|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:29:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:29:16 |
|
Автор: zakusay (85.112.98.---)
Дата: 04-08-07 04:21
Если кто может раскажите как регулируются карбюраторы на 3х ц. моторах.Всем спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (212.32.223.---)
Дата: 04-08-07 06:02
С помощью отвертки, нужно добиться, чтобы состав смеси создаваемый каждым карбулятором был одинаков и давление за дроссельной заслонкой в каждом карбуляторе было одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-08-07 06:16
Полагаю, что тут намного сложнее, я б отключал по-очереди каждый цилиндр и настраивал бы каждый цил в отдельности, окончательно-корректировка всех вместе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-08-07 08:53
Примем, что размер конуса и отверстия под конус одинаков.
Регулируем на минимально поддерживаемых оборотах каждый карб в отдельности от остальных, отключая бензин и свечу. Обороты глядим по тахометру, предварительно сверлом выставив одинаковые зазоры закрытия заслонок на этих оборотах. Потом подключаем все сразу. Обороты конечно будут велики. Затем крутя все винты на одинаковый угол добиваемвся приемлемого. Долгая дорога в дюнах будет.
Да! И ещё! Сперва уровни проверяем во всех и делаем одинаковыми, согласно инструкции. Ну и естественно на полном газу все заслонки должны быть полностью открыты.
Короче долгая и творческая работа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-08-07 09:52
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Регулируем на минимально поддерживаемых оборотах каждый карб в
> отдельности от остальных, отключая бензин и свечу.
Думаю, не стОит отключать бензин.
Хоть и холостые, а без смазки цилиндр один черт слегка подерется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-08-07 10:33
С другой стороны, с бензином будет излищек через выхлоп залетать. Хотя наверное Иван прав, на малых оборотов смесь резонансом обратно наверное почти не залетает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (81.198.240.---)
Дата: 05-08-07 23:30
Вадим Малов писал:
> С помощью отвертки, нужно добиться, чтобы состав смеси
> создаваемый каждым карбулятором был одинаков и давление за
> дроссельной заслонкой в каждом карбуляторе было одинаково.
Исключительно содержательный совет! Сразу чувствуется большой специалист. Скажите, а гаечный ключ на 7 при этом не потребуется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-08-07 00:14
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Примем, что размер конуса и отверстия под конус одинаков.
Я имел ввиду конус винта качества холостого хода и отверстия которое он перекрывает при заворачивании.
> Регулируем на минимально поддерживаемых оборотах каждый карб в
> отдельности от остальных, отключая бензин и свечу. Обороты
> глядим по тахометру, предварительно сверлом выставив одинаковые
> зазоры закрытия заслонок на этих оборотах.
Зазоры удобнее всего проверять стержнями разных диаметров. Лучше всего подходят для этого свёрла.
> Потом подключаем все
> сразу. Обороты конечно будут велики. Затем крутя все винты на
> одинаковый угол добиваемвся приемлемого. Долгая дорога в дюнах
> будет.
> Да! И ещё! Сперва уровни проверяем во всех и делаем
> одинаковыми, согласно инструкции. Ну и естественно на полном
> газу все заслонки должны быть полностью открыты.
> Короче долгая и творческая работа.
>
Есть ещё ньюанс. Когда винтом холостого хода, который ограничивает заслонку от полного закрытия на холостых, мы уменьшим все три винта на одинаковый угол, собьётся качество смеси.
Тогда делаем так, например с верхнего карбюратора 1.
На карбюраторе 1 крутим винт качества добиваясь максимальных оборотов. если винт закрутить, будет бедная смесь и обороты упадут, а если сильно открутить то богатая смесь тоже даст снижение оборотов. Выбираем оптимал. Обороты скорее всего возрастут и будут больше чем нужно. Теперь винтом количества, что не даёт заслонкам полностью закрыться, снова поворачивая все 3 на одинаковый угол ставим приемлимые обороты. При этом в карбюраторе 1 опять собьётся качество, но уже на меньшее значение. Приступаем к карбу 2 и проводим процедуру оптимизации. Обороты вновь вырастут, уберём до приемлемых 3 винтами на одинаковый угол, при этом в 2 собьётся качество, а в 1 ещё сильнее. Но плюнув пока на это приступаем к карбу 3 и тоже крутим качество до оптимального значения. Потом опять тремя винтами на одинаковый угол прикрываем заслонки до нормальный оборотов и снова берёмся за верхний карбюратор под номером 1, повторяя по кругу предыдущие манипуляции. И так можно приближать оптимальность настройки бесконечно. Помните как в математике, предел стремиться к какому то значению :-))
Но думаю что пару раз по кругу регулировки провести стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (81.198.240.---)
Дата: 06-08-07 00:43
Имеем. ДФ25, три карба. Имеем сервиз, который обещался за 50 баксов почистить и ещё за 50 баксов синхронизировать карбы под завесой секретности с умным видом.
Как результат: воздушная заслонка (пусковая) ходит туго и не открывается. Сервиз кричит что там не было прижинки, сам дурак и т.д. Но до них заслонка ходила легко, закрывалась и открывалась. Хрен с ними, это сейчас не главное. На минимальных оборотах бардак, колбасит, глохнет и т.д. Попытки выставить минимальный ход на воде общим винтом успеха не имела. т.е. каждый час или чаще надо снимать колпак и крутить общий винт. Последний вариант был вообще чума - на нейтрали обороты под 2000, скорость врубается с ударом и дальше минимальный ход на 1100 оборотов, достаточно устойчивый. На чайницкий взгляд кажется что карбы рассинхронизировались окончательно (с чего бы это?) Винты какчества смеси запломбированы ( европейская версия).
Что делать, не понятно. По уму бы конечно достать девайс трубочно-шариковый да выстаить все карбы на минимальном ходу. Или заказывать полностью новые? Знать бы что это поможет наверняка... Возможно ли что износ втулок карбов не позволит точно синхронизировать старые карбы? (мотор 2000 года)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-08-07 02:07
Износ втулок мотора 2000 года, который в отличии от автомобильного ходит в одном режиме, которым так сказать не педалируют ежесекундно при езде по городу? Вздор!
Что делать? Внимательно перечитать моё бормотание о настройке, если что не понятно спрашивать, потом срывать нах пломбы и регулировать.
:-)) Забыл добавить, как любил говорить Кира в прошлом году - Не сцать!
Не боги горшки обжигают.
Всё гениальное просто.
Невнятное бормотание на сервисе скорее всего происходит от незнания предмета.
Отправка отредактированного (06-08-07 02:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-08-07 03:16
Ещё одна тонкость в регулировке холостого хода.
Сгорание топлива при условии оптимального соотношения воздуха и топлива не даёт самую большую отдачу. Если топлива побольше, то продукты неполного сгорания имеют коэффициент расширения больше чем обычный углекислый газ, соответственно раширятся сильнее и вызовут повышение давления в цилиндре, что и обусловит большую мощность, но и повышенный расход.
И другая картина. При переизбытке воздуха растёт температура за счёт которой газы расширятся сильнее, и тоже повлекут увеличение мощности при умеренном расходе и достаточно чистых свечах.
Отправка отредактированного (06-08-07 03:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 06-08-07 06:00
Alexks, а ты тахометром разжился?
Могу свой с оказией передать.. без него трудно будет нашим чайницким ухом услышать изменение оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sven (---.rendezvous.volia.net)
Дата: 06-08-07 07:01
ИМХО если между хх и ходом на хх разница по оборотам в 2 раза значит сбито зажигание...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (81.198.240.---)
Дата: 06-08-07 07:09
SergeiS писал:
> Alexks, а ты тахометром разжился?
После некоторых тестов доверяю этому таху больше, нежели серивсменам :-)
ЗЫ. буду таки крутить карбы по совету Энди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 16-08-07 19:44
После некоторой информационной подготовки, поднял левую руку, резко её опустил, и разобрал всё карбовое хозяйство в мелкие кусочки. Ничего криминального не обнаружил, запорные иголки поплавковых камер как новые, уровень в норме. Высверлил пломбы винтов какчества, продул чего достал, собрал взад. Заодно и воздушную заслонку починил (ПРЕВЕД сервисмену, знаю что почитывает этот форум, надо москОм думать при сборке, а не лечить клиента на предмет отсутствия мифических пружинок). Завелось, тарахтит как раньше, и на том спасибо. Отвернул винты какчества опустил обороты заслонкой, вау! 800 оборотов держит. Подкалбашивает малёхо, но не глохнет.
Однако же контрольный занюх выхлопа сказал, что богатит. Далее поджимал качество на каждом карбе, обороты возрастали, начинали падать, назад до увеличения и винтом количества (заслонки) опускаю возросшие обороты. В какую точку на графике попал, не могу понять, похоже в 100%. Верхние два удалось таким образом настроить, а вот с нижним выраженого пика оборотов не увидел, т.е. затягивал какчество до начала падения оборотов, и назад на 1\4. Добавление качества хоть на 2 оборота винта обороты двигателя не уменьшало... В какую точку на графике попал нижний карб, х.з...?
Энди огромный сенькс за инфу! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 16-08-07 21:11
Как описал этот процесс Энди это слегка отдает идиллией. На практике все гораздо проще. Есть алгоритмы настроек таких систем, описанные в сервис мануалах. Причем настройка проводится чисто геометрически, при помощи ответки и гаечного ключа. При этом, естественно допускается, что геометрические параметры всех карбов идентичны, что обеспечивается заводскими допусками по изготовлению. Настройка фактически сводится:
1-проверка синхронности работы заслонок, путем контроля в точке полного открытия и закрытия. Если необходимо синхронность обеспечивается регулировкой длин соответствующих тяг.
2-установка начального открытия заслонок. Т.е. при полностью убавленном газе заслонки не должны закрываться полностью, должна оставаться щель. Это устанавливается опытным путем и является составляющей обеспечения устойчивой работы на холостых. Опытные сервисмены ставят это сразу и на глаз и все нормально работает. Для начала можно поставить щель где то миллиметр, а вообще ориентироваться еще по приемлемым оборотам холостого хода.
3- регулировка качества смеси. Ничего отключать не нужно. Достаточно покрутить винт нижнего карба (как наиболее чувствительного к регулировкам). Давление топлива там в магистрали повыше. Найти оптимум. Крутишь в одну сторону мотор начинает глохуть, в другую - начинает колбасить и пропускать вспышки. Ставишь в среднее положение и откручиваешь еще на четверть оборота. При этом нужно определить на сколько вообще откручен винт от момента полного закрытия. Потом ставишь винты всех оставшихся карбов в те же положения.
4- после всего этого винтом регулировки холостых оборотов, который как ни странно не связан с карбами, а связан с магнето, подстраиваются холостые обороты.
По крайней мере так это делается на мерках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-08-07 05:14
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Как описал этот процесс Энди это слегка отдает идиллией. На
> практике все гораздо проще. Есть алгоритмы настроек таких
> систем, описанные в сервис мануалах. Причем настройка
> проводится чисто геометрически, при помощи ответки и гаечного
> ключа. При этом, естественно допускается, что геометрические
> параметры всех карбов идентичны, что обеспечивается заводскими
> допусками по изготовлению.
Я мануалы обычно внимательно читаю, пропускаю через мозг и делаю по своему исходя из представления о предмете. Не бейте сам знаю что не прав! :-))
Но описанный процесс поможет каждому дабы не въезжать в тему и быстренько добиться какого то результата отличного от нуля. Мне подавай осмысленно вылизать регулировочку, так как у каждого свой кайф.
Алекс. Имхо у тебя нижний карб плохо прикручен или забито что нибудь в системе холостого хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|