|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:31:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:31:15 |
|
Автор: 115кило (89.222.173.---)
Дата: 30-03-07 04:40
Вопрос у меня возник.Когда я могу начинать плавать на моторной надувной лодке в Московской области?И если с мотором нельзя,то может на вёслах можно?И рыбачить то хоть можно и когда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.173.---)
Дата: 30-03-07 15:07
То есть с 10 апреля до 10 июня я не могу плавать ни на каких водоёмах,ни под мотором ни под вёслами.Или на карьерах могу каких нибудь?Есть приличные карьеры 1км на 2км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-03-07 15:17
По московской области распоряжения губернатора о нерестовом запрете в этом году не будет вообще. Ходи наздоровье, где хочешь и как хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-03-07 15:17
...и жители прочих прилегающих областей, вса же дофига!
Соберитесь вы на тех же самых велходовских обкатушках, скиньтесь по рублю и наймите ТОЛКОВЫХ адвокатов,
чтобы начать процесс по восстановлению ваших попранных гражданских прав!
И пусть эти шакалы рыбнадзоровские в судах ДОКАЗЫВАЮТ на фактах,
а не вешают лапшу на уши, что в нерест на моторках ходить вредно для рыбы.
Дело абсолютно выигрышное, сдвиньтесь же с мертвой точки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю. (195.90.133.---)
Дата: 30-03-07 17:05
В других форумах тоже слышал, что в этом году запрета не будет. К тому же рыбнадзор преобразовывается в фито-природо надзор (?), проверять некому, а это не ГИМСовское дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc115 (81.195.161.---)
Дата: 30-03-07 17:24
На вёслах можно.
Хотя в старые времена, говорят, их тряпками обматывали и колокола не били, чтоб рыба лучше нерестилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 30-03-07 18:34
Информация по московской области от Серпуховского ГИМСа, подтвердили по телефону в ГИМСе Мос.области на Обручева. По судовому ходу ходить можно без ограничений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.corbina.net)
Дата: 30-03-07 18:37
По судовому всегда можно было ходить без ограничений и везде. Так в правилах написано. А до судового - на веслах. Все остальное - самоуправство, потому что никто не удосуживается правила почитать. А ловить вроде как нельзя в запрет . Только на удочку с берега.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-03-07 18:44
ГИМСу пофиг, ты с рыбнадзором, усиленным ОМОНом будешь препираться! На вёслах можно в Тверской области. А у нас НЕЛЬЗЯ спускать маломерный флот....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 30-03-07 18:56
Да уж, с омоном препираться тяжело ))) Сталкивался на клязьминском.
А рыбники тоже усиливаются милицией? Будем ждать прецендентов. Я 7-го собираюсь по оке пройти от серпухова в сторону калуги, посмотрим, что будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 30-03-07 19:25
Дубненский ГИМС сказал, что они сами к маломерщикам в период нерестового запрета претензий иметь не будут. Судно зарегистрировано, ТО пройден - свободен. А вот этот рыбнадзор "любимый" будет иметь массу претензий, вплоть до изъятия средства нарушения - судна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-03-07 19:28
Так и есть. В МО с 1-го апреля закрывают. Раньше всю жизнь с 10-го было. Зато, наверное, откроют тоже не 10-го июня, а раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 30-03-07 23:00
24 марта, на Оке, между Алексиным и Тарусой шарился Серпуховский и Калужский ГИМС и рыбнадзор. Поговорив с ними, для себя уяснил что до 10 апреля можно ходить под мотором только с тех.осмотром - проблем не будет. Ни запрета ни разрешения на этот счёт не поступало. так что прокатывает. После 10 апреля, если под мотором, со всеми надлежащими документами - задержание плавсредства, выписывание какого то невъе...го штрафа, забираешь плавсредство и тебя "на карандаш", потом за малейшую провинность отъе...ут нещадно. Говорят сделали базу данных общую, вот только не уточнил на какие регионы база, и в каждой службе будет что то вроде КПК. Может конечно страху нагоняют, но какая то доля правды наверняка есть. За сети вообще адмистративный арест, за спининг немалый штраф, ловить можно только на удлчку с одним крючком. На вёслах ходить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stas_X2 (195.68.180.---)
Дата: 30-03-07 23:51
Под ЭЛЕКТРО-мотором вне судового хода ходить можно будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович (---.m-lan.ru)
Дата: 31-03-07 00:52
Похоже ссылку данную Андреем23 не все заметили. Позволю себе процитировать:
Приказ Россельхознадзора по г. Москва и Моск обл.
Приказ от 27 марта 2007 г.№ 55 "Об усилении контроля и надзора за охраной и использованием водных биоресурсов на рыбохояйственных водоемах в период весеннего нереста рыб в 2007 году"
Об усилении контроля и надзора за охраной и использованием водных биоресурсов на рыбохозяйственных водоемах в период весеннего нереста рыб в 2007 году
В целях обеспечения контрольно-надзорных функций в сфере рыболовства, сохранения водных биоресурсов и среды их обитания,<<<.......>>> приказываю:
1. Руководителям структурных подразделений Управления, осуществляющих контрольно-надзорные функции в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, усилить контроль за соблюдением требований рыбоохранного законодательства в период весеннего нереста рыб 2007 года на рыбохозяйственных водоемах Москвы и Московской области с 01 апреля до окончания нерестового периода.
2. В период весеннего нереста рыб обеспечить соблюдение запрета:
- на использование маломерного моторного флота, за исключением зарегистрированных судов органов контроля и надзора;
- движения плавсредств в местах массового нереста рыбы;
- проведения всех видов работ на рыбохозяйственных водоемах, кроме аварийных;
- проведения рыболовных и спортивных соревнований;
- осуществление рыбной ловли в местах массового нереста рыбы;
- использование запрещенных орудий лова и средств подводной охоты, а также использование разрешенных орудий и способов лова (удочкой с берега) с более чем двумя крючками и применением живца и малька.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович (---.m-lan.ru)
Дата: 31-03-07 01:00
Обратите внимание:
"...обеспечить соблюдение запрета:
- на использование маломерного моторного флота; движения плавсредств в местах массового нереста рыбы;"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 31-03-07 08:35
Вот этот-то приказ водномоторники в состоянии оспорить в судебном порядке,
как нарушающий их конституционные права на отдых и свободу передвижения.
У авторов запрета нет никаких серьезных научных данных об отрицательном влиянии мотолодок на нерест рыб,
кроме того, нигде в мире, даже в самых зеленых странах, не практикуют такие мудацкие ограничения,
потому как никакого вредного влияния нет.
Все ссылки на древние обычаи не звонить в колокола во время нереста не имеют под собой серьезной почвы.
У древних было много дурацких заблуждений и предрассудков, на то они и древние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 31-03-07 12:06
> Приказ Россельхознадзора по г. Москва и Моск обл.
>
> "Об усилении контроля и надзора
> за охраной и использованием водных биоресурсов на
> рыбохояйственных водоемах в период весеннего нереста рыб в 2007
> году"
>
>
> В целях обеспечения контрольно-надзорных функций ... приказываю:
>
> усилить контроль
> за соблюдением требований рыбоохранного законодательства ... с 01 апреля до окончания
> нерестового периода.
>
> 2. В период весеннего нереста рыб ОБЕСПЕЧИТЬ СОБЛЮДЕНИЕ
> запрета:
А кто же "приказывает" сам ЗАПРЕТ ?!!!
Или этот приказ касается только своих сотрудников - типа , это им нельзя....
Или есть пункт в рыбоохранном законодательстве ?
Кто может прояснить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-03-07 13:35
Эта бодяга тянется с советских времен и не имеет ничего общего с законностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrew_S. (---.convex.ru)
Дата: 31-03-07 22:07
* По судовому ходу ходить можно без ограничений.
дык нельзя маломеркам по судовому ходу ходить! только пересекать.
или ссылатся на случай - дык вроде по дургому невозможно, вот и иду по судовому :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 01-04-07 03:09
У нас на водоемах на любых лодках и под любыми движетелями, включая весла и паруса, появлятся на воде запрещено. Хотя у нас и приличной рыбы нет. Чё нерестят, ни кто не поймёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 01-04-07 03:28
Запретить передвигаться по воде могут только законодательные структуры субъектов федерации или федеральные структуры, если водоем федерального подчинения. Те без рыболовных снастей, если нет запрета, озвученного ГИМСом, то - ЗАКОННО!!!
Озвученное от имени Россельхознадзора юридической силы не имеет / в части запрета на хождение под мотором, пока это не будет продублировано Московской областной думой / на территории которой находятся эти водоемы /. Дума Москвы компетентна запрещать только там, где ее водоемы. Если водоем находится на территории 2-х и более субъектов Федерации, то должны быть делегированы полномочия из Центра о распоряжении частью водоема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.corbina.net)
Дата: 05-04-07 00:22
посередине нельзя. +-10м можно. читаем правила:
"Маломерные суда должны следовать за пределами судового хода или по установленной полосе движения. В случае, когда по условиям пути такое следование невозможно, они могут идти по судовому ходу вдоль правой по ходу кромки в пределах до 10 м от нее; при этом они не должны затруднять движение и маневрирование немаломерных судов на судовом ходу и обязаны заблаговременно уходить с их пути без обмена звуковыми и зрительными сигналами. Маломерные суда не могут требовать, чтобы им уступили дорогу."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 00:28
Тут другой подвох есть.
Пример мне рассказал знакомый ГИМСовец. Тема следующая: человек на гребной лодке (меньше чем маломерная) был пойман на фарватере рыбинспекцией. В протоколе так и написали: задержан на фарватере. Выкатили ему штраф. Он со штрафом не согласен, подал иск в федеральный суд. В удволетворении иска отказано. Судья сказал, что чтобы попасть на фарватер, необходимоотгрести от берега, никаких документов, подтверждающих что он от берега не отгребал не предоставлено. Штраф правомерен. Далее судья пояснил, что ежели бы истец предоставил, например, счет за аренду вертолета, который его туда сбросил, то претензий к нему не было бы.
Чел заплатил штраф, плюс адвокату и судебные издержки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (81.195.149.---)
Дата: 05-04-07 01:28
У нас в Тверской области ежегодно издается распоряжение губернатора о запрете использования маломерных судов в период нереста.
Все прочие органы(ГИМС, рыбоохрана или как там ее теперь...) насколько я понимаю действуют на основании распоряжения губернатора. Полагаю что во всех других областях аналогичная ситуация. Так что если оспаривать в суде-то законность распоряжений местной власти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_TM (---.biveg.ru)
Дата: 05-04-07 01:37
Да у нас в России такой бордак еще долго длиться будет. В принципе судья прав, но вот правомерность закона не уверен. Я думаю в свое время разрешат ходить в запрет, для этого нужно чтоб суды с реальными адвакатами были с решением в пользу простого человека, но скажу что у нас практический всегда наоборот, нарушение конституции реальнно.. мы должны всегда чтото даказывать и суд у нас песпрецендентный. Пока дяди депутаты не соизволят ничего не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 05-04-07 02:00
Кныш Ник, нам с тобой об этом, похоже, один и тот же человек рассказывал - инспектор Дубненского ГИМСа ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 02:04
Тупой, надо было сказать, что с опоры моста майнулся, вылезать собирался тем же путём!
(''')о___о(''')
-\ '( о_о )' /-
--\ \_Ш_/ /-- ПРЕВЕД !!!!
---l . . . . l---
--/ ./ U \. \--
-(„„„)__(„„„)-
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.173.---)
Дата: 05-04-07 02:06
Сёдня с гимсом общался.Сказали что на моторе с 1 апреля по 1 июня нельзя.А на вёслах вроде как можно в Московской области,но без спина в лодке(удочка возможна)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (из линукса) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 02:16
Ага как каякер, прям с плотины)
Berns, не путать, страший !!! инспектор)))
Уж часом не с утра ли ты там был, где и я, в смысле в гимсе) Или он эту байку всем травит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 03:02
Я по телефону с ним общался. Похоже, рассказывает всем )) Хороший человек, много инетесного поведал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 05-04-07 04:47
Я вот другого не понял - Иван Григорьевич издевается насчет подать в суд или говорит абсолютно серьёзно ?
Звонил в ГИМС МО, говорят до судового хода на веслах дальше по кромке на моторе. И притензий не будет не у кого. Думаю написать им официальное письмо, ответят тоже самое - будет на что ссылаться когда наткусь в очередной раз на рыбнадзор....
Спустили 1-го апреля лодку на воду, вышли на кромку, завелись, прогрелись, прошли метров 200. Там нас и поймал рыбнадзор на пару с гимсом ) К запрету вопросов не возникло, возник вопрос к техосмотру, там крыть оказалось нечем ;) Нам указали на берег и пожелали не появляться до его прохождения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 05-04-07 06:01
Господа! Внимательно перечитал всю полемику, но так и не понял: можно мне на веслах -то походить по подмосковью или нет??
Лодка зарегистрирована, ТО пройдено, ловить с нее не буду - баб катать хочу. Так можно или нет???. Из приказа ГИМСовцев Россельхоза ни хрена не понятно!!!!
И я так понял, что теперь надзор за рыбаками будут осуществлять территориальные управления Россельхоза и больше никто не правомочен??
Россельхоз - за рыбалкой ГИМс - за плавсредствами??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrew_S. (---.convex.ru)
Дата: 05-04-07 17:43
читаем правила внимательнее:
"В случае, когда по условиям пути ТАКОЕ СЛЕДОВАНИЕ НЕВОЗМОЖНО...",
то есть если судовой ход практически с шириной реки совпадает в данном месте и никак помимо как по судовому ходу идти нельзя! то есть в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ, в связи с конкретикой рельефа водоема в данном месте.
хотя можно под дурачка закосить типа - дык видь нельзя вне судового хода - запрет рыбнадзорный не дает :)
но ИМХО туфта это все. нельзя - значит нельзя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyB (207.226.45.---)
Дата: 05-04-07 22:49
я понимаю, что уже не терпится и хочется на воду.
Но раньше в этот период (запрет) даже на церквях колокольни не играли, что бы рыба спокойно нерестилась. а вы тут адвокатов, толпой собратся и тому подобное, о рыбе побеспокойтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 05-04-07 23:05
Хорошо что у нас этой хирни нет, хотя может и есть не знаю. Ходим каждую неделю никто не ипет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 23:08
Чё вам колокола дались? На что они нужны, если в Пасху, ВЕЛИЧАЙШИЙ Христианский праздник, звонить не будут?
Или вы думаете, что колокола для безопасного рыбьего секса звонят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-04-07 09:01
Не надо перепевать этот кошачий бред про колокола, это не научно, XXI век на дворе.
У древних была масса диких и жестоких предрассудков, глупо тащить это застарелое дерьмо в современность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 09-04-07 22:54
Информация по Тверской области:
- Зам.начальника отдела рыбного надзора по Тверской области - Узков Игорь Витальевич: в период нерестового запрета к маломерным судам на судовом ходу без снастей с нашей стороны претензий не будет!
- Горячая линия ГИМС по Тверской области: постановление губернатора об ограничении пользования маломерными судами еще не вышло, ходить можно. Постановление должно появиться на днях, скорее всего, движение МС по судовому ходу ограничиваться не будет!
Все на углчиское и иваньковское! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.173.---)
Дата: 13-04-07 18:24
Жостовский карьер в Московской области кто знает?Хочу там в эти выходные мотор с лодкой обкатать.Мне кажется проблем не должно возникнуть ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wulf (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-04-07 09:37
115кило , напиши мне на мыло, мож скооперируемся я тож не знаю куда сьездить (планирую в воскресенье) потеплее будет. Так двоих тежелее пиз... будут. Да и обкатушки устроим. либо ася (все в инфе) тел. могу сказать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|