|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:00:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:00:41 |
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 16-03-07 21:09
Уже столько говорилось про мореходность различных обводов в условиях морей, водохранилищ.
А мне вот интересно мнение форумчан, какие обводы были бы оптимальными для реки до 150 м шириной (Днепр-Березина).
Лодки длиной до 4 м. Для передвижения 1-2 человек, редко 4 чел (по 80 кг). С хорошей остойчивостью, Без ударов идти по мелкому-частому речному волненю. С движком до 25 л.с. с 1-2 чел идти быстро. 4 чел с провиантом уверенно выводить на глисер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 16-03-07 21:29
По прикидке получается водоизмещение более 600 кг, это примерно 25 кг на лошадь. Для уверенного выхода на глиссирование нужны обводы полоскодонные или малокилеватые. А лучше "крыло чайки". Такие обводы обладают хорошей остойчивостью. Но с такими обводами по крупной волне не погоняешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 16-03-07 21:47
В крупную волну я буду дома сидеть.
Водоизмещение:
120 лодка,
50 мотор,
20 бензин,
160 (2 чел)
160 (еще 2 чел)
40 (провиант)
-----
350-550 кг.
Пусай 550 кг будет немного перегруз для лодки. В таком режиме будет не часто. Ориентир350-400 кг.
Крыло чайки можно только в пластике реализовать? Это гаверное лодка "Гамма" пойдет?
А обводы "Кайман" пойдут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 16-03-07 22:44
Алексей Гомель писал:
> Лодки длиной до 4 м. Для передвижения 1-2 человек, редко 4 чел
> (по 80 кг). С хорошей остойчивостью, Без ударов идти по
> мелкому-частому речному волненю. С движком до 25 л.с. с 1-2 чел
> идти быстро. 4 чел с провиантом уверенно выводить на глисер.
>
Для описываемых условий - Неман-2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-03-07 23:39
Конечно самостоятельная постройка,если,еще кто-нибудь не начал мелкосерийное производство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 16-03-07 23:41
Алексей Гомель писал:
> Крыло чайки можно только в пластике реализовать? Это гаверное
Знакомый в 70-х построил лодку с обводами "крыло чайки" из фанеры. Сложности были только с укладкой фанеры в носу. Пришлось делать разрезы и потом их заклеивать стеклопластиком. Думаю, проще носовую часть обшивки выполнить из реек или полос фанеры.
Зато эта лодка выходила на глиссирование под вихрем-20 с семью некрупными хомячками. И обходила "казанку" с любой равной нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 17-03-07 00:05
А вот уменьшенный вариант "Акулы". 4 листа фанеры и неделя работы. Оригинал полноразмерный (3.4 м) с "ветерком-8" с одним водителем 35 км.ч едет. Эту сделал длиной 2,4 м., еще под мотором не испытывал. Осенью дети под парусом на ней катались :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 17-03-07 00:40
не-Неман-2 не годится-тут простая Обь с булями нужна-самое то-для требований автора темы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.252.---)
Дата: 17-03-07 02:21
"Неман-2" по описанию нравится. Но это как готовый вариант. Я ни разу не встречал - возможно это то, что нужно. Есть ли смысл делать самострой по этим обводам? Белорусы, подскажите где это искать?
"Акула" не интересно - простая со всеми вытекающими. Я сделал картоп-тримаран. Уверен, что он лучше. Только испытать успел, но всётаки это экстримальный вариант. И движка мощного не поставить и семью не прокатить. Только 1-2 человека.
"Обь" - хороший вариант, но банальный.
А вот "КРЫЛО ЧАЙКИ" заинтригован. А в каких размерениях оно? Можно поточнее про скорость, габариты хотябы. Еще какие данные. Как с волной короткой.
Спасибо всем откликнувшимся.
Жду еще мнения в этом же ключе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.149.telecom.gomel.by)
Дата: 18-03-07 05:31
Если есть деньги и не хочется изобретать велосипед -
Гандон 360-380 + !5(18) иностранных лошадей.
Неман 2 и Обь1 у нас много кто ищет.
Готовых проектов слабокилеватых тримаранов или крыла чайки под фанеру не
видел.
Алексей смотри почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 18-03-07 19:15
Алексей, не понимаю в чем сложность, "тримаран" осилил, а более простой вариант никак? Убрать у тримарана спонсоны, лыжу, килеватость (0-7гр.) и вперед. "Крыло чайки" стоит ли заморачиваться!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 18-03-07 21:37
"Акула" - очень интересно, можно ещё картинок? Какой получился вес, какой мотор планируете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.252.---)
Дата: 18-03-07 22:00
Ага, по акуле картинки пожалуйста в масштабе с людьми. Представляю, как она укороченная будет типа тазика скакать. 3 м - минимум нужно и то если есть возможность, лучше делать лодку длиннее.
Спасибо, присмотрюсь к Обь, Обь-М. (может сменяю на прогресс)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-03-07 22:16
"...присмотрюсь к Обь, Обь-М. (может сменяю на прогресс)"
Т.е. отдать Прогресс и взять Обь? Будет шило на мыло, ИМХО.
Какая разница, большая река или маленькая. Главное чтобы лодка была удобная. 25 сил и для Прогресса нормальная мощность, тем более если ходить с малой загрузкой.
А по большому счёту, что 4м, что 4.6м - маленькие лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 18-03-07 22:56
johnsan писал:
> "Акула" - очень интересно, можно ещё картинок? Какой получился
> вес, какой мотор планируете?
Картинок пока больше нет. Неохота японскую решетку двигать:))Снял давеча во дворе, а осенью не снимал. Вес около 45 кил получился. Делалось для мотора 5-6 л.с. Лежало три листа фанеры "четверки" и пол листа "восьмерки"... Давно присматривался к "Акуле", ну вот и воспризвел. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.a4.qwerty.ru)
Дата: 19-03-07 03:54
Лодка была длиной с "Казанку" (тогда она была одна и без булей) и шире - около полутора метров. С большим багажником в носу, дистанционкой, самоотливным рецессом и мягкими сиденьями. В те времена это было круто! Самой лучшей серийной лодкой был "Прогресс-2". Самым мощным подвесным мотором - "Вихрь-20".
Чтобы мягче ходить по волне, надо увеличивать килеватость. Но при этом падает гидродинамическое качество. Любая лодка - это компромисс взаимноискючающих качеств. Чем хорош самострой - строитель сам выбирает, что ему нужно.
Об обводах - статья на этом сайте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 19-03-07 14:42
Размер: 4,2 на 2,2 м. Вес примерно 120 кг. Высота борта 0,68м в носу, 0,52м в корме. Килеватость 18 градусов. Лыжа шириной 240мм.
Результаты испытаний:
При старте лодка не имеет дифферента. Легко сдёрнула лыжника под 15-ти сильным мотором и буксировала его со скоростью 45 км\ч. Под мотором 25 л.с. легко вытаскивает лыжника из воды на монолыже, два лыжника смогли стартовать одновременно. Для этой лодки оптимальным был признан мотор 25 л.с. Испытывалась на мореходность при ветре 7-8 баллов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 19-03-07 17:17
Проект интересный, но в фанере исполнить сложно.
Вызывает опасения малая плавучесть носовой части. Но на небольшой реке будет вполне подходяще. Особенно если кокпит сделать самоотливным.
Если лодку будете больше использовать для покатушек, чем для рыбалки, лучше запалубить носовую часть и организовать там багажник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-07 19:33
ИМХО оптимально будет Крым (собственных опыт по Ахтубе и протокам). Одна из самых лучших лодок по вытаскиванию килограмов на глиссер с лошадиной силы, в этом заслуга днища, обрати внимание на него. Но волна с барашком уже долбит, приходится снижать ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 19-03-07 20:46
Я тут покумекал, и понял, не бывает готовых решений. У каждого своя специфика. У меня рыбалка и недалекие вылазки. Ну 20 км предел! Лодку нужно не только под условия плавания и загрузку подбирать, но и под то, для чего используется. Прокрутил в мозгу много вариантов и решил, что мне нужна полностью открытая лодка, возможно запалубленная по краям. В основном ловлю рыбу. Хорошо, если лодка будет с тентом, а внутренний объем побольше по площади с трансформацией в спальные места. Опять таки остойчивость. Не последнее значение имеет удобство постановки якоря с носа.
И понял я, что нужен мне проект типа Каймана. Эх, помелочился я с размерами, когда делал картоп-тримаран. На крыше, прицепе можно возить не лодку, а компромис. Для хорошей лодки без трейлера не обойтись. Хотя имеющийся опыт позволит в будущем избежать некоторых ошибок и строить быстрее. А какие есть готовые варианты пластиковых тримаранов? ~4,0х1,8м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 19-03-07 22:02
Это "Морской дротик". В старых К&Я, был отчет о постройке и испытаниях. Самоделкин испытывал лодку под вихрем и столкнулся с проблемой дельфинирования. После неболших доделок, лодочка пошла. С его слов, ходил на равне с речной "Ракетой". Делал из фанеры.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 20-03-07 00:02
Petrovich писал:
>Это "Морской дротик". В старых К&Я, был отчет о постройке и испытаниях.
Да, это я надыбал в старых "КиЯ". Я сам потихоньку подыскиваю себе проект лодки исключительно для рыбалки. Остановился на двух: Зиминская "Рыба-4.2" и "Дротик". Оба проекта под мотор 25-30 л.с. Вот и выбираю.
Со слов испытателей "Дротика", лодка 3-ёх местная, предназначена в первую очередь для рыболовов, дайвингистов и катания на лыжах, и представляет собой устойчивую плавучую платформу. Цитирую: "Только место водителя является "штатным", все другие члены экипажа могут размещаться сидя или лёжа на палубе где и как угодно - сколько-нибудь заметного крена или дифферента не появляется."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 20-03-07 07:25
Как вариант РБ-470. Она не широкая. Можно укоротить до 4 м.Там правда поперечный редан, и при уменьшении длинны от него придется отказаться. Компоновка либо оригинальная*(задняя), либо средняя.
Если кто строил, интересны впечатления. Что дает редан, не будет ли тормозом при буксировке лыжника или ватрухи. Насколько требует увеличение энегровооруженности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sallat (87.252.227.---)
Дата: 11-05-07 23:27
Прежде чем приступить к постройке серьёзной лодки попробовал силы на небольшом проекте картопа : Джек-Шпрот--Краб. Да и под условия хранения подгонял, хранится на лестничной клетке городской квартиры. Завтра поеду в яхтклуб, обещали подогнать рангоут от Оптимиста, хочу прикинуть. Доведу до ума, могу сделать фотоотчёт, если интересно. Сейчас также как и Алексей Гомель мучаюсь над выбором проекта для глиссирующей рыболовной лодки. Фотки здесь : Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 12-05-07 01:55
Алексей а не присматривались к Джонботу? для рыбалки на небольшой волне самое оно, и делать несложно и хранить просто - поставил под стенку в гараже и делов-то. По мелкой воде идет хорошо, по траве, на глис выходит легко сильный мотор не нужен. Покатался на Казанке 6 понравилось, начал строить себе, в этом сезоне испытаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sallat (87.252.227.---)
Дата: 12-05-07 05:51
Мне понравилась лодка моего земляка из Минска. Вокруг неё много споров на форуме. Я на ней покатался, остался очень доволен. Пока, как основной вариант для своей будущей лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-05-07 16:24
Алексей, самому нужно делать лодку ихз казанки. Я сделал обрезказан ( два) но несколько недодумал - нужно было больше развалить борта. Сейчас перешел на обь1. Технология описана на сайте белорусского рыболовного клуба в разделе лодки, переделка, тюнинг, там и фото. Правда, 25 сил на такой корпус - это уже спорт, вполне достаточно и 15 для двоих. Причем переделка казана по моей технологии позволяет ипользуя готовую заготовку подогнать изделиме под конкреитные требования. Я сам гомельчанин, если инетерсно мой тел. 6-54 14 98
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 14-05-07 16:33
А если исполдьзовать обводы Обь-3 очень устойчивая лодка сочетающая элементы тримарана крыла чайки (строительством не занимался так что это так к слову)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хондюк (---.academ.org)
Дата: 15-05-07 01:13
Обь 3 прикольная лодка. купи и не парься. Пока ченибуть путнее сделаеш сезона 2 пройдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей (89.112.11.---)
Дата: 16-05-07 03:29
Уважаемый , lionbob , а нет ли у Вас таблицы плазовых ординат на дротик.
Давно ищу- не могу найти.Если есть не могли выложить здесь или на почту?
Хочется сделать такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
