|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:42:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:42:35 |
|
Автор: КЭБ ЛМ (---.mv.ru)
Дата: 29-04-08 04:03
| № | | Загрузка | Откидывание | Винт, | Макс. | Примечание | | заезда | Лодка | лодки | мотора, | шаг | скорость, | | | | | Чел. | «дыра» | | км/ч | | | . | . | . | . | . | . | . | | 1 | Самодельная | 2 | 1 | 220 | 33 | | | 2 | Самодельная | 2 | 1 | 240 | 35 | Пассажир на носу | | 3 | Самодельная | 2 | 1 | 240 | 29 | | | . | . | . | . | . | . | . | | 4 | Флагман-350 | 2 | 4 | 240 | 29 | | | . | . | . | . | . | . | . | | 5 | Флагман-380 | 1 | 1 | 200 | 24 | Возможно перекрут | | 6 | Флагман-380 | 1 | 3 | 200 | 27,6 | Возможно перекрут | | 7 | Флагман-380 | 1 | 3 | 220 | 25,4 | | | . | . | . | . | . | . | . | | 8 | Кайман-360 | 2 | 1 | 220 | 28 | | | 9 | Кайман-360 | 2 | 3 | 220 | 29 | | | 10 | Кайман-360 | 1 | 3 | 220 | 34 | | | 11 | Кайман-360 | 2 | 3 | 200 | 32 | | | 12 | Кайман-360 | 2 | 5 | 200 | 33 | | | 13 | Кайман-360 | 1 | 5 | 240 | 35 | | | 14 | Кайман-360 | 2 | 5 | 240 | 30 | | | . | . | . | . | . | . | . | | 15 | Солар-380 | 1 | 4 | 240 | 40 | на Мерк-15 - 42 км/ч | | 16 | Солар-380 | 2 | 4 | 240 | 30 | на Мерк-15 - 34 км/ч |
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 29-04-08 04:33
P.Ch писал:
>с каким из импортных моторов ты мог свой Волгарь поставить рядом?...
>Только по-правде, без лукавства и амбиций...
всегда правду говорю, ну, по-крайней мере здесь, на форуме :-))
>Без формул, цифр и таблиц!... По простому...
Попробую, но ещё проще - не смогу:
В Самаре сравнивали с Эвенрудом-15, в Ульяновске - Сузуки-15, в москве - Мерк-15 (см. табл. стр 15 и 16)
1. Запуск Волгаря. Уверенно с первого раза на 40-50 см. шнура (при заполненной топливной системе, заполнение - по инструкции).
Особенность - продёргивать тяжелее чем иномарку (будем догонять позже).
2. Мощность Волгаря. По стенду - 15 л.с. на валу винта есть. По ощущениям владельцев иномарок - такая же как и у них. Скорость при сравнениях на одинаковых лодках с Сузой -одинаковая, с Эвенрудом - меньше на 0.9 из 38, а с Мерком - на 2 из 42 км/ч. Возможно виноват неоптимальный винт, либо установка мотора.
3. Шум и вибрация Волгаря несколько выше иномарок, особенно на холостых. Но не критично (Больших нареканий владельцев иномарок не вызвали)
4. Румпель Волгаря (т.е. Ветерка) вызывает главные нарекания пользователей иномарок. Румпель коротковат. Пластмассовая ручка румпеля хуже резиновой. Вибрация на румпель передаётся жёстче. Нет кнопки Стоп на торце румпеля.
5. Вес Волгаря ощутимо меньше, особенно в конце, когда нужно всё тащить в машину :-))
6. В Москве все отметили, что нужен задний ход.
Александр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 29-04-08 04:51
Вот несколько увеличеный ракурс Волгаря, установленног на лодке BUSIN. Не знаю как по мнению спецов, а по мне так очень хорошо заводился моторчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 29-04-08 08:30
Владимир!
Не мог бы скинуть мне ролик "Волгарь-привыкнуть надо" на почту iluxa484собакиняндексТЧКру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-04-08 11:01
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> P.Ch писал:
> >с каким из импортных моторов ты мог свой Волгарь поставить рядом?...
> >Только по-правде, без лукавства и амбиций...
Мое мнение - сегодня "ставить их рядом" бессмысленно.
На сегодня иномарки - это стабильное качество.
"Волгарь" - это в первую очередь малый вес и небольшая цена.
Приятный (надеюсь) бонус в виде стабильного электропитания 14 вольт в базе.
Если "волгари" создадут свою "ногу" вместо "ветерковской", наведут лоск и глянец,
тогда можно будет и в один ряд поставить, и может быть,
"буржуи" не превзойдут ни по одному параметру.
> 2. Мощность Волгаря. По стенду - 15 л.с. на валу винта есть. По
> ощущениям владельцев иномарок - такая же как и у них. Скорость
> при сравнениях на одинаковых лодках с Сузой -одинаковая, с
> Эвенрудом - меньше на 0.9 из 38, а с Мерком - на 2 из 42 км/ч.
> Возможно виноват неоптимальный винт, либо установка мотора.
Есть и вполне объективная причина небольшого отставания "Волгаря"
на "ветерковской" ноге без реверса: существенно меньшее передаточное отношение редуктора.
Понятно, что нужно в ближайшей перспективе разрабатывать собственную "ногу",
выводящую мотор на более высокий общий уровень.
Но и "ветерковская" "нога" не лишена некоторых достоинств: простота конструкции,
из которой вытекают и меньший вес, и прекрасная надежность, и невысокая стоимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 29-04-08 13:14
КЭБ ЛМ "Волгарь",
Это по-честному!
Если будете делать свою Волгаревскую ногу, обязательно оставьте в конструкции резиновый демпфер на винте! Это одно из немногих преимуществ отечественных ПЛМ перед иномарками!... Если бы не демпфер, я бы уже два раза менял редуктор на своих Ветерках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-04-08 13:30
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> 4. Румпель Волгаря (т.е. Ветерка) вызывает главные нарекания
> пользователей иномарок. Румпель коротковат. Пластмассовая ручка
> румпеля хуже резиновой. Вибрация на румпель передаётся жёстче.
Я, кстати, предвидя эти сложности, заказал итальянский удлинитель в "Баджере".
Интересно, что раньше приедет ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-04-08 13:37
P.Ch писал:
> Если будете делать свою Волгаревскую ногу, обязательно оставьте
> в конструкции резиновый демпфер на винте! Это одно из немногих
> преимуществ отечественных ПЛМ перед иномарками!...
Хм, в большинстве иностранных винтов резиновый демпфер есть,
и его даже видно в кольцевом зазоре между втулкой и ступицей...
Другое дело, что шлицевая посадка по сравнению со шпонкой
не оставляет шансов винту и, зачастую, редуктору...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 29-04-08 15:53
А вот то, что заметил Иван, весьма важно. Одно дело плавать по Волге или Москва-реке, а совсем другое дело по лудам да бревнышкам. Рек и озер таких на Руси немеряно, а если учесть то, что в таких местах и до цивилизации бывает мин. десятки километров тайги, шпонка имеет огромное преимущество перед шлицами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-04-08 16:18
Сложный это вопрос - втулка или шпонка... Скорее поможет грамотная конструкция откидки ноги... при ударах впервую очередь страдает редуктор. Новая нога с выхлопом через винт и реверсом слопает одно из основных преимуществ - малый вес. На мой взгляд, по крайней мере пока, не стоит ничего делать с ногой, а доводить голову до полного совершенства - удобный румпель с кнопкой стоп, легкий, по усилию, запуск... потом заняться отладкой подвески...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 29-04-08 16:36
"...предвидя эти сложности..."
Иван, пожалуста, ссылочку - глянем. Нам такую приблуду надо бы. Как купить/получить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-04-08 22:36
b58 писал:
> Новая нога с выхлопом через винт и реверсом слопает одно из основных преимуществ - малый вес.
Александр, нифига она не слопает.
К чему делать столь беспочвенные предположения?
Сравните же, наконец, зарубежные моторы одной мощности с разной конструкцией ноги.
"Ямы-8" разных лет выпуска весят по 27 кг.
"Сузы-6" и "Тохи-6" 4Т весят по 25 кг, несмотря на разную конструкцию выхлопа.
Реверс-редуктор на "Ветерках" весить на пол-кило больше, чем без реверса.
Пол-кило - вот и вся возможная разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.82.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-04-08 23:15
Иван
У меня перед глазами Терхи 20 и мой Мерк. Очень легко сравнить конструкцию ноги... Кстати и пол кило реверса, если по уму ни как не полкило...кроме шестеренки еще и блокировку откидки надо... опять же по уму - автомат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 29-04-08 23:25
Александр, уточняю: пасажир на носу был на третьей строчке таблицы (29 км/час), а 35 было достигнуто с пассажиром на средней банке (вторая строчка). Но выход на глиссирование при этом дольше.
Все три первых строки - с одним винтом, но первый замер был на третьей дырке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 29-04-08 23:31
b58 писал:
> Иван
> У меня перед глазами Терхи 20 и мой Мерк. Очень легко сравнить
> конструкцию ноги... Кстати и пол кило реверса, если по уму ни
> как не полкило...кроме шестеренки еще и блокировку откидки
> надо... опять же по уму - автомат...
Согласен, там прибавляется одна шестерёнка. Весу в ней грамм 150.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-04-08 23:33
b58 писал:
> блокировку откидки
> надо... опять же по уму - автомат...
А что сейчас нет блокировки. То-то я думаю-и почему народ жалуется,что при запуске откидывается. Эх,даже на Москве конструкции 50-х годов автомат стоял! И дело не только в наличии ЗХ,но и в том,что при "верхнем" стартере без блокировки скучно.А лишние 2-3 кило в обмен на "правильную" ногу-ИМХО-стоят того.
P.S. А еще у знакомого мужика был TERHI 40-не помню точно сколько весил (вроде около 90 кил) но вдвоем вешали с большим трудом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.82.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-04-08 01:09
Энди Крым В-30 Моск
Шестеренка и верно весит 150 г, только еще и вал надо менять, и привод и все еще надо где то разместить, плюс подвести выхлоп к винту, переделать водозабор, все это потянет увеличение корпуса ноги в целом. Добавь блокировку запуска при включенной передаче, блокировку откидки при реверсе, новую подвеску... так и набежит намного больше, чем пол кило...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 30-04-08 03:35
b58 писал:
> Энди Крым В-30 Моск
> Шестеренка и верно весит 150 г, только еще и вал надо менять, и
> привод и все еще надо где то разместить, плюс подвести выхлоп к
> винту, переделать водозабор, все это потянет увеличение корпуса
> ноги в целом. Добавь блокировку запуска при включенной
> передаче, блокировку откидки при реверсе, новую подвеску... так
> и набежит намного больше, чем пол кило...
Не стану спорить, набежит. Но не намного больше.
Впрочем поживём - увидим.
Одно радует, Разработчики ценят преимущество своего мотора в весе и будут биться за каждый грамм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.18.189.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-04-08 03:59
Энди Крым В-30 Моск
В итоге получиться что то близкое к Сельве 15... если делать по полной схеме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 30-04-08 05:03
Видел я Волгарь на Обкатушках, слышал его звук.....Скажу честно - не внушает. Пока Danila отходил от берега - заглох раза три....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.28.---)
Дата: 30-04-08 05:35
Робяты! Что-то всерьёз говорить о плюсах и минусах мона только после года-другого эксплуатации простыми,"товарными" юзерами. И то далеко не в полной мере. Поживём - увидим.Мож тогда и "за дело" кому-нидь придётся поругать Баринова, а мож будут только восторги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
