тему затеяли для
1. Чтобы просвятить народ? Тогда слишком круто начали, вот всех и отпугнули. За мою жизнь (говорю только за себя) чего нам только не обещали. :-)
2. Похвалиться? Что в принципе нормально, если есть чем.
3. Продать?
4. Найти спонсоров?
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.dgs.ru)
Дата: 05-04-09 17:39
таких изобретений в каждом политехническом заведении в лабораториях куча валяется
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.dgs.ru)
Дата: 05-04-09 17:42
таких изобретений в каждом политехническом заведении в лабораториях куча валяется
Ссылка.
и информации побольше Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 05-04-09 17:43
Доброе утро Сталкер! Вы правильно сделали что закрыли этот словесный понос. Теперь с вами разговаривают по другому.Но вы не верьте им особенно.На своём примере скажу, я им доказал что моё зажигание работает, но шляпу никто не снял.
Искренне желаю вам успехов и удачи!
|
|
|
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-04-09 17:48
Помоему когда, я был очень маленьким ведущие фирмы автостроения уже пробывали производить такие чудеса, теперь они наверное в музеях.
В виду отсуцтвия моторесурса- их быстрая кончина.
Сам лично видел несколько А/М на которых люди запаривались с заменой силового агрегата(такого) на обычный надёжный двигатель.
Хотя Мазда досих пор производит эти двигателя, но это Мазда(опять япономотор) и для машин с надписью Спорт.
И нахрена из лодки делать гоночный болид, и платить налоги за 200 коней, за 12 месяцев- пользуя 4 месяца.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 18:02
Сергей-Я писал:
> Вот скажу просто - как мне бы хотелось. Мощи в 300 лошадок -
> ну не надо мне стока. 90 сил хватило бы за глаза. Возможно ли
> такое? естественно - за меньшую цену (эх - тянет русскую душу
> к халяве). Какие рабочие обороты, как техобслуживание, какой
> редуктор необходим, вот. Думаю эти вопросы не тока у меня
> возникнут. Потому как вы говорите, что моторчик ваш хорош - я
> как покупатель - заинтересован. Без обид, расскажите как вы бы
> оборудовали катер таким мотором. Да, вдогонку- вопрос, как с
> надежностью, например, хочу за 300 км уехать - что мона ждать
> от такого мотора.
Серёжа, сотка возможна, но на её разработку нужны деньги. Это будет новый тип двигателя, РЛД-3 с уменьшенными габаритами(этот- РЛД-2). Ориентировочныый расчет показывает, что собственный вес силовой головки будет ок. 12,5 кг. Там, где сейчас проглядывает зубчатый диск должен стоять торцевой стартер -генератор.
Вопросы для всех:
1) Какую электрическую мощность хотите? Со всем оборудованием и пластиковыми навесными деталями (ибо прочности их ХВАТАЕТ) вес что-то ок.40 кг. Подводный редуктор и опора для транца, конечно, как в школе учили, металлические, но сапог, поддон, капот - почему бы нет?
2) Мощность двигателя очень просто кратно увеличивать. Не хотелось бы создавать конкуренцию самому себе. Поэтому сотку наверное делать не ммеет смысла? Предложите мощностной ряд на основе 2-х силовых головок. например, 75, 75*2=150, 75*3=225. Но, тут я подставляю РЛД-2, у которого мощность 214!
Предложения потребителей принимаются в этом форуме!
>"естественно - за меньшую цену (эх - тянет русскую душу
> к халяве)"
Всё, можно , Сергей! Но только это будет уже за мой счёт! Новая продукция в вашем "государстве" ещё никогда не была дешевле устаревшей, много лет выпускаемой. Ты, посмотри, что делает ваше "правительство"! Цены на продовольствие, энергоснабжение, транспорт опять увеличили! В этих условиях хоть на уши становись, конкурентоспособности не добиться! Впрочем, учитывая уникальность предложения ваше "правительство" условия может поменять!
По характеристикам:
Предлагаю такие:
Марка Прометей-2000 ПЛМ
Тип двигателя 4-хтактный, одноцилиндровый, роторно-лопастной ДВС
Рабочий объем, см3 2000
Установленная мощность, л.с/квт. 214/150
Степень сжатия Переменная 6÷30
Максим. число оборотов мин -1 12000 - 15000
Вес мотора, кг. 80
Литровая мощность л.с./л 107.14
Удельная масса кг/л.с. 0,374
Удельная стоимость, $/л.с. 23,36
Топливо Любое жидкое и газовое
Топливоподача На жидких - впрыск электронным насосом, газовое - самотёком под давлением
Удельный расход топлива г*л.с./ч.165
Система охлаждения Водяная/термоэлектрическая
Смазка Не требует
Система зажигания Плазменная, управляемая
микропроцессором
Генератор, мощность, Вт стартер-генератор 2,500 вт.
Запуск двигателя СТГ
Редуктор-тип, передаточное отношение (i) По выбору: Сферический, с изменяемым i, электрогидравлический, с изменяемым передаточным отношением, 2-х винтовой С.В.Ильюшина
Винты - диаметр/шаг, мм Заказные, изучаем спрос
Упор на швартовых, кг
Дифферентовка и откидывание Электрическая
Блокировка стартера Не требует
Аварийный выключатель Да
Аварийный запуск Шнуром
Предотвращение разноса Микропроцессором
Подзарядка аккумуляторов Да
Топливный бак Резиновый 50л.
Автопилот Заказной
Пульт ДУ Заказной
Тахометр Да
Дифферентометр Заказной
Запасные свечи (С) С
Ремонтный комплект (Р) Р
Комплект инструмента Да Да
Ресурс мотора, часов:
общий
межремонтный
гарантийный
Всемирная дилерская сеть Приглашаем Приглашаем
Данные табличные, не знаю, что получилось с форматированием.
В силу использования специальных материалов и уникальных поркытий мы расчитываем, что уже на первых порах двигатель будет иметь ресурс ок. 200 000 моточасов. При среднем пробеге . 500 часов в год для его выработки вам потребуется 400 лет.
Это предположительные характеристики подвесника. Но мне кажется, что катерному двигателю большинство из нарисованных мной прибамбасов не нужны!
|
|
|
|
|
Автор: Holsten (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-09 18:13
Есть ещё такой параметр, как крутящий момент, каков он?
Сдаётся мне, что не всё так радостно и радужно.
С такой удельной мощностью ( на единицу веса) формула 1 нервно курит в сторонке !!! Это нобелевка, точно!!!!
Но вот перестал я верить в чудеса ещё в детстве.
Я так понял что вся соль в изобретении грамотных синхронизаторов, про которые вы рассказать не можете, потому что они не запатентованы ещё. Ну так запатентуйте, опубликуйте конструкцию, проведите ресурсные испытания. Тогда можно будет обсуждать, соглашаться, не соглашаться, отвергать, восторгаться. И главное легко найти деньги на производство. Ведь не кто не захочет вкладывать деньги в чёрную коробочку с выходящем из неё валом и надписью хай тек. Прозрачности захочется обязательно.
А пока это похоже на изобретение вечного двигателя. Да ещё описанее сего технически безграмотным языком в топикстартере(первом посте).
|
|
|
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 05-04-09 18:24
Иван,
объясни пожалуйста на будущее, а то что то не совсем понял почему некоторой части ветки не стало в том числе поста с моей ссылкой (там вроде все абсолютно ровно без правительства и политики).
|
|
|
|
|
Автор: botinok (89.113.75.---)
Дата: 05-04-09 18:26
Я что то пропустил, это описание сна ?
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-09 18:26
Уважаемые посетители нашего сайта!
В последние дни мне поступило довольно много сообщений с просьбой рассказать немного более подробно о том, как у нас идут дела. Вызвано это тем, что компания НТВ показала репортаж, а также в Интернет появилась статья о разработке псковских коллег, которая перепечатана во многих новостных интернет-ресурсах, причем в некоторых перепечатках взяты фотографии с нашего сайта.
Мы не имеем никакого отношения к группе разработчиков из Псковского государственного политехнического института и компании "Экотех".
С другой стороны, благодарю всех авторов статей о роторно-лопастном двигателе вообще. Вы формируете интерес к проблеме.
Работаем мы в Харькове, Украина. Работаем по собственной инициативе, не входим ни в какие государственные или коммерческие структуры. Занимаемся разработкой роторно-лопастного двигателя внутреннего сгорания. В настоящий момент мы изготавливаем экземпляр мощного двигателя (получили от подрядчиков 20% готовых деталей, остальные в работе). Из-за скудного финансирования из собственных и спонсорских средств мы вынуждены были пересмотреть график работ и перенесли испытания на весну 2009 года. Гарантировать, что именно в указанные сроки мы представим новый двигатель, я не могу, т.к. например, получить корпус двигателя без брака с первого раза нам не удалось - только деньги потеряли.
Дополнительные материалы о новом двигателе мы опубликуем только после его сборки и холодного прогона на стенде (это для самых нетерпеливых). А более подробные материалы будут опубликованы после завершения полного цикла испытаний.
Мы работаем, стараемся.
Спасибо всем тем, кто нам помогает! Без вашей помощи мы бы делали двигатель еще медленней.
Это цитата с сайта, представленного Хольстеном.
Сказки о том, что работающий механизм, имеющий уплотнения, также работающие при весьма переменных нагрузках .Не требует смазки - слишком фантастичны.
Либо какой- либо магнитный подвес, либо износ ( необходимость смазки с целью его уменьшения).
Прорисовка на уровне идеи - страшно далека от реальности.
Вот реальности пока нет. Одни прожекты.
|
|
|
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-04-09 18:28
: Stalker
Приходя на лодочную смотрю на простых мужиков которые выросли на воде и очень любят рыбалку, охоту, и отдых на воде, приэтом премещаются с помощью Вихрей и Нептунов, и мечтают взять япономотор, чтоб не тра-ся, а ездить.
И многие берут, взяв кредит, но берут(Ямахи,Хонды,Судзуки и Мерки),они в них уверенны это доказано временем.
Им не надо запредельных мощностей(за них налог платить надо),
нужен недорогой,экономичный,надёжный двигатель!
Надёжность можно измерить только годами эксплуотации.
Так что, вперёд изготавливай и гоняй, записывай моточасы и когда, что сломалось, как устронял проблему на воде, и сколько грёб на вёслах до дома.
|
|
|
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-04-09 18:29
Анонсированный двигатель весьма сильно отличается от роторнопоршневых двигателей в традиционном понимании. Там все детали совершают только вращательное движение с постоянной угловой скоростью. Здесь же - необходимое для рабочего цикла изменение объёма, достигается за счёт изменения угловой скорости деталей. Имеются и кривошиб и шатун. Т.е., по сути дела - это смахивает на обычный двигатель только пущенный по кругу.
В общем-то - в этом нет ничего плохого. Однако, при равномерном вращении исключаются силы инерции, а значит конструкцию можно сделать легче и нет инерционных ограничений на обороты.
Главная заморочка в другом. В традиционном двигателе с возвратно-поступательным движением поршня имеется технологические возможности изготовить цилиндр и поршень по высокому классу точности обеспечивающему оптимальные для работы уплотнений зазоры на рабочем режиме (с учётом нагрева).
Сами зазоры относительно (объёма камеры сжатия) короткие и простой формы (идут по одной поверхности.
Кстати, поршень имеет довольно сложную форму с изменением диаметра по высоте.
В ротопоршневых двигателях обычно наибольшие трудности бывают с уплотнениями, поскольку длина уплотняемых стыков - намного больше и они имеют сложную форму со стыками нескольких поверхностей.
Поэтому весьма любопытно - как решены эти проблемы.
Кстати, площадь камеры сгорания у представленного двигателя больше, а значит - могут быть проблемы с полнотой сгорания и токсичностью. Что, собственно, сгубило двигатель Ванкеля.
Интересно как решаются проблемы связанные с полнотой сгорания?
Ну и, конечно, если уж говорится о двигателе, совершенно необходимо привести более подробные параметры? Рабочий объём, момент и мощность по оборотам? Обороты наибольшей мощности, ресурс (достигнутый и планируемый) и т.п?
Вопрос стоимости, я полагаю - праздный.
Ясен пень - опытные экземпляры двигателей будут золотыми.
|
|
|
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 05-04-09 18:29
Вопрос я думаю не ко мне , а Баринову(Волгарь)
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 18:29
Igor1 писал:
> Сергей-Я писал:
>
> Да, вдогонку- вопрос, как с
> > надежностью, например, хочу за 300 км уехать - что мона ждать
> > от такого мотора.
>
> Полностью присоединяюсь к Сергею!!!
> При таких габаритах, весе, мощности - Яма отдыхает!!!
>
>
> Stalker, а как с расходом топлива на 300км скока нуно
> примерно??? Например на сколько часов работы хватит 100л АИ 92
> при мощности Вашего, непобоюсь этого слова ИЗОБРЕТЕНИЯ:
>
> 1)100л.с.?
> 2) 60л.с.?
> 3) 40л.с?
> 4) 29,4kw?
> Каких габаритов будет движок при указанной выше мощности???
> Вес? Размеры? Примерная цена?
> Благодарю за ответ!
Игорь, мне кажется, что годы бензинового изобилия закончились Средняя цена на АИ-95 В Н-ске ок 20 черномырдинок за литр. В тоже время, цена метана 5, пропана - 8, спирта этилового, технического 8 Это с акцизами, что-то ок. 40%. При использовании спирта мощность падает вдвое по сравнения с бензиновым вариантом, и в 1,5 раза на газе. Может бытть при смене нагрузки нужно не создавать новый мотор, а просто поменять бак и редуктор? Тем паче, что сейсас предложений по покупке спиртовых установок (у вас их почему-то величают "заводами") - пруд пруди. Скооперируйтесь с соседями по стоянке, да и гоните себе горилку! Лучше из не пишевого сырья. Дешевле, да и здоровье крепче будет - спирт из опилок и силоса не пожрёшь! Если вы не будете его продавать, то даже юридически ваша деятельност будет законной
Про сотку см. выше, а меньше 60-ти на бензине вообще никогда не будет. Я машиностроитель, а не ювелир - прецизионщик!
29,4kw зачем?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 18:30
Да уж. Примерно 30 л/час для 200 сильного движка - это и правду экономично. Если все задуманное получится - то нынешним ямахам и прочему наступит тяжко. Удачи вам, серьезно.
Но для нас, как я уже говорил - 200 лошадей много, нужен мощностной ряд. Хотя если двигатель 200 л/с будет работать на 1/3 от своей мощи и, при этом, не "жрать" горючку ведрами - то тоже сойдет. Вот будет запас мощьности любителям, этого самого запаса :)
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 18:33
lionbob писал:
> Stalker, это ваше?
Нет.
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 05-04-09 18:35
Такой мотор подошол бы на джет-бот, был бы конкурент Рысомахе.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 18:38
федот68( Калуга) писал:
>
>
> Видео РАБОТАЮЩЕГО мотора - в студию.
> А не фото " макета вечного двигателя".
> Желательно с фотографиями процесса сборки/ разборки.
Зачем?
> Пока я вижу фоты " не пойми чего" , и ссылки на сайт , где
> выложена неплохо сделанная анимашка ( похоже- в "Солиде")
> Да невнятные комменты "сталкера" типа :"это круто и недорого
> верьте мне, люди"
.
|
|
|
|
|
Автор: Игорёк (188.17.45.---)
Дата: 05-04-09 18:42
Хотя если двигатель 200 л/с будет работать на 1/3 от своей мощи и, при этом, не "жрать" горючку ведрами - то тоже сойдет. _________________________________________
Ага, и при этом будет весить как 40овка. а мощность можно ограничить искуственно.
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 05-04-09 18:52
Про горилку ясно!!! Будет движок, будем гнать, благо опилок в Архангельской обл. много!!! Вот только непонятно пока куда заливать!!!
А насчет " Я машиностроитель, а не ювелир - прецизионщик!" стоит подумать, мощность в 200л. с. не каждому пдойдёт! Я имею ввиду на лодку!!!
29,4kw зачем?
Извените не сдержался с проверкой!!!
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 19:00
Эх - надо налаживать производство спирта. Еклмн, еси народ прознает, что на спирте работает двигатель - они ж четвертуют нас :) Скажут варвары-вандалы-изверги. Помню анекдот (точнее сценку из тележурнала Фитиля) про мужика и машину, работающую на спирту. Эх - так и простояла она у него - ни разу не заправил.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 19:09
lionbob писал:
> Stalker, вы зря обижаетесь. При тех заявлениях, которые вы дали
> в начале темы, всё это выглядит фантастикой.
А электровоз и сотовый телефон фантастикой не были, ещё каких-то 150 лет назад? Мы с вами сейчас можем запустить интернет-пейджер и трындеть по телефону часами. Сейчас на этом форуме - люди со всего Союза! Если бы вы упомянули о сегодняшних возможностях ешё 30 лет назад, вас приняли бы за сумасшедшего!
А именно, про
> невидимое мотор-колесо, про движок без ДВС.
Кто не знает, что существуют электродвигатели?
про всеядность вашего двигателя, А в чём тут фантастика?
Но как я понял, у вас всё пока на уровне
> эксперементов.
Правильно понял. Но экспериментов с подтверждёнными результатами. И моё представление РЛД вытекает из желания узнать, что ж потребителю надо. И под ваши пожелания скорректировать дальнейшие работы. Согласитесь,что "спрос-не убыток", как говорила моя покойная бабушка. Убыток -это когда придется переделывать, поняв, что сделал не то.
> Вопрос:
> Вы эту тему затеяли для
> 1. Чтобы просвятить народ? Тогда слишком круто начали, вот всех
> и отпугнули. За мою жизнь (говорю только за себя) чего нам
> только не обещали. :-)
В таком случае, моё поведение вполне согласуется с "Законами жанра". Скандал -это способ рекламы. И большиство на него "повелись". Где ж тут "сумасшествие!"
> 2. Похвалиться? Что в принципе нормально, если есть чем.
> 3. Продать?
> 4. Найти спонсоров?
Всё вместе, кроме п.3.
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-09 19:11
Ага, подошёл с канистрой к баку, а тут мужики. Типа нах спирт переводить? Ты дров собрался привезти? Так мы тебе руками натаскаем! Только добро не переводи! :-))
Не нам такой движок не нужен :-))
А я вот интересуюсь? А в пололвину 75 сил будет экземпляр, а то мне 75 ГИМС не заригистрирует. А десятая от 75 для тролинга и в резерв?
:-))))
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-04-09 19:16
SR писал:
> Иван,
> объясни пожалуйста на будущее
Объясняю.
У меня нет возможности и таланта зачищать темы от ругани с филигранной точностью.
|
|
|
|
|
Автор: SR (---.146.95.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 05-04-09 19:19
Понял, спасибо .....
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 05-04-09 19:20
Почему не создать мощностной ряд 30, 40, 60л.с. вот тогда Казанки с Прогрессами тоже в теме, а то ГИМС сделает круглые глаза при попытке зарегестрировать 200л.с на Казанку!!!
Я понимаю, что при мощности 40л.с, 29,4kw мотоголовка будет очень мала, зато подвесной движок такой мощности весом 10 - 20кг.
УУУУУУУ!!!! Все япошки точно харакири сделают!!! (извените за плагиат)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-04-09 19:21
Stalker писал:
> Иван Георгиевич, Вы здесь, кажется, модератор?
Вы потрясающе догадливы.
> Я вовсе не расчитывал, что на вашем форуме собирается столько лиц с
> абсолютно уголовным сознанием..
Автор темы, и никто иной, в ответе за то, в каком ключе будет идти обсуждение.
Это задача модераторов удалять грубые выпады В ВАШ адрес.
Не замечают - обратите внимание посредством e-mail.
А хамить в ответ не надо.
|
|
|
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (212.116.109.---)
Дата: 05-04-09 19:23
Пока, характер общения топик стартера с форумчанами навевает мысль о том что у человека или 1ое апреля затянулось, или он полность оторван от реальности.
Хотелось бы конкретики
1 Инвесторов ищите для воплащения чудо идеи в действующу модель?
2 Инвесторов ищите для изготовления опытного образца?
3 Инвесторов ищите для запуска в производство?
Интересно что конкретно есть в наличии, или по другому, на какой стадии процееса находитесь?
Прочитал два раза, впечатление, что человек в неадеквате.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 19:41
"Все 10 моторов Эвинруд сделал вручную. (Каждый имел мощность 1,5 л. с., весил 28 кг и стоил 62 доллара.) Затем сделал еще 15. Бесс была уверена, что уж в этом-то деле ее муж будет более удачлив, чем в предыдущих. Она сочинила и поместила в городских газетах следующее объявление: «Грести больше не надо! Пользуйтесь подвесными лодочными моторами Эвинруда! Прикрепляется к любой лодке с квадратной кормой за две минуты. Простые и компактные, надежные и долговечные, легко переносятся вручную. «Эвинруд Мотор Ко», Милуоки, США». "
Вот так когда-то началась эра ПЛМ.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 19:43
федот68( Калуга) писал:
>
>
> Видео РАБОТАЮЩЕГО мотора - в студию.
> А не фото " макета вечного двигателя".
Посмотрите патентный фонд и ПОСЛЕ этого попробуйт доказать, что вечных двигателей не существует. Или по-вашему, мир совершенствуют идиоты? Тогда зачем вы живёте среди них? Зачем вы ездите в автомобилях, сидите на стуле, пользуетесь ложкой? Ведь это всё - выдумки идиотов! Бегом от них, бегом!
> Желательно с фотографиями процесса сборки/ разборки.
> Пока я вижу фоты " не пойми чего" , и ссылки на сайт , где
> выложена неплохо сделанная анимашка ( похоже- в "Солиде")
> Да невнятные комменты "сталкера" типа :"это круто и недорого
> верьте мне, люди"
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 19:55
Igor1 писал:
> федот68( Калуга) писал:
> > Видео РАБОТАЮЩЕГО мотора - в студию.
> ДА ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ!!
>
> > А не фото " макета вечного двигателя".
> ПОДОЖДИТЕ С ВЫВОДАМИ!!
>
> > Желательно с фотографиями процесса сборки/ разборки.
> ЕСЛИ ИМЕЕТСЯ РАБОЧИЙ ДВИЖОК ТО ХОТЯ БЫ ПОДРОБНЫЕ ФОТКИ СО ВСЕХ
> СТОРОН!!!
> Stalker, каковы рабочие обороты? Необходим ли редуктор?
> И вообще хоть немного ифы!!! Я понимаю что страшно!!! ВДРУГ
> СКОПИРУЮТ!!! Остальные вопросы (по габаритам и мощности)
> выше!!!
>
> Я БЫ ТАКОЙ КУПИЛ!!! НУЖНО ЯМУ ПРОДАВАТЬ, А ТО СКОРО БУДЕТ
> СТОИТЬ КАК СТАРЫЙ ВИХРЬ!!!!!
Игорь Вы преувеличиваете мои финансовые возможности. Пока, все, что нам удаётся зарабатывать, идёт не на рекламу, а в дело!
Существуют 3 типа роторно-лопастных двигателей:
Низкоскоростные до 1000 об/мин.
Среднескоростные 5 - 6 000 об/мин.
Высокоскоростные до 15 000 об/мин.
Тот, что на фото - среднесоростной
Продать двигатель не могу, промышленного производства у меня нет. Предложения по его организации принимаются!
Ответы на остальные вопросы см. ниже
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 20:06
alexgr писал:
> Доброе утро Сталкер! Вы правильно сделали что закрыли этот
> словесный понос. Теперь с вами разговаривают по другому.Но вы
> не верьте им особенно.На своём примере скажу, я им доказал что
> моё зажигание работает, но шляпу никто не снял.
> Искренне желаю вам успехов и удачи!
Здравствуйте, Саша! Для РЛД у меня тоже есть плазменная система зажигания.
Технические характеристики
Система зажигания плазменная А-1 (СЗП А-1) относится к классу А;
Напряжение питания, В: ……………………………………..……………
Энергия (мощность) затрачиваемая на зажигание
топливно-воздушной смеси, МДж: …………………..……………………
Напряжение переднего фронта импульса, кВ: ……..……………………..
Рабочее напряжение дуги, кВ; …………………….……………………….
Напряжение заднего фронта импульса, кВ; ………………………………
Скорость нарастания высоковольтного импульса, В/мкс. ……………….
Потребляемый ток, А:
при не работающем двигателе: …………………………………………
при частоте искрообразования 100 Гц: ………………………………...
при частоте искрообразования 200 Гц: ………………………………...
Длина дуги на открытом воздухе, мм; …………………………………….
Длительность горения дуги, Мс; ………………………………………….
Допускаемая степень обеднения топливно-воздушной смеси …………
Экономия топлива % ……………………………………………………….
≥ 24;
≥200;
До 38, но ≥ 3;
0,9;
≥ 700;
0,015;
3,3;
4,5;
7 ÷ 25;
до 85;
≤5
до 19,5:1;
6 ÷ 17;
А у вас?
Данные табличные, так что за фоматирование - извиняйте
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 20:14
Kunya писал:
> Помоему когда, я был очень маленьким ведущие фирмы автостроения
> уже пробывали производить такие чудеса, теперь они наверное в
> музеях.
> В виду отсуцтвия моторесурса- их быстрая кончина.
> Сам лично видел несколько А/М на которых люди запаривались с
> заменой силового агрегата(такого) на обычный надёжный
> двигатель.
> Хотя Мазда досих пор производит эти двигателя, но это
> Мазда(опять япономотор) и для машин с надписью Спорт.
> И нахрена из лодки делать гоночный болид, и платить налоги за
> 200 коней, за 12 месяцев- пользуя 4 месяца.
Вы ошибаетесь, это не ванкель которые производит мазда. РЛД от ванклея отличается как игрушечная ракета от настоящей, хотя с виду они похожи!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 20:27
botinok писал:
> Я что то пропустил, это описание сна ?
Нет. Просто настало (и очень давно!) время искать и удивляться! Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас!
|
|
|
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 05-04-09 20:32
я воопще не спец в двигателях, но сдается мне, господа, что все-таки это очень оборотистый двигатель....и хватит ли ему тяги на низах, чтобы раскручивать винт и тянуть на малых оборотах?
как водомет на гидрики еще куда нишло (малый вес, постоянный тапок в пол)....
вопрос: как тянет на низах?
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 05-04-09 20:35
Stalker писал:
> Здравствуйте, Саша! Для РЛД у меня тоже есть плазменная система
> зажигания.
> А у вас?
У меня всё просто. Если интересно посмотреть, то надо вернуться на 4 дня назад. Жаль что лаболатории для исследования у меня нет, так что приходится надеятся только на свои извилины.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 20:52
федот68( Калуга) писал:
> Уважаемые посетители нашего сайта!
> Дополнительные материалы о новом двигателе мы опубликуем только
> после его сборки и холодного прогона на стенде (это для самых
> нетерпеливых). А более подробные материалы будут опубликованы
> после завершения полного цикла испытаний.
>
> Мы работаем, стараемся.
>
> Спасибо всем тем, кто нам помогает! Без вашей помощи мы бы
> делали двигатель еще медленней.
>
>
>
> Это цитата с сайта, представленного Хольстеном.
>
>
> Сказки о том, что работающий механизм, имеющий уплотнения,
> также работающие при весьма переменных нагрузках .Не требует
> смазки - слишком фантастичны.
> Либо какой- либо магнитный подвес, либо износ ( необходимость
> смазки с целью его уменьшения).
> Прорисовка на уровне идеи - страшно далека от реальности.
> Вот реальности пока нет. Одни прожекты.
За долгие годы я научился отличать пустые проекты от прожектов. Проектирование нового двигателя сложная техническая задача, выполняемая специалистами разных профессий. Только лишь механикой ограничиться тут невозможно.
Чтоб очевидные для инженера истины фантастикой не казались - почитайте ГОСТы и научитесь работать с патентным фондом.
А до тех пор - вы Федот, да не тот.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 21:03
Kunya писал:
> : Stalker
> Приходя на лодочную смотрю на простых мужиков которые выросли
> на воде и очень любят рыбалку, охоту, и отдых на воде, приэтом
> премещаются с помощью Вихрей и Нептунов, и мечтают взять
> япономотор, чтоб не тра-ся, а ездить.
> И многие берут, взяв кредит, но берут(Ямахи,Хонды,Судзуки и
> Мерки),они в них уверенны это доказано временем.
> Им не надо запредельных мощностей(за них налог платить надо),
> нужен недорогой,экономичный,надёжный двигатель!
> Надёжность можно измерить только годами эксплуотации.
> Так что, вперёд изготавливай и гоняй, записывай моточасы и
> когда, что сломалось, как устронял проблему на воде, и сколько
> грёб на вёслах до дома.
1)Спасибо за совет. Только можно ваши пожелания чуть конкретнее?
2)Двигатель проектируется не только для катера (хотя очень многие катерники от такоего бы не отказались), но и для автомобильной промышленности, для которой и 400 коней не предел. Если они будут доступны по цене - .будут брать. Водоплавающий вариант интересен тем, что он проще автомобильного.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 22:09
kapitan писал:
> Анонсированный двигатель весьма сильно отличается от
> роторнопоршневых двигателей в традиционном понимании. Там все
> детали совершают только вращательное движение с постоянной
> угловой скоростью. Здесь же - необходимое для рабочего цикла
> изменение объёма, достигается за счёт изменения угловой
> скорости деталей. Имеются и кривошиб и шатун. Т.е., по сути
> дела - это смахивает на обычный двигатель только пущенный по
> кругу.
>
> В общем-то - в этом нет ничего плохого. Однако, при
> равномерном вращении исключаются силы инерции, а значит
> конструкцию можно сделать легче и нет инерционных ограничений
> на обороты.
>
> Главная заморочка в другом. В традиционном двигателе с
> возвратно-поступательным движением поршня имеется
> технологические возможности изготовить цилиндр и поршень по
> высокому классу точности обеспечивающему оптимальные для работы
> уплотнений зазоры на рабочем режиме (с учётом нагрева).
> Сами зазоры относительно (объёма камеры сжатия) короткие и
> простой формы (идут по одной поверхности.
> Кстати, поршень имеет довольно сложную форму с изменением
> диаметра по высоте.
>
> В ротопоршневых двигателях обычно наибольшие трудности бывают
> с уплотнениями, поскольку длина уплотняемых стыков - намного
> больше и они имеют сложную форму со стыками нескольких
> поверхностей.
>
> Поэтому весьма любопытно - как решены эти проблемы.
>
> Кстати, площадь камеры сгорания у представленного двигателя
> больше, а значит - могут быть проблемы с полнотой сгорания и
> токсичностью. Что, собственно, сгубило двигатель Ванкеля.
> Интересно как решаются проблемы связанные с полнотой сгорания?
>
> Ну и, конечно, если уж говорится о двигателе, совершенно
> необходимо привести более подробные параметры? Рабочий объём,
> момент и мощность по оборотам? Обороты наибольшей мощности,
> ресурс (достигнутый и планируемый) и т.п?
>
> Вопрос стоимости, я полагаю - праздный.
> Ясен пень - опытные экземпляры двигателей будут золотыми.
Капитан, если вы были внимательны, то заметили, что ссылка на сайт lmotor.com была дана не мной. Авторы сайта упоминают, что анимация представленная на их электронной страничке к реальному производственному процессу отношения не имеет. Ванкель, двигается только за счёт небольшого эксцентриситета треугольного ротора относительно оси врашения вала, поэтому имеет силы инерции.
Есть такая наука - ТРИЗ. в переводе на обывательский один из её принципов гласит: - не можешь справиться с проблемой, плюнь на неё, зайди с другого конца. Не можешь расколоть лежащий перед тобой камень на дороге и вывезти обломки - вырой возле него яму, столкни камень и вывези вынутую землю! "Тут надо технически".
Смотрите ГОСТЫ и справочники, там всё написано!
Главная "заморочка" в том, как обеспечить оптимальное охлаждение на различных режимах работы РЛД, а проблемы уплотнений в нём просто нет! Мне достаточно сказать вам 3 слова, и вы тут же же хлопните себя в лоб! И тут же мой двигатель станет не нужен, ибо у него появится конкурент! Вот цена умного слова и вовремя сказанного!
Что касается токсичности. Когда вы перестанете пытаться перепрыгнуть стоб, стоящий в чистом поле? Не получается, обойдите его! Зачем вы заставляете меня цитировать самого себя:
"годы бензинового изобилия закончились..." Будьте внимательны!
Иначе вы бесконечно будете задавать одни и те же вопросы, про ресурс и обороты наибольшей мощности, на котрые ответы можно просто прочесть!
Вопрос с полнотой сгорания вам 2 дня объяснял Саша (alexgr). Да, объяснил, да доказал. И что, перед ним хоть кто-то извинился за оскорбление недоверием? Какое у вас право ему не доверять? У вас есть основания счтитать его дураком или вором? Если "да" - докажите! Документы на стол!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 22:14
Igor1 писал:
> Про горилку ясно!!! Будет движок, будем гнать, благо опилок в
> Архангельской обл. много!!! Вот только непонятно пока куда
> заливать!!!
> А насчет " Я машиностроитель, а не ювелир - прецизионщик!"
> стоит подумать, мощность в 200л. с. не каждому пдойдёт! Я имею
> ввиду на лодку!!!
>
>
> 29,4kw зачем?
> Извените не сдержался с проверкой!!!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 22:26
Сергей-Я писал:
> Эх - надо налаживать производство спирта. Еклмн, еси народ
> прознает, что на спирте работает двигатель - они ж четвертуют
> нас :) Скажут варвары-вандалы-изверги. Помню анекдот (точнее
> сценку из тележурнала Фитиля) про мужика и машину, работающую
> на спирту. Эх - так и простояла она у него - ни разу не
> заправил.
Сергей, а вы такому алкалоиду просто скажите: - это не жрачка, это страшнее гептила. Плюнь, каку, брось. Думаете не бросит? Ну, так добавьте немножко метилового! Если после этого жрать ваше горючее не перестанет - станет жмуриком. Ну, туда ему и дорога!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 22:34
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Ага, подошёл с канистрой к баку, а тут мужики. Типа нах спирт
> переводить? Ты дров собрался привезти? Так мы тебе руками
> натаскаем! Только добро не переводи! :-))
> Не нам такой движок не нужен :-))
>
> А я вот интересуюсь? А в пололвину 75 сил будет экземпляр, а то
> мне 75 ГИМС не заригистрирует. А десятая от 75 для тролинга и в
> резерв?
Переведи, а то я ворожьей мове не понимаю
Про алкалоидов я только что ответил Сергею. Меньше 60-ти не будет, почему - объяснял.
|
|
|
|
|
Автор: vlad_ishim (95.58.70.---)
Дата: 05-04-09 22:38
Уважаемый, Stalker, не обижайтесь. Никто, в общем, и не сомневается, что детище Ленуара/Карно доживает свои последние годки/десятилетия. Просто современный классический ДВС - это 100 с хвостом лет развития и совершенствования, каждый узел - десятки и сотни патентов, поисков, ошибок. И любой новый мотор должен пройти подобный путь, пока станет достойным конкурентом. Пока у Ванкелей/Стирлингов/Кушелей и т.д. приодолеть этот "горб сопротивления" не вышло.
Дай Вам Бог удачи!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 22:57
ОЛЕГСПб писал:
> Пока, характер общения топик стартера с форумчанами навевает
> мысль о том что у человека или 1ое апреля затянулось, или он
> полность оторван от реальности.
> Хотелось бы конкретики
> 1 Инвесторов ищите для воплащения чудо идеи в действующу
> модель?
> 2 Инвесторов ищите для изготовления опытного образца?
> 3 Инвесторов ищите для запуска в производство?
> Интересно что конкретно есть в наличии, или по другому, на
> какой стадии процееса находитесь?
> Прочитал два раза, впечатление, что человек в неадеквате.
Реальность, это то, что мы делаем сами, и 1-е апреля здесь ни причём. Обычно, каждый из нас занимается своим, только ему интересным делом, поэтому реальность у каждого своя. Если эта реальность совпадает с реальностью других - хорошо, если нет - ничего страшного. Так и строится гражданское общество.
Не знаю такого слова "в неадеквате". Что вы имели в виду?
Имеется опытный обрразец. хотел показать его живьем в г. Ленинграде, а теперь вот думаю: а кому и зачем?
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-04-09 23:13
Stalker, на форуме люди обычно создают темы либо для того чтобы получить информацию (советы, подсказки и пр.), либо просто похвастать. Какую цель преследуете Вы? Я уже задавал Вам этот вопрос, но Вы не ответили, а ИГ потер пол-темы. Что Вы ожидаете от форумчан? Хвастать Вам пока видно нечем, а, судя по Вашим постам, полезной для Вас информацией форумчане явно не распологают. Найти на форуме спонсора Ваших работ-мечта скорее всего неисполнимая.
Ваши рассуждения на тему "годы бензинового изобилия закончились..." ничем не обоснованы. Помню один персонаж, еще недавно, как заклинание повторял: " время дешевых углеводородов прошло навсегда". И где сейчас этот персонаж? В попе, как и большинство население страны, сделавшей ставку на "недешевые углеводороды". Не пинайте сильно за возможную неточность-привожу по памяти-в США из тонны нефти получают, в среднем, 560 литров бензина и ДТ, в РФ-180. Это ли не резерв?
ДТ-вполне делают из растительного сырья, вот только проблема-ДВС при таком раскладе, становится серьезным конкурентом человека в питании. А из чего производить спирт? Синтезировать из тойже нефти? Газ? Какой? Падение добычи нефти в РФ-0,8%, природного газа-около десяти. А вот люди работающие над новыми аккумуляторами (и уже добившиеся немалых успехов-недаром так бурно рванули гибридные авто), вполне могут похоронить многие ДВС вместе с Вышим, еще толком не родившимся, "чудо-движком".
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 23:16
Igor1 писал:
> Почему не создать мощностной ряд 30, 40, 60л.с. вот тогда
> Казанки с Прогрессами тоже в теме, а то ГИМС сделает круглые
> глаза при попытке зарегестрировать 200л.с на Казанку!!!
Потому, что резко растут требования к точности обработки, потому, что за годы безременья, машиностроительная отрасль была целенаправленно уничтожена, потому, что квалифицированных кадров больше нет.
Я думаю, что вопрос с ГИМС решается разными путями. У нас ведь нет массового производства, но если появится заказ на крупную партию одинаковых или подобных моторов - мы его выполним. Паспортная мощность может быть и той, что необходима заказчику. Меньше 60 л.с. на бензине не будет никогда. Но принципиально возможен газовый вариант, с пониженной против бензинового мощностью
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 23:19
>>Имеется опытный образец. хотел показать его живьем в г. Ленинграде, а теперь вот думаю: а кому и зачем?
Жаль отпуск не скоро, а командировку не дадут. Я, как судомеханик, хотел бы посмотреть и пощупать.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 05-04-09 23:20
+++ Какое у вас право ему не доверять?
Как говорится доверяй и проверяй. На слово только Сэры верят.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 23:24
p78-57
А вот люди работающие над новыми аккумуляторами (и уже добившиеся немалых успехов-недаром так бурно рванули гибридные авто), вполне могут похоронить многие ДВС вместе с Вышим, еще толком не родившимся, "чудо-движком".
--------------------------------------------------------------------------------------------
Нет - на катере/мотолодке такие гибриды не приживутся, по крайне мере еще нет достаточно емкого аккумулятора с малым весом. Говорю как владелец Тойоты ПРИУС-ГИБРИД. У меня в машине тяговый аккумулятор весит под 300 килограммов. Потом - на машине аккумулятор подзаряжается еще и при езде накатом, на катере такого не будет в принципе. Вот - придется тогад таскать с собой в катере и батарею и ДВС. И, кому спрашивается, это надо.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 23:28
Сергей-Я писал:
. Бесс была уверена, что уж в этом-то деле ее муж будет более
> удачлив, чем в предыдущих. Она сочинила и поместила в городских
> газетах следующее объявление: «Грести больше не надо!
> Пользуйтесь подвесными лодочными моторами Эвинруда!
> Прикрепляется к любой лодке с квадратной кормой за две минуты.
> Простые и компактные, надежные и долговечные, легко переносятся
> вручную. «Эвинруд Мотор Ко», Милуоки, США». "
>
> Вот так когда-то началась эра ПЛМ.
Счастливое было время. Конкурентов - никаких, про ГИСМ НИКТО И НЕ СЛЫХИВАЛ... Вот бы мне оказаться на месте Эвинруда с моим движком. Сколько ж металла мы б за это время сэкономили. И нефть была бы как топливо не нужна.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 23:30
А вот если ротор-генератор-электромотор (это как стационарный вариант, а не ПЛМ) это уже будет хорошо. Масса движка+генератор не так высока, но дает массу преимуществ - это и тролиинг на малых оборотах, и газ в "пол" и нестись навстречу ветру. Вот тут то можно развернуться и в промышленных масштабах. Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 05-04-09 23:34
Хех - вот и закончилась моя вахта. Пора домой. Всем счастливо.
Хорошие идеи - всегда радуют, только время сейчас тяжелое, вот и недоверие поэтому часто ко всему новому.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 23:41
Abadona писал:
> вопрос: как тянет на низах?
Давай вместе с обой попробуем сделать небольшой расчёт:
В этом варианте при площади лопаток 25см2*80 атм. (давление вспышки в закрытом тигле)*0,095 м = 190 кг*м.
У него рычаг силы 9,5 см. Я ничего не путал?
Редуктор если кому-то потребуется, то будет он меньше, чем все остальные.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 23:45
alexgr писал:
>Если интересно посмотреть, то надо вернуться
> на 4 дня назад. Жаль что лаболатории для исследования у меня
> нет, так что приходится надеятся только на свои извилины.
А в какой теме? Уточните!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 06-04-09 00:20
p78-57 писал:
> Stalker, на форуме люди обычно создают темы либо для того
> чтобы получить информацию (советы, подсказки и пр.), либо
> просто похвастать. Какую цель преследуете Вы? Я уже задавал Вам
> этот вопрос, но Вы не ответили, а ИГ потер пол-темы. Что Вы
> ожидаете от форумчан? Хвастать Вам пока видно нечем, а, судя по
> Вашим постам, полезной для Вас информацией форумчане явно не
> распологают. Найти на форуме спонсора Ваших работ-мечта скорее
> всего неисполнимая.
> Ваши рассуждения на тему "годы бензинового изобилия
> закончились..." ничем не обоснованы. Помню один персонаж, еще
> недавно, как заклинание повторял: " время дешевых углеводородов
> прошло навсегда". И где сейчас этот персонаж? В попе, как и
> большинство население страны, сделавшей ставку на "недешевые
> углеводороды". Не пинайте сильно за возможную
> неточность-привожу по памяти-в США из тонны нефти получают, в
> среднем, 560 литров бензина и ДТ, в РФ-180. Это ли не резерв?
> ДТ-вполне делают из растительного сырья, вот только
> проблема-ДВС при таком раскладе, становится серьезным
> конкурентом человека в питании. А из чего производить спирт?
> Синтезировать из тойже нефти? Газ? Какой? Падение добычи нефти
> в РФ-0,8%, природного газа-около десяти. А вот люди работающие
> над новыми аккумуляторами (и уже добившиеся немалых
> успехов-недаром так бурно рванули гибридные авто), вполне могут
> похоронить многие ДВС вместе с Вышим, еще толком не родившимся,
> "чудо-движком".
Большое спасибо за толковый ответ.
Я думаю, что в целом углеводородов не становится больше с годами. Экспортёры нефти сели на уникальный ресурс, и слазить с него не собираются. Несмотря на временное затишье, цены на дефицитные ресурсы будут расти. К этому надо быть готовыми и рассматривать в качестве топлива не только нефтепродукты, но и всё, что может гореть. И думать над тем, как использовать то, что гореть не может. Для получения моторных топлив использовать пшеничку не обязательно, также как и синтезировать спиртыиз нефти. В любом проекте существует ТЭО, и выбран будет в итоге самый удобный вариант. Не всегда самый экономичный, не всегда самый доходный. но самый удобный - всегда. Прочтите написанное ранее. Да, пока ещё гром не грянул, но мы-то с вами и перекреститься и соломки подстелить обязаны. В конце концов, еще Менделеев говорил о том, что топить нефтью - всё равно, что топить ассигнациями. Я делаю попытку это безумие ограничить, а меня за это называют психом!!!.
РЛД - работа у нас не единственная. Но если б я сейчас стал рассказывать про альтернативную энэргетику - что бы мне стали петь обыватели, не способные наполнить 2 поросячьих кормушки!?
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 06-04-09 00:31
vlad_ishim писал:
> Уважаемый, Stalker, не обижайтесь. Никто, в общем, и не
> сомневается, что детище Ленуара/Карно доживает свои последние
> годки/десятилетия. Просто современный классический ДВС - это
> 100 с хвостом лет развития и совершенствования, каждый узел -
> десятки и сотни патентов, поисков, ошибок. И любой новый мотор
> должен пройти подобный путь, пока станет достойным
> конкурентом. Пока у Ванкелей/Стирлингов/Кушелей и т.д.
> приодолеть этот "горб сопротивления" не вышло.
> Дай Вам Бог удачи!
Большое спасибо за поддержку!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 06-04-09 00:38
Сергей-Я писал:
> >>Имеется опытный образец. хотел показать его живьем в г.
> Ленинграде, а теперь вот думаю: а кому и зачем?
>
> Жаль отпуск не скоро, а командировку не дадут. Я, как
> судомеханик, хотел бы посмотреть и пощупать.
Не вопрос. А что далее?
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 06-04-09 00:46
Я думаю, что всем нам пора привыкать к тому, что разговаривать нам придётся не с "красным" или "белым" быдлом, ибо никто ж нас на деле не красил, но научиться тому, что перед нами сидят дамы и господа. Или дорогие товарищи. Но о терминах нам ещё только предстоит договориться!
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 06-04-09 00:51
Сталкер, имхо, правильно, что написал. лично мне было полезно узнать о таком приципе. и не важно что он преследовал создавая тему -по крайней мере многие кто не знал о таком принципе просветились (задача форума). а теперь вместот того, чтобы гнобить Сталкера, лучше бы пофантазировали- что можно воплотить в отношении мотолодки, имея такой двигатель. вообще если Сталкер прав и существует хоть один работающий экземпляр и пусть порабоатет оон всего 10 минут - это революция в двс. это не менее важное воплощение теории как создание дв. Ванкеля. представить такие параметры : авиация, локи, авто снегоходы, да просто действитенльно трудно повреить что такой шаг может быть вот-вот сделан..
Верный ник у Сталкера - один идет впред, не обращая внимание на гогочащих соплеменников, для которых нет лучше птицы, чем синицы. Той, которая в руках.. (сори клава слепая у буки)
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 06-04-09 01:04
"Парень приглянется, парень полюбится. Верить ли дедушка? Верь, ему, милая! Чем же и свет стоит - правдой да совестью!"
В изобретельстве -это как в любви. Либо ты ему верен, и в конце тебя ожидает награда, либо ... ты нашел не ту, не то, не того и даром потратил на него и деньги и время.
Благодарю всех, кто был в этот день со мной.
Всем им удачи!
Ваш Сталер
|
|
|
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 06-04-09 01:18
Stalker, вот вы пишите как технически грамотный человек, но задаёте вопросы которые "технически грамотные человек" вообще то знает...
Ни в коем разе не хочу вас обидеть, но все же странно...
1. какие характеристики двигателя вам (нам пользователям) нужны ?
ответ: берете каталог продаваемых ПЛМ, стационаров, итп
и читаете что предлагают людям, "продаваны" под соответствующие лодки ...
про машины и др. не пишу ибо сайт соответствующий ...
Судя по вашим постам, ваш двигатель даже и сравнивать нелепо с обычным ДВС, но придется, потому как "вы" то предлагаете только двигатель (точнее в перспективе возможно), а не движитель. Т.е. ваш двигатель надо будет ставить вместо стандартных ДВС, а непосредственно например то же водомет рассчитан под определенные характеристики двигателя, про колонки, и ПЛМ вообще молчу...
понятен ход моей мысли ?
что я буду иметь с установкой вашего двигателя вместо своего "старого" обычного ДВС, поедет ли после замены этого лодка вообще, нужны соответствующие графики, момента, мощности итд?
Вопросы про запредельные мощности не праздны, потому как налог за эксплуатацию лодки в нашем крае со 100 л.с. стоит 1250 рублей, со 101 л.с. 12500 рублей, разница совсем неприятная ...
Приколы про езду на спирту итп, заканчиваются глядя на ценник за литр, если вашему двигателю пофиг что жечь, то клиент сам и выберет, "денажки" умеют считать все по принципу сколько рублей на километр ...
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 06-04-09 01:25
— Когда же вы стулья принесете?
— Стулья против денег.
— Это можно, — сказал Остап, не думая.
— Деньги вперед, — заявил монтер, — утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья.
— А может быть, сегодня — стулья, а завтра — деньги? — пытал Остап.
— Я же, дуся, человек измученный. Такие условия душа не принимает
|
|
|
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 06-04-09 01:36
конечно глубоко в душе хочется чуда, и когда-нибудь увидеть в своем моторном отсеке вместо это гремящей бандуры, маленький цилиндрик, большей мощности, жрущей чего зальёшь, но блин с возрастом перестаёшь верить в чудеса...
удачи вам ...
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-04-09 02:45
Stalker писал:
>
> А в какой теме? Уточните!
Зажигание на моську, дёшево и сердито.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-09 03:01
Очевидно одно - этому изобретению не вполне пока удалось дойти до реальноработающего опытного образца ( иначе были бы приведены не только расчётные данные крутящего момента, реальной мощности " на валу", да и ресурсной наработки)
До потребительского образца, хотя бы " голого" мотора - как до Пекина в известной позе, да мелкими шажками...
Так что о реальной полезности - рано говорить. Как и о реальной ( не прикидочной) всеядности.
Любой поршневой ДВС при соответствующей системе питания работает на "всём, что горит". причём - необязательно на жидкости, канает и пылевая фракция.Перевод же карбюраторного "классического" ДВС на чистый спирт - задача , посильная любому автомеханику в средненькой мастерской ( всех дел - перенастроить карбюратор, да может ( не вполне обязательно) " поколдовать" с фазами газораспределения)
Авторам девайса можно пожелать упорства и удачи в доведении его до реально работающего образца.А пока - только трёп.
Пример из несколько другой области - светодиодные экраны ( телевизоров, да и любых мониторов)
Несколько десятилетий не могли " победить " один из основных цветов. Какой точно - не помню сейчас, да это и неважно. ( в пикселе должны "прятаться " три цветных диода) Лет десять тому эту проблемку " разрулили". А в продаже плоских, легкосворачиваемых " в рулончик" телевизоров , да и ещё более дешёвых в производстве, чем ЖК иль "старорежимная трубка" пока нет. Значит - очередная "грабля"
( инфа от приятеля, работавшего " в теме", и защитившего по ней диссертацию, к слову)
Предлагать же конечному потребителю абсолютно сырой проект в качестве " уже готового девайса" - как минимум опрометчиво.
Потому и говорю - видеоотчёт о работе мотора ( максимально возможный " дистанционно" аргумент) - в студию!
|
|
|
|
|
Автор: jolly_rober (---.78.95-204.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-09 03:33
Идея: охлаждать можна через вал сделаев его полым, но опять преодолевать засаду уплотнений
|
|
|
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-04-09 07:44
> Stalker писал:
> Капитан, если вы были внимательны, то заметили, что ссылка на
> сайт lmotor.com была дана не мной.
>
Мне глубоко безразлично кто давал ссылку на этот сайт.
Если Вы были внимательны – то я писал, что делал ротопоршневой двигатель на дипломе и, следовательно, нет никакой надобности рассказывать мне про Ванкеля.
> Stalker писал:
> Есть такая наука - ТРИЗ.
>
В данном случае мы обсуждаем конкретную конструкцию двигателя. С помощью какой науки Вы его создали не имеет значения.
И в советах по перемещению камней я сейчас не нуждаюсь.
> Stalker писал:
> Смотрите ГОСТЫ и справочники, там всё написано!
>
Во всём мире в науке и технике общепринято – давая ссылку указывать конкретные данные используемого источника – автора, конкретное название, год и место издания, с указанием страниц.
В том виде как вы поместили – ссылка равносильна посылке не 3 буквы!!!
Такое впечатление, что Вы не написали ни одной статьи.
> Stalker писал:
> Главная "заморочка" в том, как обеспечить оптимальное
> охлаждение на различных режимах работы РЛД, а проблемы
> уплотнений в нём просто нет! Мне достаточно сказать вам 3
> слова, и вы тут же же хлопните себя в лоб! И тут же мой
> двигатель станет не нужен, ибо у него появится конкурент! Вот
> цена умного слова и вовремя сказанного!
>
Оценивая услышанное до сих пор – мне представляется крайне маловероятным, что Вы можете сообщить мне что-либо принципиально новое из области уплотнений.
Однако, в любом случае – насчёт моей конкуренции Вы можете быть спокойны.
> Stalker писал:
> Что касается токсичности. Когда вы перестанете пытаться
> перепрыгнуть стоб, стоящий в чистом поле?
>
Оставив в стороне Ваши аллегории - считаю необходимым отметить, что, независимо от топлива, токсичность поршневых ДВС зависит от отношения объёма камеры сгорания к её площади и пути фронта пламени от свечи зажигания до наиболее удалённой точки. По этим параметрам Ваш двигатель хуже.
> Stalker писал:
> "годы бензинового изобилия закончились..." Будьте внимательны!
> Иначе вы бесконечно будете задавать одни и те же вопросы, про
> ресурс и обороты наибольшей мощности, на котрые ответы можно
> просто прочесть!
>
К сожалению, Ваши ответы и утверждения не прибавляют ясности.
Пройдёмся по озвученным Вами данным. (наиболее выступающим за рамки разумного)
- Обороты – в сообщении от 05-04-09 18:02 говорится – 12000…15000, а в сообщении от 05-04-09 19:55 - 5 - 6 000 об/мин.
- Удельная стоимость, $/л.с. 23,36. Для экспериментального двигателя такая точность – может вызвать только улыбку.
- Удельный расход топлива г*л.с./ч.165 - Нереально – это на уровне очень хороших дизелей большой мощности.
- ресурс ок. 200 000 моточасов. – Даже не вижу смысла спрашивать, как это было получено. Такое количество «0» можно только с потолка списать.
Если бы Вы озвучили – 200 часов, я бы сказал, что для экспериментального двигателя это – очень много. Серийные авиационные и танковые двигатели поступали с завода в строевые части, имея ресурс - 50!!!!часов.
Современные промышленные (ненапряженные) двигатели хороших фирм имеют ресурс – 4000 часов.
> Stalker писал:
> Вопрос с полнотой сгорания вам 2 дня объяснял Саша (alexgr).
> Да, объяснил, да доказал. И что, перед ним хоть кто-то
> извинился за оскорбление недоверием? Какое у вас право ему не
> доверять? У вас есть основания счтитать его дураком или вором?
> Если "да" - докажите! Документы на стол!
>
Мне - коллега alexgr, вообще ничего не объяснял.
Я не принимал участия в дискуссиях по его проблемам.
Если Вы приведете, хотя бы какие-то документальные подтверждения Ваших слов - я непременно принесу ему свои извинения.
В противном случае, я так полагаю, что извинения должны принести – Вы.
А то – как-то клеветой в мой адрес попахивает.
Пока что Ваши сообщения только подтверждают мой скепсис по отношению к «революционным прорывам» в двигателестроении.
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-09 08:28
kapitan писал:
> Мне - коллега alexgr, вообще ничего не объяснял.
> Я не принимал участия в дискуссиях по его проблемам.
>
А я принимал участие. alexgr ссылается на тему "Зажигание на моську, дёшево и сердито." Кому лень ее искать и изучать содержание, могу сказать вкратце, что в ней он предлогает схему контактного зажигания, называя его электронным по формальному признаку наличия одного полупроводникового диода в составе схемы. Судя по его постам в этой теме, теперь он готов его назвать "плазменным"?
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-09 08:33
p78-57 писал:
> kapitan писал:
>
> > Мне - коллега alexgr, вообще ничего не объяснял.
> > Я не принимал участия в дискуссиях по его проблемам.
> >
>
> А я принимал участие. alexgr ссылается на тему "Зажигание на
> моську, дёшево и сердито." Кому лень ее искать и изучать
> содержание, могу сказать вкратце, что в ней он предлогает схему
> контактного зажигания, называя его электронным по формальному
> признаку наличия одного полупроводникового диода в составе
> схемы. Судя по его постам в этой теме, теперь он готов его
> назвать "плазменным"?
Вообще-то любое зажигание можно называть " плазменным" . Если мне колхозная память не изменяет , то искра - это и есть " кусочек плазмы" ( что-то там про четвёртое агрегатное состояние где-то когда-то читал....)
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 06-04-09 08:48
Господа!!! Да что Вы всё гавкаетесь???
Господин Stalker за время дискуссии не привёл ни одного аргумента, что его двигатель существует!!! Разноречивые сообщения!!! Умопомрочительная фантастика "ресурс ок. 200 000 моточасов" за такое время, на таких оборотах емеющийся там вал протрёт посадочные места или подшипники насквозь несмотря на сверх новые покрытия.(вся физика отдыхает)
А ВДРУГ ПРАВДА!!!!?????
Пойду копить на спиртовой заводик буду спиртовым магнатом!!! )))))
Господин Stalker может Вам удалось сбить летающую тарелку и Ваш двигатель это действующая Гравицапа с неё???
ТОГДА ДВА РАЗА КУ!!!
29,4kw = 40 л. с. ВО КАК!!!!
Отправка отредактированного (06-04-09 08:49)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-04-09 09:10
федот68( Калуга) писал:
> Пример из несколько другой области - светодиодные экраны (
> телевизоров, да и любых мониторов)
> Несколько десятилетий не могли " победить " один из основных
> цветов. Какой точно - не помню сейчас, да это и неважно. ( в
> пикселе должны "прятаться " три цветных диода) Лет десять тому
> эту проблемку " разрулили".
Синий.
Долго не могли создать p-n переход с соответствующей шириной запрещенной зоны...
|
|
|
|
|
Автор: SHEf-1 (---.ru)
Дата: 06-04-09 14:54
Сталкер ну их к черту, давай свой движок поставим мне и испытаем прям на лодке, получится хорошо - ВСЕМ РАСКАЖЕМ.....
а так тебя тут съедят, народу нужны реальные факты и озтывы
|
|
|
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-04-09 15:38
сталкер-есть проверенный способ:дай двигло Ивану он слепит по бырому под него катер и отюзает его по морям по волнам.или дяде Васе ну на худой конец мне:-).короче самый верный способ это кооперация с водкомоторниками .а вообще лично мне очень интересно.роторный мотор изучал в училище.а както мощу можна ограничить?а то соблазн велик даи налоги
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-04-09 15:45
ярослав писал:
> сталкер-есть проверенный способ:дай двигло Ивану
Мне не надо. Пусть тренируется на кошках.
|
|
|
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-04-09 15:46
да представляю мой 4м самострой с таким двиглом.а еще смешнее -лицо рыбинспектора будет выглядеть когда на тапку надавлю:-)а как устроено у вас охлаждение?
|
|
|
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 06-04-09 16:40
Сталкер пишите строителям водометов, низкое КПД вынуждает их на небольшие лодки "тулить" движки по 250 л/с, а требования по осадке требуют нескончаемой войны с весом, они Ваша целевая аудитория, не ПЛМ не винтовые катера, а водометы.
в теме про катер "россомаха" проявлялся его автор и хозяин производства, если в сотрудничестве с ним вы создадите действующий катер это и будет безусловная победа.
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 06-04-09 17:45
Народ! Дивлюсь я на вас.Вы еще эти Нью-Васюки с серьезным видом обсуждать продолжаете. Вдумчиво первый пост прочитайте.
Уборщица при КБ грамотней напишет. Одна вода и никакой конкретики. К концу обсуждения ,конечно сталкер слегка заматерел ,начал кое-какие парамеры, высосаные из пальца выдавать. Имхо нечего время на этого лохотронщика тратить.
|
|
|
|
|
Автор: Holsten (---.forminvest.ru)
Дата: 06-04-09 19:17
Не хотел больше писать, но сил моих читать эту х-ню молча больше нету!!!
Stalker писал:
> Главная "заморочка" в том, как обеспечить оптимальное
> охлаждение на различных режимах работы РЛД, а проблемы
> уплотнений в нём просто нет! Мне достаточно сказать вам 3
> слова, и вы тут же же хлопните себя в лоб! И тут же мой
> двигатель станет не нужен, ибо у него появится конкурент! Вот
> цена умного слова и вовремя сказанного!
Такой вид ведения дискуссии напоминает речи незабвенных распространителей "Гербалайф"
Как если у больного, страдающего манией величия в лёгкой форме, и вещающего о том, что он, такой великий, знает как решить проблему всемирного кризиса, спросить как? Он ответит: "Вам не понять!!! Вы же не великие"
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 06-04-09 20:18
Зев писАл: Имхо нечего время на этого лохотронщика тратить".
А что Сталкер, пытается нам что-то продать?Что то я не заметил, что он нас о чем -то просит. чел высказывает идею, а реализована она в металле или нет по большому счету это не так важно, ведь он не просит у нас под фото девайса денег. можно не верить ему как нашедшему решения для практического воплощения такого мота, но принцип то существует.
Например, тут публикует кто-то прожект будущего самовыполненния колес к гуандону под транцем. их существует великое множество видов и конструктивных решений. Так мы же не бьем автора за предложенные по его мнению наиболее передовое решение, а на Сталкера напали, как будто он нам герболайф предлагает (и даже ) не даром, а продает.
и на счет чего мы спорим: сделал ли Сталкер этот двигатель или не сделал? Или можно ли двигатель работающий по такому принципу пристроить к водномоторной технике? Мне лично, конечно, радостно было бы, что бы эту силовую головку можно было купить по указанному адресу. Но это форум, а не магазин и обсуждается тут не только что есть а то, что может быть.
Отправка отредактированного (06-04-09 20:24)
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 06-04-09 20:35
А мне очень интересно чем это всё закончится!!!
Отправка отредактированного (06-04-09 20:37)
|
|
|
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 06-04-09 21:03
Igor1 писал:
> А мне очень интересно чем это всё закончится!!!
>
>
Ничем.
Предложением купить лицензию.
Найти покупателя на лицензию.
Конкретики никакой не будет, ну просто вообще никакой.
Поищите поиском, сами увидите.
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 06-04-09 21:29
юрий юрьевич писал:
> Зев писАл: Имхо нечего время на этого лохотронщика тратить".
>
> А что Сталкер, пытается нам что-то продать?Что то я не заметил,
> что он нас о чем -то просит. чел высказывает идею, а
> реализована она в металле или нет по большому счету это не так > важно, ведь он не просит у нас под фото девайса денег. можно не > верить ему как нашедшему решения для практического
> воплощения такого мота, но принцип то существует.
Ищите внимательней , цитирую:
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 05-04-09 16:22
Сергей, где-то на этом форуме, правда в другой теме, кажется, "помогите выбрать мотор" называли цену я Ямаху и Сузуку ок.300 т. черномырдинок за 50-ти сильный мотор. Такая цена при условии налаженного сбыта меня бы устроила. Только вот мошности было бы в 6 раз больше за те же деньги.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Как это сообщение расценивать прикажете?
Так этот этот крендель себя еще и пяткой в грудь бьет, утверждая что у него все чики-пуки. Все крутится-вертится-работает. Бабосов тока ему подкинуть надобно. В тематике про водометы он тоже засветился со своими Васюками, тоже на финансирование ненавязчиво намекал.
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 06-04-09 22:21
Stalker покажите мне видео работающего двигателя и я готов обсудить с Вами цену на самый маленький экземпляр!!!
Заявленный Вами моторесурс обсуждать не будем, достаточно одной 10 онного!!!
Согласен на подвесной мотор с бензиновой мощьностью 100л.с.
Вот только как Вы решите проблему ноги, редуктора и.т.д.
Хотя мне помнится вы обещали за наши деньги любой каприз!!!
ДАВАЙТЕ НАКОНЕЦ ОТ СЛОВ И ВЗАИМНЫХ НАСМЕШЕК ПЕРЕЙДЁМ К ДЕЛУ!!!
Перед Вами покупатель!!!
Хочу знать!!!
1) Конкретная цена вышеуказанного мотора?
2) Сроки изготовления и поставки?
3) Где посмотреть (пощупать) мотоголовку (готов выйхать в Н-ск)
(А почему Н-ск сейчас помоему не осталось городов под литерным номером???)
4) Какова мощность на разных видах топлива?
5) Какова шумность?
6) В модификации подвесной лодочный мотор охлаждение мотоголовки забортной водой?
7) Вы говорили в дальнейшем смазка не понадобиться, В данный момент как смазывается?
8) От чего возьмёте ногу, или сами разработаете?
9) Рабочие обороты?
10) Вес всей установки?
Прошу Вас конкретно ответить на заданные вопросы!!! (заметьте никакие ноу хау меня не интересуют) Вопросы заданы чисто с потребительской точки зрения!!!
Жду ответа! Готов обсудить покупку!!!
Отправка отредактированного (06-04-09 22:24)
|
|
|
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-04-09 22:22
Для Kapitan:
"Во всём мире в науке и технике общепринято – давая ссылку указывать конкретные данные используемого источника – автора, конкретное название, год и место издания, с указанием страниц"
О, Stalker в предыдущей теме уже как-то ссылался на многоуважаемого Баландина, только вот нагло наврал насчёт параметров двигателей, описанных в "Бесшатунные двигатели внутреннего сгорания" ;) Я его поправил, так Stalker ответил мне безумным письмом с руганью... Так что Вы его не трогайте...
"Оценивая услышанное до сих пор – мне представляется крайне маловероятным, что Вы можете сообщить мне что-либо принципиально новое из области уплотнений."
Это всё побасенки из статейки с Википедии о роторно-лопастном двигателе ;) В некоторых реализациях, действительно, предполагалось отказаться от контактных уплотнений... только вот отчёты об стендовых испытаниях оных рукоделий, по всей видимости, никто не читает -- идея сама по себе, а реальность -- отдельно. http://ru.wikipedia.org/wiki/Роторно-лопастной_двигатель_Вигриянова -- здесь текст рекламной статьи (где-то то же, что и летающие тарелки или Атлантида).
"Обороты – в сообщении от 05-04-09 18:02 говорится – 12000…15000, а в сообщении от 05-04-09 19:55 - 5 - 6 000 об/мин."
Ну, как я понимаю, Stalker своё рукоделие на тормозных стендах юзать стесняется, а без документированных замеров все разговоры об оборотах, мощности и расходе топлива ничего не стоят!
"Удельный расход топлива г*л.с./ч.165 - Нереально – это на уровне очень хороших дизелей большой мощности."
А вот тут неправда Ваша: нормальный удельный расход современных дизелей -- порядка 120-130 г/л.с.*ч, дизели большой мощности -- порядка 110 г/л.с.*ч, бензиновые двигатели с непосредственным впрыском -- 160-170 г/л.с.*ч. Это данные реалистичные, неоднократно проверенные эксперементально (в том числе -- и мною ;)) на стендах.
"Серийные авиационные и танковые двигатели поступали с завода в строевые части, имея ресурс - 50!!!!часов."
Ну, с тех пор прошло 70 лет ;) Сегодня 50-60 часов имеют ресурс жутко зафорсированные моторчики (300-350 л.с./л)... Прогресс в технологиях изготовления комплектующих и моделирования рабочих процессов и нагрузок.
"Современные промышленные (ненапряженные) двигатели хороших фирм имеют ресурс – 4000 часов."
Тоже неправда: обычные "грузовые" дизели сегодня имеют реальный ресурс 20.000-30.000 часов, вернее -- пробег до капремонта 1200000-1500000 км. Это тоже документальные факты. Судовые дизели большой мощности -- под 100000 часов.
P.S. А по "плазма - не плазма" рекомендую подумать над природой искры и ионизацией газа, а так же -- об энергиях возникновения плазмы в заданных условиях камер сгорания. Это есть в литературе. Вопрос старый, неоднократно дисскутируемый, и закрытый за откровенной невменяемостью "изобретателей" альтернативной реальности ;)
P.P.S. Т.к. "по долгу службы" мне приходится иметь дело с изобретателями и фантазёрами (а так же с отделами маркетинга!), то поползновения Stalker ничего нового не несут: обычное расписывание очередного "барабана Страдивари". Потому -- совет всем изобретателям и рационализаторам: намного легче разговаривать, имея на руках распечатки с замерами на тормозном стенде. Благо, что их теперь много, да и недорого сие сделать -- цена вопроса 100-300$.
Да, вот ещё: http://www.aixro.de/aixro/Motoren/iframe-MotoXR50.html -- данные вполне корректны, при хорошей настройке их можно и улучшить, на стендах моторчик бывал. 15 кг и что-то порядка 50 л.с. и 47 Нм, что неплохо. И без бериллиевых сплавов, титана или "таинственных" покрытий.
|
|
|
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 06-04-09 22:39
Ну давайте все таки не будем опускаться...
Сталкер человек неординарный, с своими особенностями, все это увидели. Вполне допускаю, что в его холдинге создан единичный экземляр уникального двигателя Прометей 2000, что вызывает огромное уважение. Характеристики заявленного ПЛМ Прометей 2000 (ДА !Именно ПЛМ, а не просто двигателя, даже с комплектацией!). Только вот в инете я про этот Прометей 2000 ничего не нашел, врочем как и про пресловутый холдинг, только адрес и тел.,
Человек пытается хоть как то пробиться со своими разработками в жизнь, но видимо не получается. Я по наивности поинтересовался про Прометей 45 (на базе деталей вихрей), в ответ (да уж простит меня Сталер за тайну личной переписки) получил предложение
...Заказать такой вы можете у меня. При условии организации серийного производства.
Заказ от 100 штук. Организуйте народ, и будет вам счастье.
Ибо с одним мотором только лишь для вас мараться не стоит. Затраты не окупятся...
Про прометей 45-
Мощность 45 л.с., вес ок. 70 кг., На имеющейся конструктивной базе "Вихря" был создан "Прометей 45". Что вам о нём рассказать? Параметры - на уровне мировых, немного лучше Ямах. В остальном - железяка, как железяка. Стоит аккуратно, ждёт своего часа.
И так, становимся в очередь за счастьем! Буду первым, кто за мной? Никого?
То то и оно :-(
|
|
|
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 06-04-09 23:25
Николай Тольятти писал:
> Ну давайте все таки не будем опускаться...
> Сталкер человек неординарный, с своими особенностями, все это
> увидели. Вполне допускаю, что в его холдинге создан единичный
> экземляр уникального двигателя Прометей 2000, что вызывает
> огромное уважение. Характеристики заявленного ПЛМ Прометей >2000
Вот и я тоже общаюсь со Сталкером.
Да человек неординарный с заносами, но ведь и сделать такой двигатель мог человек не простой.
А теперь представьте, что человек действительно сделал такой двигатель и в настоящий момент это один опытный образец (до этого были другие) - Прометей-2000, который испытывался на стенде. Работает на бензине. Смесеобразование - карбюратор. Число оборотов у этого 5000-6000. Момент !!! - просто не верится - пока не пишу какой - надо еще пообщаться. Двигатель состоит из 160 деталей. Конструкция модульная, можно удваивать, утраивать....
И что дальше ?....
Нужно внедрять, запустить малую серию - отработать технологию.
Элементарно нужны деньги, нужен спонсор, а его пока нет.
А говорить продай мне такой двигатель на катер просто смешно.
Чтобы завлечь спонсора нужна работающая реклама.
Вот и идет речь о том, чтобы поставить именно этот двигатель на катер (это проще, чем на авто), желательно гоночный, и показать его в деле. Содействовать в установке автор готов.
А перспективы у этого двигателя очень широкие:
- и работа на различном топливе, но это не значит , что в один и тоже двигатель гружу чего хочу: опилки , нефть, спирт и т.д.
- низкая себистоимость
- модульность
- большой
А сейчас человек элементарно зарабатывает деньги, чтобы дальше вести работы. В Харькове Ссылка. также работают энтузиасты на свои деньги. В Пскове сделали только модель такого двигателя.
Вот так.....
|
|
|
|
|
Автор: doom-63 (90.188.223.---)
Дата: 06-04-09 23:48
Для Jeeet
--------имея на руках распечатки с замерами на тормозном стенде. Благо, что их теперь много, да и недорого сие сделать -- цена вопроса 100-300$.
А можно с этого места поподробнее,как за 100 баков сделать тормозной стенд?
Можно ссылку,можно в почту
Или это цена распечатки с замерами?
Отправка отредактированного (06-04-09 23:54)
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 00:02
Добрый вечер всем, кто меня сейчас читает. В том числе и тем, для кого советский народ "красное быдло".
Вчера, я посчитал тему исчерпанной и попрощался с теми, кто хотел узнать для себя что-то новое и попытаться понять свои новые возможности. Но если вопросы остались, я готов ответить тем, кто к нам присоединился и может принести в проект новые мысли и яркие предложения.
Как-то раз, бывшего секретаря совета безопасности США (точное название должности не помню, если можете, поправьте) Генри Киссинджера спросили: - "Существовал ли план уничтожения СССР? " Ответ Киссинджера журналистов сразил: - ""Да, существовал. Но его реализация была бы не возможна, без наличия предателей в высшем эшелоне государственной власти СССР. Теперь такие предатели нашлись.
Напоминаю особо продвинутым в предательстве национальных интересов русского народа и других народов СССР, что несколько миллионов особей так называемого вами "красного быдла" погибли, защищая от фашистов СССР в целом и ваш город в частности.
Тогда, на передовой, они думали, что погибают за светлое будущее для СВОЕГО народа, за вас, не родившихся внуков и за ваших едва родившихся в ту пору пап и мам.
Я никому не позволю топтать их светлую память и предавать их дело. Я заявляю, что являюсь наследником тех, кто строил и защищал нашу страну от ни на минуту не прекращающихся попыток внешних и внутренних отморозков уничтожить её. И делали это ваши дедушки бабушки так, что «планета гудела у них под ногам!» Теперь заставить гудеть её дело моё! Желающим составить мне компанию Welkom!
Что касается двигателя. Вчера, я ответил на все возможные вопросы потребителей, всё остальное -это уже из области промышленного шпионажа. Я ещё могу понять конкурентов (Holsten), лезущих из кожи вон, чтобы заполучить промышленные секреты. Но зачем это нужно остальным? Просто, чтоб потявкать, от нечего делать?
Я не собираюсь что-либо доказывать существам с неотягощенным высшим образованием мозгом. Вам никто ничего не навязывает. Вам только предлагают. На некоторых условиях конечно.
Теперь конкретно по возражениям. Я уже писал, что на снимке представлен опытный образец, не предназначенный для продажи, но предназначенный, в том числе и для изучения покупательского спроса. В зависимости от него дальнейший ход работ будет скорректирован.
Наконец-то вы признали, что человек я технически грамотный (Komu, 06-04-09 01:18) и за прошедшие сутки успел заматереть (ZEV zev---.cn.ru 06-04-09 17:45). Так вот, довожу до сведения, тех, кто живёт как в танке, а потому ничего в своей жизни не видел и не слышал: заматереть за сутки не возможно. Я всегда был таким. Но поскольку изначально НЕ понятно, с кем придётся встретиться, приходится начинать с самого нижнего уровня понимания, и объяснять так, чтоб было понятно даже «специалистам» из детского сада, пытающимся ремонтировать свои велики.
Komu, каталогов действительно множество. Катерные двигателя, водомёты, ПОК выпускаются десятки лет и имеют обширные сети по сбыту и техническому обслуживанию. Понятно, что в финансовом плане я тягаться с той же Ямахой или генералом моторсов с их Джонсоном/Эвинрудом не могу. Сейчас необходимо безошибочно выбрать верное направление и создать модельный ряд на основе 2-х - 3-х головок, избегая конкуренции с собственным двигателями. Именно этим, и было вызвано обращение к будущим потребителям. Я не ожидал, что обсуждение абсолютно нейтральных технических вопросов, людьми, которые должны быть в первую голову заинтересованы в успехе проекта, вызовет такое яростное сопротивление и шквал оскорблений.
Поскольку выполнение работ по испытаниям комплекса винт – мотор – мотолодка с построениями «соответствующих графиков, моментов, мощности и т.д.» и внесению последующих изменений должны проводиться мощным КБ, имеющим финансирование не меньше, чем было у Алексеева, то «ставить вместо стандартных ДВС, например тот же водомет рассчитанный под определенные характеристики двигателя” НЕ НАДО! «Про колонки, и ПЛМ вообще молчу..., понятен ход моей мысли»?
Про газ – это не прикол, это вопрос близкого будущего. А там и до спиртов доберёмся.
«Вопросы про запредельные мощности не праздны, потому как налог за эксплуатацию лодки в нашем крае со 100 л.с. стоит 1250 рублей, со 101 л.с. 12500 рублей, разница совсем неприятная ...»
Я этого не знал. Впрочем, мощность вниз, Игорёк, – ограничивается очень легко, командами микропроцессора. Скажите, какая вам нужна - она будет такой! Даже обороты, возможно, не очень можно будет зажимать. Микропроцессорного варианта сейчас нет, но по заказу, тоже самое можно сделать на рассыпухе.
Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru),
Достоинства романа «Золотой телёнок» обсуждаются не здесь.
p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru),
тот самый, из Ленинграда, очень восхищавшийся «Великим Петром», положившим 300 лет назад несколько сотен тысяч крестьян, но не помнящим уже своих дедушку и бабушку, воевавших на ленинградском фронте или погибших в блокаде, и не советовавшему мне приезжать в Кронштадт, ибо он не хочет (ну, видимо, пока, но это поправимо) показывать мне, где кончается коса:
Про плазменную систему зажигания написал я, а не Саша (alexgr). Она есть и работает. Параметры многократно подтверждены. Был акт испытаний, электронная копия которого у меня осталась. Сам акт случайно, в запарке отдал кому-то на выставке. Испытания по заказу могу повторить. Систему зажигания могу выслать по запросу, после оплаты. Можете сделать на ней свой маленький, как говорят евреи гешефт. На некоторых условиях. Какие условия ?
Они просты, как 3 рубля! Вы приобретаете право (по-буржуински это называется франчайзинг) построения своего бизнеса на нашем изобретении. Вы работаете самостоятельно, мы поставляем вам нашу продукцию. 1 раз в месяц вы высылаете отчёт о продажах и замечаниях покупателей. Стоимость прибора 5000, установка 1000 (если богатый покупатель заплатит больше - ваше счастье), установите самостоятельно. Крепёжный кронштейн изготовьте сами, ибо будущих вариантов крепления прибора знать не могу. Занимаемое время 30 мин. с болтологией и перекурами. Если установите 5 штук в день, дневной доход 5000, при 20 рабочих днях - 100 000 руб./месяц. Через 3 месяца у вас будет собственная автомастерская, через год - свой автосалон, ибо после достижения объёма продаж 100 штук в мес. вам предоставляется скидка с розничной цены, нарастающая по мере увеличения продаж. Лицензия на право получения дохода от работы наших мозгов стоит 150 000 оккупационных тугриков (по аналогии с керенками - черномырдинок). Уплачивается единовременно, при заключении лицензионного договора. Без регулировки за счёт высокой ионизации расход топлива снижается процентов на 8-10, с регулировкой жиклеров (описана в любом учебнике по автоделу) 17-20. В опыте, проводимом на открытом воздухе, общая длина дугового 2-х полярного разряда доходила до 85 мм.
Будете хорошо работать, скажу, как превратить любой бензиновый двигатель в форкамерный, а чуть позже скинуть расход бензина до 0. (что не удалось ГАЗ’у, со щенячьим восторгом, улегшимся под одряхлевший “Крайслер” едва лишь состарились его первооснователи и строители, или ночной ВАЗе, продавшейся Ренаульту по банальнейшей причине - отсутствия мозгов).
Срок поставки отдельных экземпляров не более месяца, в случае поставки по договору – в соответствии с графиком платежей. «Деньги вперед, — заявил монтер, — утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья». И в правильности такого похода меня сегодня ещё раз убедили!
Успехов вам и удачи!
Для федот68( Калуга)
Я сразу сказал и не раз напомнил, что представлен именно проект. Хоть и высокой степени готовности. Представлен, чтобы найти спонсоров и скорректировать ход работ в соответствии с пожеланиями потенциальных и реальных заказчиков. Многие из вас (как выясняется, в том числе и Иван Георгиевич) занимаются постройкой катеров и изготовлением водомётов и пр. Поэтому искать на этом форуме заказчиков можно и нужно. Не такое, уж это безумное дело. Опыт показывает, что за всем, что я пищу очень внимательно следят. Кто-то из вас сегодня мне уже звонил с телефона 3621478, поздоровался и тут же бросил трубку.
Kapitan, я понимаю, что вы считаете себя проектировщиком, учёным. Наверное, так оно и есть. Я не учёный, я только инженер. Заниматься написанием статей и доказывание, что я не верблюд со ссылками на источники мне некогда, да и не вижу смысла. Я не хотел вас послать на 3 буквы. Вам показалось. Конкуренция, батенька! И обижаться тут надо не на меня, а на тех, кто нас с Вами стравливает.
Что касается принципиальной новизны в уплотнениях, то я уж говорил, что я не учёный. Что б было понятнее: Я не изобретаю новой воды, новой муки, нового сахара. Я – повар все ингредиенты я беру готовыми. Но смешиваю их по-своему. И по своему укладываю. В результате у меня получается торт. СВОЙ, СОБСТВЕННЫЙ. Кажется, неплохой. Хотите повторить – рецепт могу продать, «давая ссылку и указывать конкретные данные используемого источника – автора, конкретное название, год и место издания, с указанием страниц».
«насчёт моей конкуренции Вы можете быть спокойны». Хотелось бы верить. Только вот что в вашем «государстве» стало с доверчивыми вкладчиками, в том числе и в государственные ценные бумаги? Поостерегусь. Разум не позволяет.
"Оставив в стороне Ваши аллегории - считаю необходимым отметить, что, независимо от топлива, токсичность поршневых ДВС зависит от отношения объёма камеры сгорания к её площади и пути фронта пламени от свечи зажигания до наиболее удалённой точки. По этим параметрам Ваш двигатель хуже".
Ну, как же "не зависимо!!!" Ведь достаточно было взять школьный учебник химии, и найти там реакцию окисления того же пропана или спирта! Ну, неужели это сделать было тяжело!!! Откуда при такой реакции взяться отравляющим веществам! Откуда им взяться, если топливно-воздушную смесь в камере сгорания дуга прошивает насквозь и при этом в течении 40 градусов поворота вала пляшет вокруг некоторой области, создавая у наблюдающего за процессом иллюзию толстого плазменного шнура, как это есть у меня. Да там горение интенсивнее в разы!! Там самая последняя молекула топлива, "спрятавшаяся" в самом дальнем углу камеры сгорания обязательно будет подпалена, если не этой мощнейшей дугой, то уж наверняка температурой, возникающей от сжатия под действием резко расширяющегося фронта пламени, что порождает дополнительные очаги горения! Налицо совмещение 2-х процессов. И у меня объём камеры всего 500 см3. По сравнению с «паровичками», у мня не хуже, а лучше!
Разночтения в оценке вами достоверности приведённых параметров вызваны тем, что в одном том же конструктиве могут быть выполнены РАЗНЫЕ двигатели. Низкооборотные, среднеоборотные и высокооборотные.
Пан заказчик, чего изволите?!
В своё время мной делалось ТЭО на проект производства роторных двигателей на одном из Н-ских завов. Так вот заказчик ТЭО стоимости плюс минус километр не понимал. Ему нужны были четкие цифры на основе «конкретных данных используемого источника – автора, конкретное название, год и место издания, с указанием страниц». Эта цифра из проекта.
Что до ресурса. Ресурсные испытания не проводились, вы правы. Этот ресурс - назначенный. Есть в курсе надёжности такое понятие. Чем, по-вашему, он ограничивается?
Скепсис – дело хорошее в разумных предела. Гипертрофированный – просто мешает жить. Что мы как раз и наблюдаем. Только почему вы не проявляете ваш скепсис по отношению к чиновникам? К тому же Кудрину, например.
Igor1
Подвигом наша дорога! Я ж ведь вам не навязываюсь. Я только предлагаю. Не нравится – идите свое дорогой!
Не можете быть моим заказчикам, не нужно. Копите на спиртовой заводик, будьте спиртовым магнатом. Только наш хавчик для производства своего спирта не трогайте! Боги вам в помощь!
Летающих тарелок я сбивать не буду. Я буду помогать их выпуску.
Иван Георгиевич, как тиснуть фото в позицию курсора в комментарии? Либо могу специально для Игоря. Тут текста больно много.
SHEf-1 (---.ru)
Технико-экономические требования жду мылом.
Для cast (---.altaitelecom.ru)
Водоплавающий вариант охлаждается водой, внутренняя часть – маслом.
Про ZEVа’ и говорить нечего. Он вчера себя проявил. НЕ ДУРИ НАРОД, Поменяй в своем прозвище одну букву, будет верно, ZEK
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 07-04-09 00:17
> Они просты, как 3 рубля! Вы приобретаете право (по-буржуински это называется франчайзинг) построения своего бизнеса на нашем изобретении. Вы работаете самостоятельно, мы поставляем вам нашу продукцию. 1 раз в месяц вы высылаете отчёт о продажах и замечаниях покупателей. Стоимость прибора 5000, установка 1000 (если богатый покупатель заплатит больше - ваше счастье), установите самостоятельно. Крепёжный кронштейн изготовьте сами, ибо будущих вариантов крепления прибора знать не могу. Занимаемое время 30 мин. с болтологией и перекурами. Если установите 5 штук в день, дневной доход 5000, при 20 рабочих днях - 100 000 руб./месяц. Через 3 месяца у вас будет собственная автомастерская, через год - свой автосалон, ибо после достижения объёма продаж 100 штук в мес. вам предоставляется скидка с розничной цены, нарастающая по мере увеличения продаж. Лицензия на право получения дохода от работы наших мозгов стоит 150 000 оккупационных тугриков (по аналогии с керенками - черномырдинок). Уплачивается единовременно, при заключении лицензионного договора. Без регулировки за счёт высокой ионизации расход топлива снижается процентов на 8-10, с регулировкой жиклеров (описана в любом учебнике по автоделу) 17-20. В опыте, проводимом на открытом воздухе, общая длина дугового 2-х полярного разряда доходила до 85 мм.
Будете хорошо работать, скажу, как превратить любой бензиновый двигатель в форкамерный, а чуть позже скинуть расход бензина до 0.
Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 07-04-09 00:23
человеку, считающему себя образованным, и к тому же ставящему себя выше других, непозволительно путать "теленка" и "стулья".
а вообще респект, многое улыбнуло.
|
|
|
|
|
Автор: I_I_I (---.bil.chukotnet.ru)
Дата: 07-04-09 00:27
"....а чуть позже скинуть расход бензина до 0".
А-ХУ-ЕТЬ !!!
А нельзяли ещё чуть позже узнать, как из этого чудо-двигателя будет тоненькой такой струечкой литься бензин в бензобак, в качестве побочного продукта?
Отправка отредактированного (07-04-09 00:40)
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 00:32
юрий юрьевич писал:
> и на счет чего мы спорим: сделал ли Сталкер этот двигатель или
> не сделал? Или можно ли двигатель работающий по такому принципу
> пристроить к водномоторной технике? Мне лично, конечно,
> радостно было бы, что бы эту силовую головку можно было купить
> по указанному адресу. Но это форум, а не магазин и обсуждается
> тут не только что есть а то, что может быть.
Спасибо, Юрий Юрьевич. Тут, в самом деле, обсуждается не только что есть а то, что может быть.
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.43.---)
Дата: 07-04-09 00:35
Амбиции, какие то ,детские...
Про "плазменные шнуры" - вообще,атасс-с-с-с...
Кстати, я тоже знаю , как сделать межзвездный корабль...работающий на картофельной шелухе.НО -никому не расскажу, а то, вдруг опередят!!Если надо я и фоток с инета могу навешать...
|
|
|
|
|
Автор: I_I_I (---.bil.chukotnet.ru)
Дата: 07-04-09 00:53
Ну типичный ТРОЛЛЬ !!! Одних оскорбляет, другим спасибо, третьим....
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 07-04-09 01:08
Stalker писал:
> Igor1
> Подвигом наша дорога! Я ж ведь вам не навязываюсь. Я только
> предлагаю. Не нравится – идите свое дорогой!
> Не можете быть моим заказчикам, не нужно. Копите на спиртовой
> заводик, будьте спиртовым магнатом. Только наш хавчик для
> производства своего спирта не трогайте! Боги вам в помощь!
> Летающих тарелок я сбивать не буду. Я буду помогать их выпуску.
Уважаемый Stalker!
То как Вы умеете уходить от конкретно заданых прямых вопросов, это и порождает простое человеческое недоверие!!!
Ни на один заданный вопрос Вы ни разу конкретно не ответили ни мне ни другим участникам форума!!!
Я уже был почти готов ""стать"":-))) Вашим заказчиком, задал 10 конкретных вопросов, Вы их проигнорировали!!!
В Вашей пламенной речи от Дата: 07-04-09 00:02 опять никакой конкретики!!! ЗАТО ВЕСЕЛО!!! Обидно только моему сыну я всё время отгоняю его от компа для того чтобы быть в курсе событий!!!
УДАЧИ НА ПОПРИЩЕ ОСТАПА!!!
Повеселили Вы народ здорово!!!
Юрий Лукич
межзвездный корабль...работающий на картофельной шелухе
+ 1000
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-04-09 01:11
Stalker писал
p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru),
тот самый, из Ленинграда, очень восхищавшийся «Великим Петром», положившим 300 лет назад несколько сотен тысяч крестьян, но не помнящим уже своих дедушку и бабушку, воевавших на ленинградском фронте или погибших в блокаде
Да Вы почти провидец! Но ооочень почти.
Бабушка моя погибла в 1918 году и я никогда не забуду от чьих рук!
Дед действительно умер в блокаду, но я изучал историю не только по вашим фальшивым учебникам и прекрасно представляю себе кого винить в этом в первую очередь.
На Ленинградском фронте воевал мой отец (23А, 246-й ОПАБ), спасибо ему, что остался жив в той мясорубке, устроенной краснопузыми "стратегами" и породил меня.
Вы даже не отличаете Святого Петра от Петра Алексеевича Романова, которым я никогда не восхищался-для меня он-масковский хан-один из многих-они мне все противны! О чем еще с Вами говорить!? Гражданская война (хоть и в "холодном" виде) продолжается!
Я не знаком с устройством Вашего зажигания, а обсуждать содержимое "черного ящика" не в моих правилах-то что я писал относится исключительно к зажиганию от alexgr.
Я намеренно не участвую в обсуждении технической стороны Вашего проекта, хотя "ляпов" Вы допустили уже массу. Вы же все равно ничего не скажете о устройстве "командного аппарата" Вашего проекта, также, как ранее послали "лесом", интересующихся системой уплотнения. И где "апостолькая миссия просвещения"?
Ваше комерческое предложение позвольте оставить без внимания. Очень оно мне напомнило: "дом в Париже-это просто, Леня" (Леня Голубков), если еще помните.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 07-04-09 01:14
>береги себя, скинем иго, пригодишься.
я дам вам парабеллум, заграница нам поможет! ггггггг
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 07-04-09 02:27
Igor1, а вот Остапа паааапрашу не трогать. Остап был добр к детям и убогим. А этот, просто больной человек. Его пожалеть надо.
|
|
|
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (212.116.109.---)
Дата: 07-04-09 02:59
Однако есть на форуме еще люди, которые до сего момента пытаются общаться со Stalker-ом, в надежде на то что он адекватен, удивляюсь Вашему терпению, я вот для себя решил что человек делающий подобные заявления:
"Я не собираюсь что-либо доказывать существам с неотягощенным высшим образованием мозгом", - ну там у него много в таком духе...
А еще вот это - "Они просты, как 3 рубля! Вы приобретаете право (по-буржуински это называется франчайзинг) построения своего бизнеса на нашем изобретении."
Однозначно находится на изличении в соответствующем диспансере, и имеет в отдельные периоды времени доступ к сети.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 07-04-09 03:03
Его к нам специально заслали враги:)
|
|
|
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (212.116.109.---)
Дата: 07-04-09 03:24
МПК
Не , это санитар в диспансере, делает вид, что не видит как пациент до компа добрался, что бы потом почитать и постебаться :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 07-04-09 03:41
И тоды глав. врач Мыргулин интернету запретил!
|
|
|
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-09 03:41
Такие люди, как Stalker, делают нужное и полезное дело. Они, как санитары, очищают генофонд от всяких долб..ов. Ибо естесственный дарвиновский отбор не срабатывает. Так что удачи Вам в Вашем нелегком труде, Stalker!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 04:17
jeeet писал:
> О, Stalker в предыдущей теме уже как-то ссылался на
> многоуважаемого Баландина, только вот нагло наврал насчёт
> параметров двигателей, описанных в "Бесшатунные двигатели
> внутреннего сгорания" ;) Я его поправил, так Stalker ответил
> мне безумным письмом с руганью... Так что Вы его не трогайте...
Если мы обидели кого-то ЗРЯ, календарь закроет этот лист.
Ругают, почем зря, здесь только меня. Что ж вы обижаетесь, если мне прихлдиться огрызаться? Не пишите гадостей, и вам ответят добром.
> Это всё побасенки из статейки с Википедии о роторно-лопастном
> двигателе ;) В некоторых реализациях, действительно,
> предполагалось отказаться от контактных уплотнений... только
> вот отчёты об стендовых испытаниях оных рукоделий, по всей
> видимости, никто не читает -- идея сама по себе, а реальность
> -- отдельно.
Вот не знаете откуда у Вегриянова появилось это описание - не пишите ерунды. Я не раз пытался сподвигнуть Вегриянова на конкретные действия - Всё без толку. В отличии от Вегриянова у меня работоспособный образец, а не просто макет. "Идея сама по себе, а реальность - отдельно.это про Вегриянова, не про меня.
Всё, о чем вы пишете далее - чистая правда, только у многих автомобильных двигателей общий ресурс вполне может быть в несколько раз выше 200 000 - 500 000 моточасов. Так что в фантазёрстве меня обвиняют зря. И заметьте, обвиняют люди хвастающиеся своими дипломами. Если таковы сливки - то каково же тогда молоко!
> P.S. А по "плазма - не плазма" рекомендую подумать над природой
> искры и ионизацией газа, а так же -- об энергиях возникновения
> плазмы в заданных условиях камер сгорания. Это есть в
> литературе. Вопрос старый, неоднократно дисскутируемый, и
> закрытый за откровенной невменяемостью "изобретателей"
> альтернативной реальности ;)
Так ведь это же просто проверить. Коммерческое предложение выше!
> совет всем изобретателям и рационализаторам: намного легче
> разговаривать, имея на руках распечатки с замерами на тормозном
> стенде. Благо, что их теперь много, да и недорого сие сделать
> -- цена вопроса 100-300$.
Ваш совет ничего нового не несёт. А ведь я сегодня приглашал на беседу людей с яркими идеями.
За ссылку на конкурента - спасибо!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 04:42
Николай Тольятти писал:
> Igor1 писал:
>
> > А мне очень интересно чем это всё закончится!!!
> >
>
> >
> Ничем.
> Предложением купить лицензию.
> Найти покупателя на лицензию.
> Конкретики никакой не будет, ну просто вообще никакой.
> Поищите поиском, сами увидите.
Николай Евгенньевич, а вы зачем мне писали? Что бы я вам отвечал, чтобы время на вас тратил, или чтобы сделать ДЕЛО? Есть старое правило: всзялся за гуж, не говори, что не дюж
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 04:55
zev писал:
> Ищите внимательней , цитирую:
> -----------------------------------------------------------------------------------------------
> Автор: Stalker (---.211.ru)
> Дата: 05-04-09 16:22
>
> Сергей, где-то на этом форуме, правда в другой теме, кажется,
> "помогите выбрать мотор" называли цену я Ямаху и Сузуку ок.300
> т. черномырдинок за 50-ти сильный мотор. Такая цена при условии
> налаженного сбыта меня бы устроила. Только вот мошности было бы
> в 6 раз больше за те же деньги.
>
А ZEV (Правильнее ZEK) - ну чистый бессеребренник
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 04:59
cast писал:
> Сталкер пишите строителям водометов, низкое КПД вынуждает их на
> небольшие лодки "тулить" движки по 250 л/с, а требования по
> осадке требуют нескончаемой войны с весом, они Ваша целевая
> аудитория, не ПЛМ не винтовые катера, а водометы.
> в теме про катер "россомаха" проявлялся его автор и хозяин
> производства, если в сотрудничестве с ним вы создадите
> действующий катер это и будет безусловная победа.
Благодврю за интересное предложение. Я его обязательно запомню
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 07-04-09 05:13
Stalker писал:
> А ZEV (Правильнее ZEK) - ну чистый бессеребренник
Я, в отличие от тебя, никого на бабки развести не пытался, и никаких попыток впарить всякую туфту не предпринимал.
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 05:13
Holsten писал:
> Как если у больного, страдающего манией величия в лёгкой
> форме, и вещающего о том, что он, такой великий, знает как
> решить проблему всемирного кризиса, спросить как? Он ответит:
> "Вам не понять!!! Вы же не великие"
Если бы вы на самом деле спросили, то я бы ответил вам не так. Только это был бы уже разговор профессионалов, и за ним должны бы последовать конкретные дейстия по искоренению этого свмого "мирового" "кризиса". Нечего додумывать за меня и приписывать мне свой бред. Если у вас есть аргументы и факты, свидетельствующие о моём умопомешательстве - давайте их в студию! Документы на стол!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 05:26
Николай Тольятти писал:
> Ну давайте все таки не будем опускаться...
> Сталкер человек неординарный, с своими особенностями, все это
> увидели. Вполне допускаю, что в его холдинге создан единичный
> экземляр уникального двигателя Прометей 2000, что вызывает
> огромное уважение. Характеристики заявленного ПЛМ Прометей 2000
Спасибо что оценили
> Человек пытается хоть как то пробиться со своими разработками
Как и все, как все.
> ...Заказать такой вы можете у меня. При условии организации
> серийного производства.
> И так, становимся в очередь за счастьем! Буду первым, кто за
> мной? Никого?
>
> То то и оно :-(
Кому-то 45-ти сильный мотор за счастье, кому-то и счастья целого мира мало. Каждый выбирает по себе. Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе!
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 07-04-09 05:28
kapitan писал:
> > Stalker писал:
> > Вопрос с полнотой сгорания вам 2 дня объяснял Саша (alexgr).
> > Да, объяснил, да доказал. И что, перед ним хоть кто-то
> > извинился за оскорбление недоверием? Какое у вас право ему не
> > доверять? У вас есть основания счтитать его дураком или
> вором?
> > Если "да" - докажите! Документы на стол!
> Мне - коллега alexgr, вообще ничего не объяснял.
> Я не принимал участия в дискуссиях по его проблемам.
> Если Вы приведете, хотя бы какие-то документальные
> подтверждения Ваших слов - я непременно принесу ему свои
> извинения.
> В противном случае, я так полагаю, что извинения должны
> принести – Вы.
> А то – как-то клеветой в мой адрес попахивает.
Лично мне ничего не надо ни чинов ни наград! Я хотел вам просто помочь, сделать зажигание просто дёшево и эффективно. А в ответ
получил лишь кучу гавна- результат методики обсерании темы , с целью её закрытия.
|
|
|
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 07-04-09 05:37
p78-57 писал:
> kapitan писал:
>
> > Мне - коллега alexgr, вообще ничего не объяснял.
> > Я не принимал участия в дискуссиях по его проблемам.
> >
>
> А я принимал участие. alexgr ссылается на тему "Зажигание на
> моську, дёшево и сердито." Кому лень ее искать и изучать
> содержание, могу сказать вкратце, что в ней он предлогает схему
> контактного зажигания, называя его электронным по формальному
> признаку наличия одного полупроводникового диода в составе
> схемы. Судя по его постам в этой теме, теперь он готов его
> назвать "плазменным"?
Пожалуйста не надо преувеличивать, я никогда не говорил "плазменное". А схема моя работает и это у вам доказал. И вы прекрасно знаете что победителей не судят!!!
И точно так же будет со СТАЛКЕР-МОТОРОМ!!!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 05:37
Владимир А писал:
> Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими
> любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены
> коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо
> ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В
> каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей
> лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на
> инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы
> действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские
> пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые
> иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской
> защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии,
> немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и,
> завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне,
> сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди
> мраморных отелей.
Владимир, 12 стульев обсуждают не здесь
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-04-09 05:51
alexgr писал:
> Пожалуйста не надо преувеличивать, я никогда не говорил
> "плазменное". А схема моя работает и это у вам доказал. И вы
> прекрасно знаете что победителей не судят!!!
> И точно так же будет со СТАЛКЕР-МОТОРОМ!!!
Ничего Вы мне не доказали. Вы даже схему не смогли нарисовать-за Вас это сделали другие люди. Ваше "рацпредложение"-суть модернизация (сомнительная) арифмометра и замена им по крайней мере электронного калькулятора. Если Вы это до сих пор не осознали, то мне Вас искренне жаль, но помочь ничем не смогу. Как говорят в таких случаях: "медицина бессильна!"
Слава Богу Вы не претендуете на то, чтобы Ваше зажигание называли "плазменным". Простите, был не прав, подозревая, Вас в этом.
И вообще на фоне Stalker_а выглядите вполне выигрышно. По крайней мере денег не требуете за свое "изобретение".
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 05:59
Владимир А писал:
> человеку, считающему себя образованным, и к тому же ставящему
> себя выше других, непозволительно путать "теленка" и "стулья".
>
>
> а вообще респект, многое улыбнуло.
Во-первых, я НЕ СТАВЛЮ СЕБЯ выше кого-то. Пусть нас рассудит жизнь. Кто из нас прав: те, кто её изменяют в лучшую сторону, делают всю нацию могущественнее, а жизнь на НАШЕЙ территории удобнее, или те, что лежит на пути научно-технического прогресса, как камни лежачие, или того хуже - помогает нашим врагам нас уничтожать.
Во-вторых, Володя, вы сейчас сидите за ПЭВМ и книга 12 стульев пред вами. Я же сейчас не помню, есть она у меня в доме или нет. Надо искать. А тут помимо вас ещё несколько абонентов. Им тоже нужно отвечать.
Михаилу из Лененграда, большое спасибо за объекктивную оценку
Добавьте к вашему "респект" ещё и у"важение" (или "уважуха", не знаю точно как по-вашему) и мы будем квиты!
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-09 06:05
Ндаа. чисто весеннее обострение .... Грустно. Кто там рядом ! Позовите этому " продвигателю толпы" коллег дедушки Лифшица ( не салаги - экономиста( салаги - тока по возрасту) , а реального психиатра , с 50-х годов практикующего в Калуге ......
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 06:19
I_I_I писал:
> "....а чуть позже скинуть расход бензина до 0".
>
> А-ХУ-ЕТЬ !!!
> А нельзяли ещё чуть позже узнать, как из этого чудо-двигателя
> будет тоненькой такой струечкой литься бензин в бензобак, в
> качестве побочного продукта?
>
Не, не получится! Особенно нахаляву! Заметь, я ведь писал о бензине, а не о топливе вообще!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 06:23
Юрий Лукич писал:
> Амбиции, какие то ,детские...
> Про "плазменные шнуры" - вообще,атасс-с-с-с...
> Кстати, я тоже знаю , как сделать межзвездный
> корабль...работающий на картофельной шелухе.НО -никому не
> расскажу, а то, вдруг опередят!!Если надо я и фоток с инета
> могу навешать...
Ну, так сделайте! А ну, давай, народ удивим! У меня - получилось. Очередь за вами. Картофельной шелухи - наскребу!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 07:10
Igor1 писал:
> Уважаемый Stalker!
> То как Вы умеете уходить от конкретно заданых прямых вопросов,
> это и порождает простое человеческое недоверие!!!
> Ни на один заданный вопрос Вы ни разу конкретно не ответили ни
> мне ни другим участникам форума!!!
> Я уже был почти готов ""стать"":-))) Вашим заказчиком, задал 10
> конкретных вопросов, Вы их проигнорировали!!!
> В Вашей пламенной речи от Дата: 07-04-09 00:02 опять никакой
> конкретики!!! ЗАТО ВЕСЕЛО!!! Обидно только моему сыну я всё
> время отгоняю его от компа для того чтобы быть в курсе
> событий!!!
>
> УДАЧИ НА ПОПРИЩЕ ОСТАПА!!!
> Повеселили Вы народ здорово!!!
>
>
> Юрий Лукич
>
> межзвездный корабль...работающий на картофельной шелухе
>
> + 1000
Дорогой Игорь!
Вы видимо не заметили письма адресованного вам лично. Слово ""стать"":-))) Вашим заказчиком" в текущем его написании говорит о не серьезности намерений. Каков привет, таков ответ. Поэтому не обижайте ребёнка, дайте ж поиграть. А то как бы повзрослев, он не припомнил бы вам этот случай в другой ситуации и по другому поводу А лучше поинтересуйтесь, что там творитсяя в его не окрепшей душе, когда крулыми сутками видит по телеку только распушенность и жестокость. В том числе и сейчас, в то время, когда он мог бы не сидеть у телевизора! Каждый выбирает по себе... Вы нашли несколько приятных минут.
Удачи вам на поприше Человека В Футляре!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 07:16
I_I_I писал:
> "....а чуть позже скинуть расход бензина до 0".
>
> А-ХУ-ЕТЬ !!!
> А нельзяли ещё чуть позже узнать, как из этого чудо-двигателя
> будет тоненькой такой струечкой литься бензин в бензобак, в
> качестве побочного продукта?
>
>
> Отправка отредактированного (07-04-09 00:40)
На халяву - нет. И заметь я ведь писал только о безине, а не о топливах вообще!
|
|
|
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 07-04-09 08:09
Stalker писал:
> Дорогой Игорь!
>
> Вы видимо не заметили письма адресованного вам лично. Слово
> ""стать"":-))) Вашим заказчиком" в текущем его написании
> говорит о не серьезности намерений. Каков привет, таков ответ.
> Поэтому не обижайте ребёнка, дайте ж поиграть. А то как бы
> повзрослев, он не припомнил бы вам этот случай в другой
> ситуации и по другому поводу А лучше поинтересуйтесь, что там
> творитсяя в его не окрепшей душе, когда крулыми сутками видит
> по телеку только распушенность и жестокость. В том числе и
> сейчас, в то время, когда он мог бы не сидеть у телевизора!
> Каждый выбирает по себе... Вы нашли несколько приятных минут.
>
> Удачи вам на поприше Человека В Футляре!
Уважаемый Stalker!
Письмо я получил, только отправил Вам его назад с просьбой расшифровать!
Привожу несколько строк из Вашего довольно таки объёмного письма!!!
йЗПТШ, С ДЕКУФЧЙФЕМШОП ПВЕЭБМ ЪБ ОБЫЙ ДЕОШЗЙ МАВПК ЛБРТЙЪ!!!
чУЈ ЪБЧЙУЙФ ПФ РПУФБОПЧЛЙ ЪБДБЮЙ. й чБЫЕК УРПУПВОПУФЙ чБЫЙ ЛБРТЙЪЩ ПРМБЮЙЧБФШ.
фЕЛХЭЕЕ УПУФПСОЙЕ ЧБН ТБУУЛБЪБМ нЙИБЙМ ЙЪ мЕОЙОЗТБДБ. ч ОБУФПСЭЕЕ ЧТЕНС С НПЗХ
ЧЪБЙНПДЕКУФЧПЧБФШ У ЪБЛБЪЮЙЛПН Ч 2-И УМХЮБСИ:
Вот и я ничего не понял, поэтому склонен считать, что Вы морочите мне мозги! НУ И КТО ЖЕ ИЗ НАС ЧЕЛОВЕК В ФУТЛЯРЕ???
ПОСЛЕ ПЕРЕВОДА ПИСЬМА БУДУ РАД С НИМ ОЗНАКОМИТЬСЯ!!!
С уважением ИГОРЬ
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 08:14
p78-57 писал:
> alexgr писал:
> Слава Богу Вы не претендуете на то, чтобы Ваше зажигание
> называли "плазменным". Простите, был не прав, подозревая, Вас в
> этом.
>
> И вообще на фоне Stalker_а выглядите вполне выигрышно. По
> крайней мере денег не требуете за свое "изобретение".
А что, в рыночных условиях кто-то вас принуждает что-то покупать? Если вы хотите тратить из своего кармана сегодня больше, чем вчера, а завтра больше, чем сегодня - вольному воля. Моё предложение для тех, что умеет считать деньги в своём кармане. Яу вас ничего не требовал. Я вам только предложил. Иль уж это скромное предложение у вас вызывает неприязнь, потому как советская власть воспитала у вас потребность в халяве. И вы как истинный белогвардеец ненавидите за её за то, что она вас сильно перекормила?
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 08:52
p78-57 писал:
> Stalker писал
>
> p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru),
> тот самый, из Ленинграда, очень восхищавшийся «Великим Петром»,
> положившим 300 лет назад несколько сотен тысяч крестьян, но не
> помнящим уже своих дедушку и бабушку, воевавших на
> ленинградском фронте или погибших в блокаде
Как модно в вашей среде говорить "Ах, уедь!"
Если вы пишите, что в Великую отечественную развязали "Краснопузые стратеги" а победили в ней США, при "незначительной поддержке советов!!!" Вы действительно готовы посторять бред изменников Родины? Тогда вам в клинику! На всю оствашуюся жизнь, ибо тут медицина бессильна!
О чем еще с Вами говорить!? Гражданская война (хоть и в "холодном" виде) продолжается!
Мне глубого фиолетовы, что апостол Пётр, что апостол Моисей, ибо я знаю истинный смысл того, что в этом учении для рабов называют богом и душой.Мне и моим коллегам ненавистны религиозное ханжество, чванство, лицемерие и цинизм, навязанные человечеству более 2000 лет назад. Выше всех христианских “добродетелей” мы ценим Талант, Свободу, Равенство, Братство
Вам, как потребителю не нужно быть знаком с устройством моего зажигания. Сидя на унитазе, вы ведь не задумыватесь об устройстве системы канализации, у вас там другие заботы. Так и тут ведите себя прилично и вам может быть, покажут то, что можно показать гостям. Апостолькая миссия просвещения заканчивается там, где начинается коммерческая тайна. О том, как её следует хранить я уж писал! Дом в Париже-это просто, Леня. Просто нужно захотеть. Сильно-сильно!
|
|
|
|
|
Автор: Stalker (---.211.ru)
Дата: 07-04-09 09:02
МПК писал:
> Igor1, а вот Остапа паааапрашу не трогать.
Я вчера уж отвечал. С моей точки зрения убогими являются тормознутые олигофрены, не способные ни родить доброй идеи, ни претворить её в жизнь.
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-04-09 09:04
Stalker писал:
> А что, в рыночных условиях кто-то вас принуждает что-то
> покупать? Если вы хотите тратить из своего кармана сегодня
> больше, чем вчера, а завтра больше, чем сегодня - вольному
> воля. Моё предложение для тех, что умеет считать деньги в своём
> кармане. Яу вас ничего не требовал. Я вам только предложил. Иль
> уж это скромное предложение у вас вызывает неприязнь, потому
> как советская власть воспитала у вас потребность в халяве.
Так и Мавроди ничего не требовал-сами несли. И за что срок отбывал? Вот Вы переделываете ник zev_а, и забываете поговорку "от сумы и от тюрьмы..." А Ваш ник переделать в "вертухай"? Среди людей, отбывавших сроки множество (огромное) порядочных и даже гениальных людей. А много ли среди вертухаев таковых? Могу напомнить еще одну поговорку: "то что вы пока на свободе-не ваша заслуга, а наша недоработка..."
И
> вы как истинный белогвардеец ненавидите за её за то, что она
> вас сильно перекормила?
Определение "белогвардеец" слишком всеобъемлющее. Там от монархистов до... Я же русский националист (в хорошем смысле этого слова, как сказал бывший президент (как раз ваш-ибо был членом вашей партии), представляя своего "приемника").
Советской власти у нас никогда не было. Была диктатура одной партии. А еще в Кронштадт собрались. Там люди умирали в борьбе с этой диктатурой под лозунгом "За советы без коммунистов!".
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-04-09 09:09
Сталкер, извини, но за упорное игнорирование моих требований
вести обсуждение спокойно, я вынужден закрыть твою тему.
Ищи себе другое место для развлечений.
|
|
|
|
|