|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:47:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:47:15 |
|
Автор: Олег1981 (213.154.213.---)
Дата: 04-08-07 22:09
Добрый день ! Увидел в магазине в Запорожье мотор МС-40 за 2000 долларов. Честно говоря очень заманчиво ! Новый , 40 сил, эл.старт , термостатное охлаждение, выхлоп ч\з винт и много всего чего нет на вихрях и давно есть на иномарках. Кто что может сказать в плане надежности ? Может кто пользует? И еще пишут в паспорте , что он пригоден для д\у , но я не уверен тка ли это на самом деле. Подскажите кто знает, а то неохота взять а через год поставить в красный угол! Или все же только иномарку? Расчитываю ходить под ним на Прогрессе-2 В год на Вихре-30 выжигаю где то 100 литров.
Заранее благодарю всех за отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (85.172.113.---)
Дата: 05-08-07 00:51
Подсказать ни чего не могу а вот просьба есть, как обкатаешь выложи пожайлуста результаты, я бы тоже прикупил его если он нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-08-07 21:34
Не ленись, полистай форум, набери пару слов в поиске, и получишь искомое.
Первые отзывы уже были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (90.150.120.---)
Дата: 06-08-07 16:44
Смешное количество бенза ты за сезон сжигаешь.... Стоит ли ради этого брать новый мотор непонятного качества? Если уж брать, то что-то брендовое, хоть уверенность будет в новом моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 06-08-07 21:36
У меня такой двигатель. Только прошел обкатку. Пока доволен.
Пользую с П2М. Скорость не мерял, но по ощущениям около 50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 06-08-07 21:57
до 100л :-)
С таким расходом всё равно какой мотор брать, ИМХО. Пока что-то износится, пройдёт вечность.
Главное, чтобы был комплект винтов подходящий, да ДУ приличное подходило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 07-08-07 05:30
..............простите, случайно ушло не дописанным.
Нареканий нет. Маленько приложил руки к карбюратору с помощью Михаила Коваленко из Симферополя. Д\У подключил "Калужское". Рулевое родное с лодки "Днепр". Сейчас я в отпуске. Много писать не хочется. Выйду на работу сделаю маленький отчет об путешествии по низовьям Днепра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.227.telecom.gomel.by)
Дата: 07-08-07 13:46
периодически вижу компанию отдыхающую выше КВХ с сичем и деревянной лодкой. Очень приятный звук мотора, легко таскает лыжника и ватрушку, на деревенском деревянном "дубе" пяток пассажиров очень красиво идут. Подробнее узнать не могу, т.к. они базируются на украинском берегу днепра, а я на белорусском. Если бы у меня был вопрос брать 40 сил, то начитавшись ветку по сичам на форуме и видя его в живую (издали) видимо поверил бы в это изделие ( сам люблю ковырять моторы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 07-08-07 17:13
Хороший моторчик. Самое главное, что завод оперативно реагирует на все проблемы и вносит сразу изменения в конструкцию. Конструкцию ручного стартера изменили, шайбы больше не надо подкладывать, удлинили стойки и выдали новый стартер в сборе вместо старого. Выкатал 140 л., хочу полностью завершить обкатку на 200. Максимальная скорость с винтом 330 под загрузкой 4-5 чел. была достигнута 51,3 км. ч. Мощности хватает всегда с резервом, на глисс выпрыгнул, скинул, и полетели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 07-08-07 17:36
КАк можно ответить на этот вопрос? Даже не знаю. Сказать бери и тем самым взять на себя ответственность ......, прорекламировать? Нет материального смысла. Нельзя сказать что этот мотор относиться к категории купил, поставил и забыл. В моторе есть ряд вопросов требующих решения. Тщательность изготовления до иномарки не дотягивает, но лучше вихря. Технические решения заложенные в двигатель неплохие. Пользоваться дрелью не обязательно, можно ездить как есть, но кое с чем надо повозиться. Карбюратор применен мотоциклетный и требует легкой доработки, но на заводе уже это делают сами. Дистанцию надо городить самому. Я так и сделал. Меня удивила блокировка от старта при включенной передаче тем что она действует только на электростартер. Учитывая тот факт , что я запускаюсь на скорости ее пришлось убрать. Немного надо повозиться с системой охлаждения. Производительность помпы огромная и двигатель скорее переохлождается чем перегревается:)). Пока опыта мало. В конце сезона раскажем. Цена...... , не знаю, но меня устроила и я купил. Субьектино тягает один лучше чем моя пара вихрей. Посмотрим. Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-08-07 17:43
ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ писал:
> Подробнее узнать не могу, т.к. они базируются на украинском берегу днепра, а я на белорусском.
Извиняюсь за офтопик, но заинтересовало... А у вас там что, настоящая гос.граница? Столбы пограничные вкопаны, или там бакены пограничные заякорены. И при пересечении что, огонь на поражение, или мины рогатые плавают? И что, пообщаться, порыбачить, уху сварганить с соседями, с братьями словянами вообще никак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАЛЕРИЙ (---.neocm.com)
Дата: 08-08-07 01:45
Херсон Алексей писал:
Маленько приложил руки к карбюратору с помощью Михаила Коваленко из Симферополя
Подскажите, какие доработки нужны для карбюратора.
Заранее благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bonya (---.stb.ua)
Дата: 08-08-07 07:08
Вот мне тоже интересно насчсет границы. Как себя вести? Если буду вблизи Беларуси (от меня, всего, 50 км. по КВХ, т.е. Киевскому ВХ) ведь не удержусь, в гости сходить. Кстати, любопытно, как белорусы к нам в гости? Что мешает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 08-08-07 16:40
Lionbob and Bonya, я базируюсь в районе д. Верхние -Нижние Жары -это почти верховья КВХ на белорусской стороне. действительно, столбов нет, есть условие, которые сообщают белорусские погранцы при получении пропуска в пограничную зону для рыбалки тем, кто не прописан в деревнях, входящих в эту зону ( на практике приезжают белорусы и без пропуска -у реки или на воде проверят если с собой есть паспорт, что ты белорус а не пробираешся по реке из украины в беларусь и далее на запад - бывает задерживают группы незаконных мигрантов особо азеров)пожурят- но если встречают на дороге, ведущей в погранзону - без пропуска поворачивают обратно. В частности, по Днепру граница проходит по судоходному форватеру. Понятно, что это условно достаточно, особенно проблематично со старицами и протоками, каждая сторона считает своими те из них-, которые примыкают к реке на "их" стороне. По-скольку демаркация и демилитация границы беларусь-украина не завершены ( и не подписано межгосуд. соглашение), то перед КВХ существуют разночтения принадлежности небольшой части водоемов. На практике ни белорусы, ни укринцы не пересекают форватер и тем более не выходят на "чуждый" берег. Понятно, что везде паограничника не поставить, ( они патрулируют по-суху берегом и на катерах - что менее эффективно из-за шума и прочее) но риск весьма велик: конфискация транспортного средства и солидный штраф ( так делают наши, один знакомый украинец лишился мотолодки заплатил штраф и день маялся в райцентер как задержанный).я спининговал метрах в 15 от укр берега и не думал, что укр погранцы на обычном казане ходят. Подошли и долго мурыжили меня ( денег с собой не было) они сказали мне, что у них такие же санкции - конфискация и прочее. Проявили уважение к возрасту и то, что я бы спокойно мог от них уйти на свою сторону, если бы подозревал, что нарушаю. Законодательно у нас и у них санкции таакие же, как если бы я, к примеру, в Бресте по лесам выходил из Польши или наоборот.Поэтому мы не можем встретится на берегу, можно пообщаться на форватере в лодках. Это серьезно еще и потому, что достаточно разные цены на товары в беларусми и украине. Например, чудная украинская водка "немиров", "на березовых бруньках" и т.п. у нас стоит минимум втрое дороже чем в украинском магазине. То же и с продуктами. Поэтому представьте, как можно разжиться, перезжая через реку в укр село и затовариваясь водкой, например или салом. Поэтому я и не могу рассмотрет сич вблизи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 08-08-07 18:07
Так, вопрос в воздух...
А сколько может стоить СИЧ в России? Или к примеру самому в Запорожье смотаться..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 08-08-07 18:19
****С таким расходом всё равно какой мотор брать, ИМХО. Пока что-то износится, пройдёт вечность.***
Не хрена не вечность. С таким расходом как раз нужен безотказный мотор, а не мотор "доделай сам". А то получится как у меня c нептуном: время ремонта превышает время редких выходов на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bonya (---.stb.ua)
Дата: 08-08-07 21:12
Спасибо, Юрий Юрьевич, за обстоятельный рассказ про жизнь вблизи граници. Эксклюзивная информация. Мотор можно рассмотреть в Киеве в магазине (не обязательно в Запорожье). Если интересно, могу прислать страничку из рекламнки мне прямо в магазине ксерокопию сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 08-08-07 21:22
Черномор писал:
> КАк можно ответить на этот вопрос? Даже не знаю. Сказать бери и
> тем самым взять на себя ответственность ......,
> прорекламировать? Нет материального смысла. Нельзя сказать что
> этот мотор относиться к категории купил, поставил и забыл. В
> моторе есть ряд вопросов требующих решения. Тщательность
> изготовления до иномарки не дотягивает, но лучше вихря.
> Технические решения заложенные в двигатель неплохие.
> Пользоваться дрелью не обязательно, можно ездить как есть, но
> кое с чем надо повозиться. Карбюратор применен мотоциклетный и
> требует легкой доработки, но на заводе уже это делают сами.
> Дистанцию надо городить самому. Я так и сделал. Меня удивила
Сорри, что значит "дистанцию надо городить самому" ? К этому двигателю подходит рулевой трос М66, и тросы коммандера С5. На двигатель ставится комплект деталей (с апреля месяца в серии), доставляют без вопросов в любую точку Украины автолюксом. Я заказал эти детали, на следующий день получил, и поставить движек на дистанцию. У меня заняло ровно 2 часа.
Если интересно, выложу фотки как это выглядит...
Кстати, по поводу блокировки стартера... Если ставить коммандер без блкировки, (а блокировка не обязательно входит в комплект, только опция) то
смысл в этой блокировке очень даже есть :-))
Отправка отредактированного (08-08-07 21:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 08-08-07 21:29
Ruslan писал:
> Хороший моторчик. Самое главное, что завод оперативно реагирует
> на все проблемы и вносит сразу изменения в конструкцию.
> Конструкцию ручного стартера изменили, шайбы больше не надо
> подкладывать, удлинили стойки и выдали новый стартер в сборе
> вместо старого. Выкатал 140 л., хочу полностью завершить
> обкатку на 200. Максимальная скорость с винтом 330 под
> загрузкой 4-5 чел. была достигнута 51,3 км. ч. Мощности хватает
> всегда с резервом, на глисс выпрыгнул, скинул, и полетели.
Руслан, а на какой лодке ходишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 08-08-07 23:14
Ага, хочу фотку. Вот комплект деталей мне получить не удалось, поэтому его и городил сам. С блокировкой так и не понял, туповат наверное, ничего не поделаешь. Я вообще то считаю, что опасно дергать двигатель на передаче, точно в воде будешь, а Сича дергай себе, блокировка на шмыргалку не действует. А когда я сижу смотрю вперед и жму на кнопку нафига мне блокировка? Коммандер у меня простенький С49 по моему. Рулевой трос поставил, тросовую дистанцию выкинул. Теперь из-за этой дистанции маленькая тоха рядом не станет. С одной стороны трос, а с другой кочерга.
Так что везде есть плюсы и минусы. Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 09-08-07 01:57
ВАЛЕРИЙ писал:
>
>
> Херсон Алексей писал:
> Маленько приложил руки к карбюратору с помощью Михаила
> Коваленко из Симферополя
>
> Подскажите, какие доработки нужны для карбюратора.
> Заранее благодарю.
C завода карб давал бедную смесь. После открытия заслонки более 2/3 двигатель не раскручивался. Установили регулируемый основной топливный жиклер. Мне его ставил Михаил. Я попрошу его заглянуть на эту ветку и подробнее описать со всеми размерами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 09-08-07 02:04
Черномор писал:
> Ага, хочу фотку. Вот комплект деталей мне получить не удалось,
> поэтому его и городил сам. С блокировкой так и не понял,
> туповат наверное, ничего не поделаешь. Я вообще то считаю, что
> опасно дергать двигатель на передаче, точно в воде будешь, а
> Сича дергай себе, блокировка на шмыргалку не действует. А когда
> я сижу смотрю вперед и жму на кнопку нафига мне блокировка?
> Коммандер у меня простенький С49 по моему. Рулевой трос
> поставил, тросовую дистанцию выкинул. Теперь из-за этой
> дистанции маленькая тоха рядом не станет. С одной стороны трос,
> а с другой кочерга.
> Так что везде есть плюсы и минусы. Удачи и добра!
Фотку завтра выложу. Чесно говоря по поводу "дергать сича", мне это делать пока не приходилось, стартер очень даже справляется:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.more-ua.com)
Дата: 09-08-07 02:08
Черномор писал:
> Коммандер у меня простенький С49 по моему. Рулевой трос
> поставил, тросовую дистанцию выкинул. Теперь из-за этой
> дистанции маленькая тоха рядом не станет. С одной стороны трос,
> а с другой кочерга.
Вот страный ты человек, я ж те писал по поводу дистанции - будешь в Киеве - звони подарю Сузуковскую, второй год уже валяется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 09-08-07 02:09
Ruslan писал:
> Лодка П2 1970 г.в.
У меня П2М. Скорость пока не мерял, ходил со штатным винтом. Правда 330-й тоже есть в загашничке.:-)
Посмотри, если интересно:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАЛЕРИЙ (---.neocm.com)
Дата: 09-08-07 04:35
Херсон Алексей писал:
C завода карб давал бедную смесь. После открытия заслонки более 2/3 двигатель не раскручивался. Установили регулируемый основной топливный жиклер. Мне его ставил Михаил. Я попрошу его заглянуть на эту ветку и подробнее описать со всеми размерами.
Большое спасибо!!! На моем двигателе очень большая разница в работе со снятым и одетым колпаком. Может у кого такая проблема существует ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-08-07 08:51
Черномор писал:
> Рулевой трос поставил, тросовую дистанцию выкинул. Теперь из-за этой
> дистанции маленькая тоха рядом не станет. С одной стороны трос, а с другой кочерга.
А я предупреждал :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 09-08-07 14:52
Bonya, спасибо- много инфы о Сиче на этом форуме, я не планирую его иметь, т.к. такая мощь мне не нужна (и вес то же). Пользую Сузу 4,5, Яму 5 (воздушка) мерк 9,9 переделанный в 15-ку, Яму 25 керосиновую и мерк15 ( куплен в начале августа). В гараже валяется Привет, у приятеля мой Салютик Так что мне достаточно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 09-08-07 16:14
То Dimmon. Благодарю, просто в Киев сейчас приехать не планирую. Как буду позвоню. С понедельника иду в отпуск, по этому случаю принимаю наставления. Вчера притащил свой корабль с ремонта. Навесил мотор. Надеюсь в выходные проявить себя, если море не подведет. Второй день штормит. Вчера пятеро мужиков еле подняли ее на пирс. Литров 200 в неё воды забросило. Жиклеры я пока переделывать не буду, надо обкатать. Имеющейся мощности вполне достаточно. Проблема подключения тахометра, считаю, решена. Использованы ценные советы Лукича и Ивана, обоим большое спасибо схема получилась очень компактная. Схему выложу после отпуска когда убедюсь лично в ее надежности. КАк показывает опыт нашей причальной братии, реверсом на вихре, по крайней мере, пользоваться нежелательно. Некоторые вообще задний ход убирают. Был случай при шмыргании на заднем ходу завевшийся двигатель выпрыгавал из воды и травмировал заводящего. Случаи вылетания за борт при ходе вперед тоже известны. По этому блокировка обязательна при РУЧНОМ старте. Это мое мнение. И еще при старте на передаче при помощи стартера электрического редуктор практически ходит очччень долго. Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 09-08-07 17:40
ВАЛЕРИЙ писал:
> Херсон Алексей писал:
>
> C завода карб давал бедную смесь. После открытия заслонки более
> 2/3 двигатель не раскручивался. Установили регулируемый
> основной топливный жиклер. Мне его ставил Михаил. Я попрошу его
> заглянуть на эту ветку и подробнее описать со всеми размерами.
>
>
> Большое спасибо!!! На моем двигателе очень большая разница в
> работе со снятым и одетым колпаком. Может у кого такая проблема
> существует ?
В чем именно проявляется разница? С капотом лучше или хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 10-08-07 00:18
Тяга. С завода получил тягу на правую сторону. Поскольку планировал рулежку справа, пришлось сделать из нержавейки зеркальную копию:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 10-08-07 16:23
Благодарю за фото! Ну нечто подобное сгородил и я. У меня, правда, один трос на управление газом, но это мои шмели. А с тросом М66 надо иметь ввиду, что резьба на родной фиксирующей гайке не подходит и ее надо по старой сверху перерезать на М22Х1.5. Гайка бронзовая. режется легко. Новую гайку точить совсем не обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАЛЕРИЙ (---.neocm.com)
Дата: 10-08-07 21:24
ВАЛЕРИЙ писал:
> Херсон Алексей писал:
> >
> Большое спасибо!!! На моем двигателе очень большая разница в
> работе со снятым и одетым колпаком. Может у кого такая проблема
> существует ?
> В чем именно проявляется разница? С капотом лучше или хуже.
С капотом намного хуже. При снятии капона на ходу двигатель ожывает, увеличиваются обороты. Открытие заслонки примерно 2/3 > максим.
С капотом двигатель не развивает обороты при открытии заслонки выше средних до максимальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 10-08-07 22:22
>
>
> С капотом намного хуже. При снятии капона на ходу двигатель
> ожывает, увеличиваются обороты. Открытие заслонки примерно 2/3
> > максим.
> С капотом двигатель не развивает обороты при открытии заслонки
> выше средних до максимальных.
Валерий, давай созвонимся. Свой телефон я написал тебе в мыло.
У меня такой проблемы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-08-07 04:59
Для интересующихся моим вариантом доработки карбюратора Картех, устанавливаемого на ПЛМ МС-40. Чертежи где-то посеял. Детали делались ещё весной. В компе нашёл фото. Наружная резьба корпуса иглы – М8, внутренняя – М5. Можно распылитель главной дозирующей системы использовать от карбюраторов К62, или К65. Они одинаковые с картеховскими. В любом случае рассверливать до 2,8мм. Но перед тем, как браться за карбюратор, надо поработать с впускным коллектором. Предварительная и обязательная доработка впускного коллектора – убрать горизонтальное ребро на перемычке между клапанами. Без этого настраивать карбюратор бессмысленно. Капли топлива оседают на ребре, и втягиваются в верхний цилиндр. По этой причине нижний цилиндр прилично обеднён. Ликвидация ребра выравнивает состав смеси в нижнем и верхнем цилиндрах. Проверено многократно.
Работу разобьём на два этапа. Первый – на период обкатки. Второй – после обкатки.
В первый этап войдут два момента.
Первый – настройка холостого хода. Нужно купить топливный жиклёр холостого хода от любой модификации карбюратора К-62 или К-65. И установить взамен штатного. Перенести регулировочный винт количества оборотов холостого хода на противоположную сторону карбюратора, там им гораздо удобнее пользоваться. Для этого в приливе сверлится отверстие 4мм, и в нём режется резьба М5. На дроссельной заслонке напильником сделать наклонную площадку, симметричную штатной. Старое отверстие для регулировочного винта заглушить винтом с гровером, винт не должен выступать в диффузор. Последовательность регулировки – по инструкции, или как на любом мотоцикле или лодочном моторе.
Второй – настройка среднего диапазона главной дозирующей системы. Две операции. Первая – рассверлить распылитель главной дозирующей системы до диаметра 2,8мм (на штатном 2,7мм). Вторая – установить стопор илы в положении второй вырез снизу.
Останется настроить режим полного газа, но это после обкатки.
По окончании обкатки настраиваем максимальные обороты двигателя.
Рассверлить главный топливный жиклёр до диаметра 2,5мм. В корпус поплавковой камеры устанавливается регулировочная игла в собственном корпусе. Настройка производится следующим образом. Игла в исходном положении полностью выкручена, смесь максимально обогащена. При полностью открытой дроссельной заслонке медленно закручивать иглу до получения максимальных оборотов. Обороты желательно контролировать по тахометру. По поводу адаптации тахометра ВАЗ обращаться по адресу: ogp@opz.odessa.ua Максименко Владиславу Николаевичу.
После такой настройки мотор набирает обороты резко, без провалов. Цвет свечей светло – коричневый. По расходу топлива – не плохо. Прошёл на 20 литрах 102км. Херсонец Алексей – живой свидетель. Шли борт о борт. Фотоотчёт о нашем путешествии он обещал опубликовать.
P.S. Сейчас Владислав Николаевич ушёл в отпуск, он из скромности не публикует схему. Хочет сам убедиться в её работоспособности во время отпуска. Но мне он её спаял и по почте переправил перед моим отпуском, в начале июля. Свидетельствую – работает отлично. И есть среди нас джентльмен, владеющий и схемой, и фото платы. Затачивающий уже по этому поводу паяльник в канифольном кумаре. Херсонец Алексей, я не ошибаюсь? Оловянные реки льются по медным руслам платы? Пауки микросхем врастают намертво? Если нет, ты их болтами, болтами.
На фото детали для настройки главной дозирующей системы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 13-08-07 16:28
<Оловянные реки льются по медным руслам платы? Пауки микросхем врастают намертво? Если нет, ты их болтами, болтами.....>
Миша, видать в отпуске во время бури, что-то с тобой произошло. Ты раскрыл еще один свой талант. Отличная проза. Задумайся.......
А вот схему пока опубликовать не могу без согласия автора. Владистав к этому достаточно щепепетильно относится. Я думаю, что пока он сам её не проверит не опубликует. Ну даже если я и выложу, то мне начнут задавать вопросы, а ответить на них я есстественно не смогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 13-08-07 20:36
Михаил, а можете помочь с комплектом деталей от автора? Или размеры и допуски хотя бы? Был бы бесконечно благодарен:-)). Сам такое не сваяю, немного не та специализация...
А по поводу адаптации ВАЗовского тахометра... Работоспособную схему опубликовал Юрий Лукич, я писал об этом в своем отчете
Ссылка.
Работает без проблемм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 13-08-07 20:45
Boatswain писал:
> Михаил, а можете помочь с комплектом деталей от автора? Или
> размеры и допуски хотя бы? Был бы бесконечно благодарен:-)).
> Сам такое не сваяю, немного не та специализация...
Можно попробовать другой способ. Накупить на рынке жиклеров с отверстиями в сторону увеличения от установленного на моторе и путем подбора добиться максимальных оборотов. Тем боллее, что тахометр уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.volia.net)
Дата: 13-08-07 22:41
Херсонец Алексей писал:
> Можно попробовать другой способ. Накупить на рынке жиклеров с
> отверстиями в сторону увеличения от установленного на моторе и
> путем подбора добиться максимальных оборотов. Тем боллее, что
> тахометр уже есть.
Дык я ж говорю, не та специализация.:-((
Если б кто-то просветил, с какой стороны к этому подойти!
Может дашь свой телефончик ( в личку) я перезвоню, поспрошаю?
Отправка отредактированного (13-08-07 22:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 13-08-07 23:46
Boatswain писал:
>
> Может дашь свой телефончик ( в личку) я перезвоню, поспрошаю?
телефон положил на твое мыло которое нашел в твоем профайле.
Звони.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 14-08-07 00:03
Миша, как центровал отверстие в поплавковой камере? На игле в конце, наверное, лучше резьбу не дорезать, для лучшего уплотнения по кольцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-07 07:28
Лёша, привет! Ну какой это талант. Так, жалкие потуги. Помнишь наши посиделки у костра и разговор о детонации? Так вот. Купил журнал «КиЯ» номер 209. На стр. 115 статья «Октановое число и мощность». Автор И.В. Вот это талант. Писать о том, в чём без понятия, а эту чушь публикуют. Почитай, поприкалывайся. О вытеснительных зонах, наполнении, турбулизации заряда, фазах, формах камер, действительной степени сжатия ни слова. Как ни слова о скорости фронта пламени, температуре и давлении, сопоставлении скорости увеличения давления в вытеснительных зонах и вне их. И это в разговоре о детонации! И в конце статьи из неправильных постулатов неправильные выводы. Как редакторы такое пропускают?
По поводу комплекта жиклёров. Не получится. Нет таких размеров, какие требуются.
Лодкопоклонник, можно и комплект деталей, можно и чертежи. Чертежи, конечно, проще. И быстрее. Мой телефон 8-050-7-250-259. Звони, обсудим. По поводу схемы Лукича. Владислав мне говорил, что поначалу он эту схему и хотел воспроизвести, но на радиорынке ему сказали, что таких деталей давно не выпускают. Потому он переработал схему, опираясь на то, что есть в продаже. Но это пусть он сам пояснит, если захочет.
Руслан, я размечал центр прилива на крышке на глаз. Бильярдистам не сложно найти центр окружности. Есть также много геометрических способов это сделать. Но особой точности там и не надо. Тем более, что при сборке иглой легко отцентроваться по жиклёру, а потом иглу выкрутить. По поводу резьбы на игле. Полностью согласен. Но когда делал первые комплекты, было неизвестно, где в конце регулировки остановится игла. Потому и резьба на всю длину. Теперь этот размер мне известен, можно, зная это, детали изменить. Но и так бензин не протекал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kuzmich (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата: 14-08-07 16:13
Вопрос к Михаилу.А что завод не реагирует на все вышеперечисленые детские заболевания.Насколько мне известно , вы официально тестировали моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-08-07 00:49
Кузьмич, привет!
Реагируют они, очень даже реагируют. Только реагировать можно по разному. Когда вылезла проблема с маховиком, представитель завода проехал по всем моторам, и устранил дефект. Отмечающиеся на этом форуме не дадут соврать. В ситуации с карбюратором всё сложнее. Нужно было накопление критической массы отзывов, чтобы дело тронулось. И не хотели этот Картех дорабатывать, поскольку их больше не будут ставить. Выберут то, что есть на складе, и всё. Но несчастье помогло, как говорится. Есть два прецедента – умершие коленвалы по нижней головке шатуна. В обоих случаях пипец шёл по цепочке: обеднение – масляный голод – перегрев нижней головки – клин. Плюс мотор шёл в продажу с лёгким винтом, потому перекручивался. И в обеих случаях нижний цилиндр.
Так вот сейчас распылитель карбюратора рассверливают на заводе. Именно 2,8мм, как я и рекомендовал. А вообще проблему карбюратора решают двумя способами. Либо, если будет приемлемая цена, поставят от иномарки. Я им лично рекомендовал карб Кейхин от Мерка. Хороший японский агрегат. Либо, если цена будет неразумная, сделают копию с какого-нибудь фирменного. Вариант с впрыском отложили из-за цены. Да и вообще перспективы пока отложили. Работают над детскими болезнями. Наверно правильно.
Ветка начиналась с вопроса, стоит ли брать МС-40. Моё мнение такое: если есть навыки вихревода, то мотор не озадачит, можно не бояться. Если требуется безотказность иномарок, то пока, увы, брать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 16-08-07 16:49
Коваленко Михаил писал:
> Ветка начиналась с вопроса, стоит ли брать МС-40. Моё мнение
> такое: если есть навыки вихревода, то мотор не озадачит, можно
> не бояться. Если требуется безотказность иномарок, то пока,
> увы, брать не стоит.
У меня на причале состоялся интересный разговор с соседом по подвеске.
Прихожу на причал, а он на мостике прямо возле сейфа разобрал свой В-30 и уже начал собирать поменяв кольца. Мы не виделись год (он был в море), ну и есстественно он начал спрашивать про мой мотор. Я рассказал, а он как и все люди спросил --Брать стоит? Не страшно?-- Смотрю я на него и его раскиданый мотор и думаю, "человек так просто, над водой, на 0.5 м.кв. раскидал и собрал мотор". Конечно ответил, что ему можно брать не боясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тролль (---.zaz.zp.ua)
Дата: 17-08-07 00:51
а я вот тоже решил влиться в ряды водномоторников, хочу взять себе Прогресс и движок Мотор Сич 40Э. Я в него верю, сам живу в Запорожье, есть у меня знакомые инженеры и слесаря с Мотора, помогут если что, да и гарантию в 1 год завод блюдет. Сервисный центр и фирменный магазин рядом. Поддержу отечественного производителя.
Вопрос только в одном? смогу ли я на нем троллинговать со скоростью 4-5 км/ч или придется ставить второй мотор, а это повлечет за собой либо установку навесного транца либо приобретение Прогресса-4? Ваше мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (---.ldc.net)
Дата: 17-08-07 01:12
Тролить на 40 кобылаг можно,но тебе может не понравится....Маленький моторчик(можно б/у) на маленьком выносном транце(сам склепаеш али на стоянке мужики за пляху отдадут) закроет вопрос троллинга наглухо:)Да и в случае поломки на маленьком отдельно висящем до базы дойдеш потихоньку,все-ж не на веслах маслать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 17-08-07 01:15
Тролль писал:
> Вопрос только в одном? смогу ли я на нем троллинговать со
> скоростью 4-5 км/ч или придется ставить второй мотор, а это
> повлечет за собой либо установку навесного транца либо
> приобретение Прогресса-4? Ваше мнение.
Я торлю. Лодка Днепр. Работает с небольшими перебоями иногда приходится поиграть ручкой газа. Периодически делаю проход на полном газу (есстественно без блесен). Скорость не мерил, нечем. По ощющениям одинаково со старым В-25. Рыба ловится. Тролю на винте 330, хотя наверно стоило бы на 287.
Видел я в одной передаче про рыбалку как мужики (иностранцы) на 50сильном моторе тролили. Так они за лодкой на 3-5 метровых концах привязали 2 пластиковых ведра для торможения и не парились. На мой взгляд хорошая идея. И двиг не на холостых работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 17-08-07 01:27
Сможешь, за 3 часа 2 прогазовки на обкаточной смеси и родными свечами скорость 4,8 - 5,6 км. ч. Маленький моторчик конечно хорошо, но он просит еще 800 у.е.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тролль (---.zaz.zp.ua)
Дата: 17-08-07 15:56
А с ведром это мысль, вообщем вопрос решен, хотя конечно какой-нить запасной движок я возьму, или Ветерок-8 или иномарку до 5ти сил, ходить прийдется далеко от базы 30 и больше км, поэтому там грести зае.... в случае чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тролль (---.zaz.zp.ua)
Дата: 17-08-07 18:48
и еще вопрос на засыпку: купил я к примеру МС-40Э. На что сразу же следует обратить внимание, какие у вас шероховатости сразу обнаружились? Как их устранить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 17-08-07 19:14
Тролль писал:
> и еще вопрос на засыпку: купил я к примеру МС-40Э. На что
> сразу же следует обратить внимание, какие у вас шероховатости
> сразу обнаружились? Как их устранить?
1. Проверь крепление маховика......
2. Обтяжку всех видимых болтов......
3. Наличие смазки в поворотной колонке....
4. Спили перепонку во впускном коллекторе. Они перекрывает подачю в нижний котол.....(если завод от нее еще не избавился).
5. И конечно карб. С завода забеднен.....
На форуме поищи поиском все темы про МС 40 и прочти. Информация по каждому пункту была начиная с весны этого года.
При покупке мотора выбирай серию этого года. В ней меньше недочетов чем в прошлогодней. Серийник 071003 (номер моего мотора) расшифровывается как:07-год, 1-квартал, 003-номер мотора. Расконсервацию проводи по книге, там все доступно прописано. В моем моторе оказался сухой редуктори и поворотная колонка.
И будет тебе счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (217.23.67.---)
Дата: 17-08-07 19:42
Михаил, а насчет продаж в РФ ты на заводе вопрос задать могешь?
Ну любопытно же уже и интерес близок к предметному...
Отправка отредактированного (17-08-07 19:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-08-07 05:30
Спросить про продажу в РФ я могу. Только вряд ли это в ближней перспективе. Наладить должный сервис и поставку запчастей завод пока не в состоянии, а без этого лезть на рынок в Россию бессмысленно. Да и сам мотор ещё нужно дорабатывать. Лезут детские болезни. Лепестковые клапаны, например, не обладают должным ресурсом. Сейчас тестируют металлические. Мне лично это не нравится. Обрыв металлического клапана - катастрофа для мотора. Скалывание краёв пластмассового проходит для мотора незаметно.
Через пару недель поеду в Запорожье. Фирма, на которую перешёл работать, имеет желание торговать товарами ОАО «Мотор-Сич». Попробую стать их официальным дилером по Крыму. Тогда им просто так от меня не получится отбрыкнуться. Одно дело поднадзорник, иное – дилер.
Виннолодочник, если тебе лично нужен мотор, сделаю. Но как ты его заберёшь? И как потом быть с гарантийными обязательствами и запчастями? Думаю, разумней подождать до весны, посмотреть, как поработают с недостатками, выявленными в этом сезоне, а потом уже и решение принимать. Но помогу в любом случае.
У меня, кстати, большая победа. Принимаю поздравления. В серию пошла новая модель поворотно – откидной колонки КПО-60-01. Механизм переключения, который я предложил взамен амуровского, принят к производству. И мне уже привезли колонку в опытную эксплуатацию. Она и в производстве оказалась дешевле и технологичнее. Хотя розничная цена осталась прежней. Экономия налицо. С завода бутылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 20-08-07 06:05
Не,ну не удержусь,вставлю свои 5 коп.Был на той неделе в Израиле,родич у меня там на маргариновом заводе в г.Натания в бюро контроля за исправностью оборудования работает.Он тоже предложил усовершенствовать механизм ленточного транспортёра(в деталях-не знаю).Уволили его практически мгновенно(ну типа,не твоё это дело,а фирмы-производителя).Через два дня-звонок в дверь:открывает,а там рассыльный с этого завода с бумагой,а в бумаге той:приносим глубочайшие извинения,дескать,представитель фирмы-производителя переделку полностью одобряет,так не будете ли Вы любезны завтра в 7-00 явиться на завод с целью Вашего найма на работу в должности начальника этого самого бюро,где слесарем служили!
Ценят буржуи наши мозги.Наши козлы ср№ть хотели на наши мозги.
Это не в обиду,ни вкоем случае,а так,вспомнилось чего-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (217.23.67.---)
Дата: 20-08-07 18:33
Михаил, спасибо! Но я раньше начала следующего сезона чесаться скорее всего и не буду, других дел пока хватает :-)
Как говорится, будем посмотреть, я тоже в общем-то не рвусь отхватить недоведенный до конца мотор, причем с шансами остаться без запчастей и сервиса... Именно поэтому и интересно когда все это придет в РФ. Буду ждать отзывов пока и смотреть на ситуацию - если будет видно что у вас там мотор пошел нормально, может и рискну взять через тебя до того как официально оно придет к нам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тролль (---.zp.ua)
Дата: 20-08-07 21:23
Предложили мне Прогресс-4, с местом на причале и двумя Нептунами за 1000$. Все по словам владельца в хорошем состоянии. Посмотрим, по цене вроде неплохой вариант (или как?). До конца года можно и на этих моторах откатать, либо заняться лодкой если она не совсем в хорошем состоянии. А моторы продать, баксов за 400 оба, - вот и будет взнос за Мотор Сич, который думаю взять весной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-08-07 04:08
Сталкер, предложения трудоустройства от Мотор-Сичи, конкретно от генерального конструктора, поступают. Причём не редко. Но их зарплаты не устраивают. И завод перенести в Симферополь они не захотели. Потому сотрудничаю с ними так, как получается. Теперь, может, с дилерством что-нибудь получится. И хоть родился я в Запорожье, придерживаюсь принципа, что жизнь даётся один раз, и нужно её прожить в Крыму. Как у нас в шутку говорят, за Перекопом земли нет.
Для интересующихся:
В следующей партии моторов антикавитационную плиту перенесут на 20мм. В чертежи и оснастку внесены необходимые изменения. По карбюратору нащупали выход из положения. В качестве прототипа принят беспоплавковый диафрагменный картинговый карбик Ibea. Картингисты говорят, что это хит всех времён и народов. Нужно только под 32-мм диффузор перестроиться. Да и бензопилы Мотор-Сич имеют подобный карбюратор, для завода это не новость. От встроенного бензонасоса, наверно, лучше отказаться. И что особо ценно лично для меня, по карбюратору на цилиндр поставить будет легко. Как варианты рассматривают Валбро, Тиллотсон, Даймонд, Килт, СКМ. Они однотипны, разница в мелочах. Но Ibea круче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 22-08-07 04:50
Миш,я ведь тоже запорожчанин,частично(в мединституте учился в 80е) и превосходно понимаю что такое принцип дешевой(читай бесплатной) рабочей силы.И предложения по дилерству в Крыму,пожалуй,самое оптимальное в данной ситуации.И уж кому,как не тебе,человеку очень хорошо знающему мотор,возглавить его продажи на данной конкретной территории.
Водномоторный бум продолжается,стало быть,продажи будут обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 22-08-07 23:57
<Автор: САИЛ (---.redline.ru)
Дата: 22-08-07 22:16
С этого года все эти детали будут заменены на алюминий завод принимает все меры спасибо за отзывы>
Это цитата из соседней ветки про китайский Сейл.
Михаилу Коваленко - попробуй еще разок убедить конструкторов или руководство завода просматривать форум. Китайцы ведь могут!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тролль (---.zaz.zp.ua)
Дата: 23-08-07 00:39
Инженера я думаю читают, (если Интернет на работе есть, а я в этом соневаюсь) насчет руководства сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-07 06:15
Те инженеры и руководители, которые там технику создают, конечно, читают. Более того, они попытались обратить внимание верхнего руководства на отзывы по мотору в Интернете. А это руководство послало их подальше. Сказало, что это они сами там всякого понаписали, а им голову морочат. Выкинуть бы этих старых политработников из их кресел, а на их место посадить китайцев, вот был бы выход!
Помечтаю: наверху мудрый китаец, на ступень ниже господа Москаленко, Левандовский, Бражник, Михнин. Ребята, да при таком раскладе через пару лет мы бы смеялись над отсталостью всяких Мерков да Ямах. А так что имеем, то имеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-08-07 09:20
Коваленко Михаил писал:
> Выкинуть бы этих старых политработников из их кресел
На межгосударственном уровне принято решение возобновить выпуск самолетов "Руслан".
АО "Мотор Сiч", естественно, в теме. Заказчики самолетов (в том числе) американцы, как это ни странно.
Так что будущее ПМ под вопросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 25-08-07 19:51
Ну это,в общем не беда.Те дегенераты,которые правят нами,легко и просто перехерят все наивыгоднейшие межгосударственные соглашения(ну там, вдруг, украинские шестерёнки окажутся не камильфо,а то сам по себе проект самолета окажется очень дорогим and so on.)
Так что мотору,кроме местного наплевания ничего не грозит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-08-07 04:46
Не думаю, что производство авиамоторов для «Руслана» каким-то образом подвинет МС-40. Сообщение Ивана подтолкнуло позвонить на завод и прояснить ситуацию. Вкратце так: да, делали моторы на эти самолёты. Количество около 300 штук. Самолётов всего выпущено 56. По 4 турбины на каждом. Их ремонт и обслуживание завод пасёт, как положено. Лодочные моторы при возобновлении производства авиамоторов никак не страдают. Поскольку их делают на другом оборудовании, другие люди и вообще на другой территории.
От себя добавлю, что эти территории разделены большим забором, охраной и проходными. Авиамоторное отделение – полностью автономное производство, пересечения с ТНП никакого, там хранят свои секреты. По этой же причине очень не приветствуется Интернет, поскольку прямо с заводских компьютеров можно передать информацию любую и куда угодно. Услышал много новостей по МС-40. И хороших, и средних, и плохих. Политработники, блин, не дремлют. Китайцев в руководство, китайцев!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bonya (---.stb.ua)
Дата: 26-08-07 06:08
Интересно: неделю назад на РОПе небыло не одного МС-40. За неделю появилось 2-а! Правда, видел сегодня хозяев одно из них на Ветерке... Надо будет поинересоваться что происходит. У них, вроде, с рулевым что-то не получалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
