|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:08:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:08:17 |
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 15-08-08 21:05
Добрый день,
не отвлекал бы таким пустяковым вопросом, но , хотя поиск по форуму и выдает ряд ссылок, но они почему-то не открываются.
Поэтому -коллеги, пожалуйста, помогите :
сынуля приобрел два бортовых огня (зеленый, красный) и один белый -называется вроде круговой топовый - белая лампа на небольшой мачте. Куда положено ставить этот белый , обязательно ли на транец или можно и на бак, и достаточно ли одного его, или должны быть и на баке, и на корме. Лодка, куда ставить их собирается в эти выходные-старый казан "Южанка" с булями.
Дополнение: и еще ищет он электростартер к своему Нептуну-23 туда же, может, кто посоветует, где есть?
Заранее всем большое спасибо!
Отправка отредактированного (15-08-08 21:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-08 21:36
Заразил-таки сынулю лодками!стартер-от Запора.ну или от бензогенератора УД-2,советского,на Ж.Д.такие раньше были,у путейцев. Топовый на стекло,красныи-лев.борт,зелёный-прав.борт,на транец-белый. Вроде так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 15-08-08 21:42
Doumat69 , спасибо! Он, вообще говоря, давно "зараженный", уже 4 года с правами (в 17 лет исхитрился получить:), и столько же на данном комплекте "рассекает" (как он выражается), но вот только сейчас сподобился начать обустройством плавсредства заниматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 15-08-08 22:29
Я недавно курсы заканчивал. На ваш флагман достаточно просто одного топового в носовой части. Боковые ставить НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 15-08-08 23:32
patorok писал:
> Я недавно курсы заканчивал. На ваш флагман достаточно просто
> одного топового в носовой части. Боковые ставить НЕ
> ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А Вы в курсе, что топовый светит только вперед и с кормы в секторе 135 градусов будет темнота?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 16-08-08 00:14
Не тот топовый. Надо топовый КРУГОВОЙ огонь (не помню, как он точно называется, но что-то типа того). Логика здесь простая. Маломерным судам ночью ходить запрещается. Разрешается только, чтобы добраться до укрытия. Правилами считается, что маломерное судно другим навредить не могут (видно, когда писались правила, теперешних "маломерных" суден не было :) ). Соответственно, достаточно простой индикации, что там "что-то есть", чтобы немаломерные суда это случайно не потопили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 16-08-08 01:42
patorok писал:
> Не тот топовый. Надо топовый КРУГОВОЙ огонь (не помню, как он
> точно называется, но что-то типа того). Логика здесь простая.
> Маломерным судам ночью ходить запрещается. Разрешается только,
> чтобы добраться до укрытия.
Он так и называется - белый круговой. Речные и морские правила немного отличаются, не у всех есть категория МП, поэтому смотреть все равно прийдется в судовой билет - что там записано, то надо и ставить.
МППСС72
Правило 23
Суда с механическим двигателем на ходу
(а) Судно с механическим двигателем на ходу должно выставлять:
/i/ топовый огонь впереди;
/ii/ второй топовый огонь позади и выше переднего топового огня, однако судно длиной менее 50 м не обязано, но может выставлять такой огонь;
/iii/ бортовые огни;
/iv/ кормовой огонь.
Судно с механическим двигателем длиной менее 7 м, имеющее максимальную скорость не более 7 уз, может вместо огней, предписанных пунктом (а) этого Правила, выставлять белый круговой огонь. Такое судно, если это практически возможно, выставляет также бортовые огни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 20-08-08 00:46
Круговой белый, что на небольшой мачте, лучше ставить на транец. А то при установке на ветровое стекло слепит. Впереди нифига не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-08-08 04:08
ksr писал:
> А Вы в курсе, что топовый светит только вперед и с кормы в
> секторе 135 градусов будет темнота?
>
+++Топовый как раз светит на 360 :)
Кстати, только приехал с Волги, так в районе Скнятино был очень приятно удивлен. Подавляющее большинство лодок несут ВСЕ огни!
То есть едешь и не испытываешь дискомфорта, видно, кто перед тобой, кто справа, кто слева. Наверно на штук 20 лодок попалась одна с топовым и один далбайоп без огней. Так что зимой мой мотог@ндон будет обзаводиться правильными огнями в дополнение к топовому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-08-08 10:03
Илья-1000 ,Топовый,в отличие от кругового, как раз освещает на 225 гр. "вперед и с кормы в секторе 135 градусов будет темнота".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 22-08-08 08:24
Матяж Владимир писал:
> Круговой белый, что на небольшой мачте, лучше ставить на
> транец. А то при установке на ветровое стекло слепит. Впереди
> нифига не видно.
На транце огонь в диаметральной плоскости не расположить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Н. (---.rosnet.ru)
Дата: 22-08-08 18:08
Всё правильно пишут, могу добавить, но на многих заводских катерах с подвесником кормовой огонь не ставят - просто некуда, мотор будет закрывать! Но по правилам ставить надо, на днях видел катер с заводской установкой кормового огня не в диаметральной плоскости, т.е. в стороне от мотора. Топовый можно ставить в любом месте, просто он должен быть выше стекла и голов. На многих катерах изначально мачта ставится сзади/сбоку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 22-08-08 19:34
Н. писал:
> Всё правильно пишут, могу добавить, но на многих заводских
> катерах с подвесником кормовой огонь не ставят - просто некуда,
> мотор будет закрывать! Но по правилам ставить надо, на днях
> видел катер с заводской установкой кормового огня не в
> диаметральной плоскости, т.е. в стороне от мотора.
А для кормового как раз требования на размешение в ДП нет. Написано - насколько возможно ближе к ДП.
>Топовый можно ставить в любом месте, просто он должен быть выше стекла и голов.
Топовый устанавливается только в диаметральной плоскости и для маломерных судов должен быть выше бортовых не менее че на 1м.
>На многих катерах изначально мачта ставится сзади/сбоку.
На этой мачте стоит белый круговой огонь, а не топовый. Такая замена разрешена на малоразмерных судах морскими правилами МППСС и не предусмотрена речными ППВВП. Кроме того, если белый круговой вынесен из ДП, то бортовые огни должны быть скомбинированными в одном фонаре и располагаться в одной плоскости с белым круговым, а сама плоскость паралельна ДП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-08-08 19:39
Возможно я не совсем понимаю обстановку движения в узкой реке ночью,просто не приходилось бывать. Но я частенько мотаюсь по ночам в проливе Босфор Восточный,а там движение довольно плотное.Из моей практики замечено,что все эти импровизированные "бортовые огни" на 4-х метровом "КАТЕРЕ" просто баловство. Уже со ста метров они перестают четко различаться и встречный судоводитель просто воспринимает их как огонек и не более. В то же время круговой белый огонь иметь обязательно. Мотолодка имеет высокую маневренность и малую циркуляцию и трезвый водитель на 100% застрахован от столкновения,достаточно просто видеть друг друга. А все эти бортовые,гакабортные..и пр. пережиток старины и тихоходных маломаневренных судов и корячить их на резинку или дюральку это все равно что купить и носить фуражку "капитанку".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pimgwin (---.as-24.nienschanz.ru)
Дата: 22-08-08 20:04
По сути вопроса: как поставить ходовые огни.
К огням маломерного судна относятся цветные бортовые (сектор 112,5°) и белый кормовой (сектор 135° назад), которые включают на ходу, и белый круговой огонь, который включают на стоянке. Бортовые огни допускается комбинировать в одном фонаре. Бортовые огни на беспалубных судах расположены на уровне планширя или выше, на судах с рубкой — в ее верхней части. Белый круговой огонь и фонарь, в котором объединены бортовые огни, расположены в диаметральной плоскости в передней части судна, а кормовой огонь — тоже в диаметральной плоскости и по возможности на одной высоте с бортовыми, но не выше их. Хотя я видел что устанавливают кормовые огни не в диаметральной плоскости т.к. сделать это на транце с П.М. довольно проблематично. Топовый (сектор 225° вперёд) огонь для маломерного судна не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 25-08-08 21:30
Всем откликнувшимся - большое спасибо, огни сынуля поставил (читал эту ветку на даче с мобилы, отвечать не мог).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-08-08 22:50
Pimgwin писал:
> Топовый (сектор 225° вперёд) огонь для
> маломерного судна не нужен.
Не читайте на ночь желтую прессу( скорее всего текст Вы взяли с apico-fish.ru - там перепутаны огни маломерного и парусного судна).
Читайте первоисточник.
ППВВП2002
69. Самоходное маломерное судно должно нести:
топовый огонь;
бортовые огни;
кормовой огонь.
Бортовые огни могут быть скомбинированными в одном фонаре, расположенном по оси судна в носовой части.
Чуть выше в постах приведены морские требования к огням и там как минимум присутствует белый круговой огонь, т.е. у маломерного судна спереди всегда должен быть виден белый огонь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей_М (85.112.39.---)
Дата: 26-08-08 15:06
Присоединяюсь к высказыванию KSR!!!
На ходу маломерное судно:
-бортовые огни;
-топовый огонь;
-кормовой огонь.
На стоянке маломерное судно:
-белый круговой огонь.
Все остальное от лукавого :)
С уважением,
Алексей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Н. (---.rosnet.ru)
Дата: 26-08-08 17:10
Спасибо коллегам за пояснения, но цитирую правила (ВВП), не общую часть, а Правило 44 "Огни и знаки маломерных судов":
44,1. Маломерное судно, идущее на веслах, под парусом или на буксире, должно нести белый круговой огонь или иметь его наготове и показывать при приближении других судов; парусное маломерное судно может нести огни в соответствии с пунктом 44.4.
44.2. Маломерное судно со стационарным или подвесным мотором, независимо от его мощности, на ходу должно нести бортовые и кормовой огни; бортовые огни могут быть скомбинированы в одном фонаре.
44.3. ...
44.4. ...
44.5. ...
44.6. ...
44.7. Маломерное или парусное судно при стоянке на якоре в месте, где могут плавать другие суда, должно нести один белый круговой огонь.
Так что нет упоминания о топовом огне, только о круговом. Приношу извинения, я сам выше его неправильно назвал топовым.
Итак резюме (подтверждаемое практикой) - нужны бортовые огни, можно скомбинированные в одном фонаре, круговой огонь, можно на съемной мачте, высоты её установки не нашел, и кормовой огонь в ДИАМЕТРАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ (см. Правило 27):
27.1. Одиночное судно с механическим двигателем на ходу должно нести:
(01) топовый огонь; судно длиной 50 м и более может нести второй топовый огонь; при этом один из них должен быть расположен впереди и ниже другого;
(02) бортовые огни;
(03) три кормовых огня, расположенные треугольником основанием вниз; на судне шириной 5 м и менее - один кормовой огонь в диаметральной плоскости.
Согласен, что правило 27 и правило 44 в определенной степени противоречат друг другу. Сам я кормовой огонь не устанавливал (просто некуда) и замечаний от инспекторов на техосмотре не получал. Хотя, по правилам этот-то огонь как раз и нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 26-08-08 18:09
Н. писал:
> Спасибо коллегам за пояснения, но цитирую правила (ВВП), не
> общую часть, а Правило 44 "Огни и знаки маломерных судов":
А это цитаты из протухших "Правила плавания по внутренним водным путям РСФСР".
Сейчас действуют "ПРАВИЛА ПЛАВАНИЯ ПО ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ПУТЯМ РФ" Утверждены Приказом Минтранса России от 14 октября 2002 г. № 129.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Н. (---.rosnet.ru)
Дата: 27-08-08 20:55
Последнее слово:
Меня поправили совершенно правильно, в Правилах от 2002 года разночтений нет - топовый, бортовые и кормовой на ходу, белый круговой на стоянке. И это именно для маломерных судов. Так что придется ставить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|