|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:42:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:42:32 |
|
Автор: Не местный (88.200.185.---)
Дата: 24-08-07 22:19
Здравствуйте :) Я понимаю, что тема эта обсуждалась, наверное, не один десяток раз, но поиск выдал такую кучу ссылок, что я сдался и решил запостить эту темку.
Тут 2 ссылки:
.motolodka.ru/vikhr.htm
.dsk.ru/cgi-bin/index.pl?in=view&label=13&id=37
1я с этого сайта про доработанный Вихрь, во 2й речь про 40 сильную версию.
А вопрос такой: есть ли эти моторы в природе или всё так и осталось на бумаге?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 24-08-07 23:11
мы "разпиаренный" Ветер15 уже не одну зиму ждём...только выностела происходит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-1.spbnit.ru)
Дата: 25-08-07 02:12
Нет практически.Только очень древний американец или цельнотянутый откуда-нибудь.Но это случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-1.spbnit.ru)
Дата: 25-08-07 02:18
Дмитрий писал про Мотор-сич.А сколько за него можно реально дать?А то я тут видел один ценник-мне плохо стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Не местный (88.200.185.---)
Дата: 25-08-07 02:43
Сталкер писал:
> Во-во,именно Мотор-сич.Как вариант-Бийск-45.
>
Попользовался поиском, нашёл отзывы по обоим моторам. Грустно... выходит, что оба на базе Вихря и с его же качеством. А з/ч в случае поломки можно ждать и ждать. Может китай? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-08-07 09:16
Не местный писал:
> Попользовался поиском, нашёл отзывы по обоим моторам.
> Грустно... выходит, что оба на базе Вихря и с его же качеством.
У "Сiч'а" с "Вихрем" абсолютно ничего общего. Только что оба - подвесные моторы, а не паровозы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-07 17:46
Пузырь67 писал:
>>>>Дмитрий писал про Мотор-сич.А сколько за него можно реально дать?А то я тут видел один ценник-мне плохо стало.
А че плохо то. 2000 мертвых президентов. Так этож новая сороковка. А че за эти деньги еще можно купить(нового), разве что два вихря. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Не местный (88.200.185.---)
Дата: 25-08-07 18:38
Иван писал:
> У "Сiч'а" с "Вихрем" абсолютно ничего общего. Только что оба -
> подвесные моторы, а не паровозы.
Точно, там про переделанные ремкомплектом моторы речь шла, ошибся немного :) А про ПЛМ-40Э в нете почти ничего нет -> сделано их было очень мало. Тоже не вариант :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-1.spbnit.ru)
Дата: 27-08-07 06:29
А сiч по хохляцки значит сечь,рассекать.Вопрос только,что-воду или нервы и карман владельца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 27-08-07 09:42
Бийск не разу ни на базе Вихря. Какие-то конструктивные моменты с него разумеется срисовывались, за неимением других образцов и стали в первой серии причиной серьёзной проблемой с охлаждением (моторы Бийск до 00600-93), однако на настоящий момент все проблемы, которые действительно напрягали давно устранены. Единственная деталь от Вихря на Бийске - это стартер. И еще бензонасосы, которые вообще говоря не от Вихря же в оригинале ;) Так что сказать, что "Бийск на базе Вихря" может только тот, кто не читал про него ничего, кроме статьи в КиЯ в 1993 году. Теперь про недостатки. Их у мотора есть и в общем то немного, но иногда напрягает. Первое - это стартер от вихря. Это не обсуждается. На МС-40 кстати он же. Алексей Коваленко говорил, что на МС-40 скоро будут ставить "Магнетоны" - не знаю ставят ли сейчас, но на своем моторе посредством напильника и такой-то матери я стартер заменил как раз на магнетоновский. Второй момент - это отсутствие ручного стартера. Наматывать шнурок на маховик - это противно. Плюс ко всему шнурок нужно хороший. Который не будет тянутся и в связи с этим не нанесет травм заводящему. Открытый маховик - это вообще песня. На крышке надо написать не влезай - убьет. Последние два недостатка принципиально отсутствуют в МС-40. У МС-40 стоит вихревая помпа, у Б-45 контактная. Обе имеют преимущества и недостатки, неоднократно обсуждавшиеся в данном форуме. Вихревая помпа рулит тем, что потери мощности минимальны. Контактная рулит возможностью работы после попадания в волну. (возможно здесь я ошибаюсь, опираясь только на отзывы участников данного форума). Как я понимаю такой недостаток вихревой помпы вырисовывается только тогда, когда в проекте в срочном порядке меняют обычную крыльчатку на безконтактную. Еще одно слабое место Бийска - штатные колпачки на свечах. Слов кроме матерных на данную конструкцию нет, подыскиваю им замену (у кого будут конкретные идеи на что заменить, желательно непромокаемое и где купить, отпишите плиз ;) ). У обоих моторов лошади "толстые", то есть замеряются на винте, как положено нормальному мотору.
ЗЫ: Если имеешь навыки общения с отечественной техникой не тот ни другой мотор тебе не страшны
ЗЗЫ: Видел и заводящиеся с н-цатого раза Хонды и глохнущие на ходу Мерки. Моё мнение, что дело в первую очередь в отношении к мотору, а потом уже в том кто этот мотор сделал.
ЗЗЗЫ: А вот отношения к потребителю нашим производителям не хватает. Поэтому до иномарок нашим пока далеко. Тут как сказал классик разруха не в клозетах, а в головах. У Бийска в 93-94гг ставилось зажигание, что застрелиться например. Доработали его после развала предприятия аж в 98-м.
ЗЗЗЗЫ: МС-40 сейчас завод дорабатывает согласовываясь с отзывами потребителей, Бийску на это просто не хватает масштабности проекта.
Напоследок: Сам владелец Бийска, считаю что мотор достаточно хороший для своих денег (порядка 50 т.р). Именно потому, что я его хорошо знаю я могу описать большинство мне известных недостатков. У МС-40 косяки тоже были и на этапе проектировки и на этапе сборки (на этом форуме много есть по обоим моторам)
И еще Бийск не надо растомаживать, если нужен в России ;) Если интересно то телефон конструктора повторялся неоднократно на этом форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 27-08-07 19:48
<На МС-40 кстати он же. АЛЕКСЕЙ КОВАЛЕНКО говорил, что на МС-40 скоро будут ставить "Магнетоны>
Уважаемый VPavel, небольшая неразбериха получилась. Человека с фамилией Коваленко зовут Михаил. Это тот самый, из Симферополя, который испытывал МС-40 и писал на завод отчеты. Последние модернизации мотора происходили согласно его рекомендаций. Я Алексей Денисенко из Херсона. Я купил мотор из послдней серии в этом году. За сезон находил уже 35часов. На форуме попадаются мои опусы именно про этот мотор.
Мы с Михаилом просто знакомы и общим интересом является именно водомоторничество (во какое слово завернул) и переживание про нашего производителя. Можно даже назвать это патриотизмом. Но если не мы - то КТО? И если ни кто, то действительно загнется. Ведь на практике хороший моторчик получился. Кстати, его телефон мне дали в Запорожье в сервисном центре когда я покупал свой мотор и задавал очень много вопросов про новый мотор. Вот так мы с ним и разговорились и этим летом очень хорошо покатались по устью Днепра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Не местный (---.200.167-106.dialup.samtel.ru)
Дата: 28-08-07 02:40
Значит и у Бийска с Вихрем ничего общего, ошиблись мои советчики, ну ладно. Я сам из Самарской области, а теперь угадайте к какому мотору тут много з/ч ;) Понимаете теперь почему 1й пост был про Вихрь? :) А ждать з/ч по пол сезона мне очень не хочется.
Наверное, надо искать б/у иномарку, раз всё так плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 28-08-07 03:15
Ходят слухи, что к б/у иномарке, особенно лохматых годов запчасти приходят чуть быстрее, чем к Бийску... Только в отличии от иномарки Бийск простой как танк. Ломаться там просто нечему. Единственный расходник, который неочевиден - это лепестковые клапана, при износе которых мотор начинает заводиться от плохого к отвратительному, которые однако относительно легко изготовить самостоятельно, в остальном то, что можно сломать - на любом моторе вызовет проблему надолго. Да, кстати Бийск не любит выключения сцепления на ходу. Как с этим обстоят дела у МС-40 ?
Остальные детали, такие как сальники, крыльчатка помпы, карбюраторы, бензонасосы, стартер в конце концов имеют не Бийское происхождение и легко добываются в любом магазине, занимающимся з/ч к тракторам ;) (это не шутка)
А, конечно же я забыл про винт. Этот можно купить только в Бийске, однако на форуме была тема о переделке Соласовского винта, точнее его втулки для использовании на Б-45.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 28-08-07 03:16
Михаилу Коваленко отдельное извинение, я уже спал, когда набирал ваше имя ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Не местный (---.200.167-106.dialup.samtel.ru)
Дата: 28-08-07 03:46
Кстати, Бийски разных годов сильно отличаются по конструкции? С деталями на моторы прошлых годов проблем не будет? Я так понял и новые то штучно собирают и с з/ч бывают перебои :(
p.s. На МС40 вряд ли детальки в Самаре можно найти, так что его не рассматриваю, хотя кто его знает. Да и не радует необходимость мотор растамаживать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 28-08-07 05:10
С взаимозаменяемостью проблем как правило нет, ибо мотор с начала разработки капитально не менялся. Была одна партия с шпонкой, установленной на 180 градусов относительно штатной сборки. Если вдруг не дай Бог потребуется замена такого коленвала обычным, то придется до кучи ободок с магнитом регулировки опережения зажигания перевернуть на 180 градусов ;)
ЗЫ: На Бийсковском форуме сейчас продают мотор на который у обоих хозяев только положительные отзывы и оба раза продавался в связи с апгрейдом. Кстати говоря как раз в Самаре ;))
Отправка отредактированного (28-08-07 05:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Не местный (---.200.167-106.dialup.samtel.ru)
Дата: 28-08-07 06:37
Хм. Я пока не совсем уверен что буду брать :) Ну и денег нет, не просто ж так про след. сезон пишу ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|