|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:44:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:44:33 |
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (89.113.139.---)
Дата: 10-07-26 16:04
Третий случай за последние пару недель, карбовые F50A
Сначала обращались с коленвалами, сломанными по верхней шатунной шейке и были мысли что причина в дисбалансе маховика, что со временем приводило к усталостным трещинам на ближайшем кривошипе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (89.113.139.---)
Дата: 10-07-26 16:10
Но на днях был ещё такой и он сломан совсем в другом месте .
Явно какой-то конструктивный дефект.
Раньше только у F25A массово ломались коленвалы, но там из-за балансира, изначально изнашивались шейки под ним
. А у полтинника никакого балансира нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (89.113.139.---)
Дата: 10-07-26 16:11
Может быть кто разобрался в этом вопросе?
Бывают ли варианты работоспособные, может быть замена номера на более свежий или Тайваньский дубликат таким не страдает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 16:47
Проблема.
Четверть века отработали, даже не догадываясь о "конструктивном дефекте".
Самому старшему мотору - 31 год.
Самому младшему - 21.
Не доглядели в "Ямахе".
Так, и по гарантии, могут "предьявить".
Но, с 30.12.25 "Ямаха" полностью ушла из России (все подразделения, про пианино не знаю.)
Гарантия на 30-ти летний мотор не прокатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-26 16:49
На больших моторах( например ЯМЗ 238) причина этому одна.
" поведение блока" и коренные постели ушли из соосности.
Да.
Бывает " со временем". Думается - от регулярного перегрева мотора.
Других причин в голову не приходит.
На дизелях киа/ хюндай ( ТД 56) тоже такая поломка - обыденность.
А вот их родители - Мицубиси лопанием колена не страдали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 16:53
федот68( Калуга) писал:
> На больших моторах( например ЯМЗ 238) причина этому одна.
> " поведение блока" и коренные постели ушли из соосности.
> Бывает " со временем". Думается - от регулярного перегрева мотора.
> Других причин в голову не приходит.
> На дизелях киа/ хюндай ( ТД 56) тоже такая поломка - обыденность.
Вот сравнил, так сравнил.
Дизеля.
Особенно про "ЯМЗ" прикололо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-26 17:03
Максим Владивосток писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > На больших моторах( например ЯМЗ 238) причина этому одна.
> > " поведение блока" и коренные постели ушли из соосности.
> > Бывает " со временем". Думается - от регулярного перегрева мотора.
> > Других причин в голову не приходит.
> > На дизелях киа/ хюндай ( ТД 56) тоже такая поломка - обыденность.
>
> Вот сравнил, так сравнил.
> Дизеля.
> Особенно про "ЯМЗ" прикололо.
Что прикольного?
Один из лучших моторов СССР..
Ладно - V-образный.
А вот ТД 56 в корейском исполнении ( мотор первого Портера)- уже ближе к теме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 17:12
Прикол в том, чтобы если бы ты его сравнил, например, с дизелем "2С" от "Тойоты", рядная четверка , года и мощность сопоставимы...
Но "Ямз-238" - это уже перебор.
Кстати, "2С" и "2СТ" уже давно все на свалке, а этот , видишь, до сих пор бегает.
Ещё и коленвалы ломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 18:10
Максим Владивосток писал:
> Проблема.
> Четверть века отработали, даже не догадываясь о "конструктивном дефекте".
>
> Самому старшему мотору - 31 год.
> Самому младшему - 21.
>
> Не доглядели в "Ямахе".
>
> Так, и по гарантии, могут "предьявить".
>
> Но, с 30.12.25 "Ямаха" полностью ушла из России (все подразделения, про пианино
> не знаю.)
> Гарантия на 30-ти летний мотор не прокатит.
Но не ломаются валы ни на Хондах, ни на Сузуки - возраст такой же примерно.
Ни одного случая не припомню.
Кто говорит про гарантию или предъявить?
Разобраться в чём причина. Если есть адекватная замена - поменять на другой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 18:12
Разговоры про "Четверть века " - коленвал на весь срок службы мотора и это мягко говоря ненормально что он пополам. Без других признаков износа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 10-07-26 18:18
Похожее в лодочных моторах просто не припомню. В снегоходной было только на китайских копиях BRP (V-800) - но они ломались как правило в первый год эксплуатации.
Ну и на дурацких Weber , но там шейки пустотелые, хотя бы объяснимо всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 18:21
Ну и ладно.
Проводи расследование дальше сам.
Отвези вал в лабораторию.
Пусть проверят состав металла, HRC.
Может, с годами, параметры ушли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 10-07-26 18:24
Максим Владивосток писал:
> Ну и ладно.
> Проводи расследование дальше сам.
> Отвези вал в лабораторию.
> Пусть проверят состав металла, HRC.
> Может, с годами параметры ушли...
Что толку везти труп в лабораторию. Если явление массовое
Везти тогда нужно целый и желательно другой, но вопрос тогда какой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 10-07-26 18:29
У нас в те годы интернет просто не у всех был. Проблема похоже что была всё же изначально, с первых лет выпуска. Но честно говоря меня коснулась только сейчас и сразу 3 мотора
Максим Владивосток писал:
> Проблема.
> Четверть века отработали, даже не догадываясь о "конструктивном дефекте".
>
>
> Гарантия на 30-ти летний мотор не прокатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 10-07-26 18:32
Если есть у кого мысли чисто с технической точки зрения, почему такое происходит - отзовитесь.
Списывать на старость и т.п. не вариант - у других производителей и даже у той же Yamaha за исключением F25 такого нет ни на одном моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 18:41
F200-225A-250А(V6), F350(V8) - на раз-два (особенно про V8).
Причем ещё, и до дома, после работы, сами доползали.
Там и пополам, и просто маховик отваливался с кончиком вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (89.113.139.---)
Дата: 10-07-26 18:45
С местными дилерами бывшими общался - о подобных проблемах не знают, отзывных или сервисных кампаний по крайней мере не было. Но на реке и больших моторов нет особо, самые массовые продавались как раз F25 и F50.
Максим Владивосток писал:
> F200-225A-250А(V6), F350(V8) - на раз-два (особенно про V8).
> Причем ещё, и до дома, после работы, сами доползали.
> Там и пополам, и просто маховик отваливался с кончиком вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 18:52
Дмитрий (ОМСК) писал:
> С местными дилерами бывшими общался - о подобных проблемах не знают, отзывных
> или сервисных кампаний по крайней мере не было. Но на реке и больших моторов нет.
Какие "местные дилеры"?
"Ямаха" морская (водяная) ушла из России с началом войны.
Кто, и что тебе там мог рассказать?
Даже если ничего не поставлялось и не продавалось, то Оф. документы должны были изучать все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S.. (178.66.158.---)
Дата: 10-07-26 19:00
Эта проблема была характерна для валов моторов до 2001 года,
коленвалы с отверстием под вертикальный вал 16мм.
Саншин разрабатывал сей мотор совместно с пиндосами,
они же поставляли на производство некоторые детали,
как то коленвалы, шатуны..
Причем сами закупали их в Корее.
С 2001 года, после очередного развода Ямахи и Брунсвика,
японцы стали производить коленвалы самостоятельно,
(коленвалы с отверстием под вертикальный вал 18мм.)
проблема ушла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-07-26 19:30
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Форум лет 10 как трухлявый стал , похоже. Как и эти валы.
Почитай басню Крылова лиса и виноград - ситуация и пример один в один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (77.34.151.---)
Дата: 10-07-26 20:24
РиО писал:
Почитай басню Крылова лиса и виноград - ситуация и пример один в один.
Отлично демагога поддел!
Редко с тобой соглашаюсь, но тут - зачёт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 20:30
Ещё есть отличная басня про мартышку и очки
Максим Владивосток писал:
> РиО писал:
>
> Почитай басню Крылова лиса и виноград - ситуация и пример один в один.
>
> Отлично демагога поддел!
> Редко с тобой соглашаюсь, но тут - зачёт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 20:32
Спасибо!
По делу всё.
А демагоги и прочие форумные завсегдатаи насчёт лишь бы поумничать- большой вам привет.
Сам такой же был, но хорошо хоть отпустило вовремя
A.S.. писал:
> Эта проблема была характерна для валов моторов до 2001 года,
> коленвалы с отверстием под вертикальный вал 16мм.
>
> Саншин разрабатывал сей мотор совместно с пиндосами,
> они же поставляли на производство некоторые детали,
> как то коленвалы, шатуны..
> Причем сами закупали их в Корее.
>
> С 2001 года, после очередного развода Ямахи и Брунсвика,
> японцы стали производить коленвалы самостоятельно,
> (коленвалы с отверстием под вертикальный вал 18мм.)
> проблема ушла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 20:39
А вы не в курсе, обновленные коленвалы взаимозаменяемы со старыми?
Если и вертикальный вал заменить, конечно. Насколько помню там моторы были с рабочим объемом 935 и 996 см, не разный ли у них ход поршня?
A.S.. писал:
> Эта проблема была характерна для валов моторов до 2001 года,
> коленвалы с отверстием под вертикальный вал 16мм.
>
>
> С 2001 года, после очередного развода Ямахи и Брунсвика,
> японцы стали производить коленвалы самостоятельно,
> (коленвалы с отверстием под вертикальный вал 18мм.)
> проблема ушла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.det1.dsl.speakeasy.net)
Дата: 10-07-26 20:50
Дилер Yamaha в Омске, работавший здесь до всего этого.
Ямаха ушла, но люди-то там работавшие остались. Уходя память им не стёрли
Вот ты же вроде тоже что-то пишешь по старой памяти здесь.
Максим Владивосток писал:
> Дмитрий (ОМСК) писал:
>
> > С местными дилерами бывшими общался - о подобных проблемах не знают,
> отзывных
> > или сервисных кампаний по крайней мере не было. Но на реке и больших моторов
> нет.
>
> Какие "местные дилеры"?
> "Ямаха" морская (водяная) ушла из России с началом войны.
> Кто, и что тебе там мог рассказать?
> Даже если ничего не поставлялось и не продавалось, то Оф. документы должны были
> изучать все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-07-26 21:01
Дмитрий (ОМСК) писал:
>
>
> Ещё есть отличная басня про мартышку и очки
>
>
Да верно. Я не стал это писать. Но реально форум ни при чём.
Живой динамичный. Не помню чтоб люди отвернулись и не пытались помочь.
Лично я б всё это списал на износ и усталость металла.
Физику никто не отменял на этой планете земного притяжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-07-26 21:01
Дмитрий (ОМСК) писал:
>
>
> Ещё есть отличная басня про мартышку и очки
>
>
Да верно. Я не стал это писать. Но реально форум ни при чём.
Живой динамичный. Не помню чтоб люди отвернулись и не пытались помочь.
Лично я б всё это списал на износ и усталость металла.
Физику никто не отменял на этой планете земного притяжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 10-07-26 21:16
Дмитрий (ОМСК) писал:
> А вы не в курсе, обновленные коленвалы взаимозаменяемы со старыми?
>
> Если и вертикальный вал заменить, конечно. Насколько помню там моторы были с
> рабочим объемом 935 и 996 см, не разный ли у них ход поршня?
>
>
>
> A.S.. писал:
>
> > Эта проблема была характерна для валов моторов до 2001 года,
> > коленвалы с отверстием под вертикальный вал 16мм.
> >
>
> >
> > С 2001 года, после очередного развода Ямахи и Брунсвика,
> > японцы стали производить коленвалы самостоятельно,
> > (коленвалы с отверстием под вертикальный вал 18мм.)
> > проблема ушла..
блоки ведь у ямахи Ф50А и Ф50Д одинаковые, должен Ямаховский от Ф50Д подойти.
только вал вертикальный заменить еще
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S.. (109.124.68.---)
Дата: 10-07-26 23:46
Кроме отверстия под вертикальный вал
менялись с годами гайка шкива ремня ГРМ
и шпонка шкива в 2005 с 4 на 3 мм
Под 16мм вал поставляется комплект вала с гайкой
99999-03960(69W-11411-09 + 90179-35001)
Под 18мм вал
99999-03961(69W-11411-10 + 90179-35001)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (46.42.147.---)
Дата: 11-07-26 00:40
Максим Владивосток писал:
> Так, и по гарантии, могут "предьявить".
>
> Но, с 30.12.25 "Ямаха" полностью ушла из России (все подразделения, про пианино
> не знаю.)
> Гарантия на 30-ти летний мотор не прокатит.
Ушла но потихоньку подвозят .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 11-07-26 13:13
Крылов там ни при чём, Эзоп это всё придумал.
Насчёт басни всё же мимо, потому как у меня валяется своя эта самая F50 , всё никак не могу на корабль поставить. Тут за неделю выясняется что с сюрпризами они, оказывается. Но на моей не 14 шлицев, а 16. Разобраться бы какие именно ломучие, а какие нет. Заодно починить бы те три мотора со сломанными валами и чтоб опять не повторилось
РиО писал:
>
> Почитай басню Крылова лиса и виноград - ситуация и пример один в один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (212.164.27.---)
Дата: 11-07-26 13:24
Смотрю что были варианты не с резьбовой гайкой, а прижимной втулкой - такие самые дешёвые и их больше всего выбор.
A.S.. писал:
> Кроме отверстия под вертикальный вал
> менялись с годами гайка шкива ремня ГРМ
> и шпонка шкива в 2005 с 4 на 3 мм
>
> Под 16мм вал поставляется комплект вала с гайкой
> 99999-03960(69W-11411-09 + 90179-35001)
>
> Под 18мм вал
> 99999-03961(69W-11411-10 + 90179-35001)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рифат (77.40.61.---)
Дата: 11-07-26 14:56
Как вариант, проверять соосность коренных шеек и постелей блока, я некоторое время занимался шлифовкой коленвалов, общаясь с среде шлифовщиков, узнал, что есть коленвалы, которые опытные шлифовщики просто не берут в работу, потому что после шлифовки они ломаются, но там хоть после какого то вмешательства, может и правда после долгого времени эксплуатации есть какое то смещение постелей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 11-07-26 16:40
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Смотрю что были варианты не с резьбовой гайкой, а прижимной втулкой - такие
> самые дешёвые и их больше всего выбор.
>
> A.S.. писал:
>
> > Кроме отверстия под вертикальный вал
> > менялись с годами гайка шкива ремня ГРМ
> > и шпонка шкива в 2005 с 4 на 3 мм
> >
> > Под 16мм вал поставляется комплект вала с гайкой
> > 99999-03960(69W-11411-09 + 90179-35001)
> >
> > Под 18мм вал
> > 99999-03961(69W-11411-10 + 90179-35001)
если мерковские коленвалы брать то нужно смотреть, сравнивать.
раньше у мерков были блоки ямаховский. но на данный момент у мерков свои блоки идут.
по тайванским аналогам ямаховских коленвалов не понятно сколько проходят.
обычно все ямахи ф 25 а и ямахи ф 40-50-60 идут с задранными коленвалами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 11-07-26 16:42
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Смотрю что были варианты не с резьбовой гайкой, а прижимной втулкой - такие
> самые дешёвые и их больше всего выбор.
>
> A.S.. писал:
>
> > Кроме отверстия под вертикальный вал
> > менялись с годами гайка шкива ремня ГРМ
> > и шпонка шкива в 2005 с 4 на 3 мм
> >
> > Под 16мм вал поставляется комплект вала с гайкой
> > 99999-03960(69W-11411-09 + 90179-35001)
> >
> > Под 18мм вал
> > 99999-03961(69W-11411-10 + 90179-35001)
а на ямахах ф50а выработки в блоке с боку нет?
где коренные вкладыши стоят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 11-07-26 21:02
Получается, Ямахи даже хуже Вихрей, т.к. у них не только маховик отваливается, а ещё и редукторы насквозь пробиваются :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.204.---)
Дата: 11-07-26 21:29
Не, ну редуктора - это дело такое, спорное - с Ямахами и скорости-то повыше, чем с Вихрями.
А вот то, что коленвалы пополам - это жесть жестяная, свинство свинское.
За это бы их распять... или раз шесть ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kraft64 (212.164.179.---)
Дата: 11-07-26 22:17
Блин, я купил яму 60 18 года, чо теперь делать?Прям таки массовый характер?Яма же номер 1 в моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 11-07-26 22:29
kraft64 писал:
> Блин, я купил яму 60 18 года, чо теперь делать?Прям таки массовый характер?Яма
> же номер 1 в моторах.
Кататься дольше, пример приводится старого коленвала от карбюраторного мотора ямахи F 50 AET, которая снята с производства давно уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (46.42.178.---)
Дата: 11-07-26 23:36
kraft64 писал:
> Блин, я купил яму 60 18 года, чо теперь делать?Прям таки массовый характер?Яма
> же номер 1 в моторах.
По продажам она номер один была . Сейчас не знаю .
Есть м одели хитовые у Ямахи и с этим не поспоришь . На хорошем моторе обычно поршневая изнашивается .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 12-07-26 01:32
Иван писал:
> Не, ну редуктора - это дело такое, спорное - с Ямахами и скорости-то повыше,
> чем с Вихрями.
Можно провести тест - молотком с одинаковой силой треснуть по редукторам Вихря и Ямахи. Я подозреваю, что Ямаху насквозь, а Вихрь в крайнем случае помнёт слегка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (46.42.178.---)
Дата: 12-07-26 10:32
Yoric писал:
> ести тест - молотком с одинаковой силой треснуть по редукторам Вихря и
> Ямахи. Я подозреваю, что Ямаху насквозь, а Вихрь в крайнем случае помнёт слегка.
Была давно тема . Где то по серверам запада ставили вихревские редуктора на Ямаха 30 . Родной крякнул , а с Вихря есть и их много и они крепкие и винты дешёвые .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (92.124.162.---)
Дата: 13-07-26 21:19
Это само собой разумеется. Но не думаю что в этом причина, потому что любая несоосность, изгиб коленвала и перекос постелей сказываются в первую очередь на
тех же вкладышах. А здесь такого нет, ломаются без видимых причин и на самих вкладышах нет характерных следов.
Некоторые владельцы говорят что перед поломкой была явная неравномерность работы на холостых и малом ходу, "троил" мотор до этого. Но сам коленвал обычно ломался при равномерном движении,
просто на ходу.
Рифат писал:
> Как вариант, проверять соосность коренных шеек и постелей блока, я некоторое
> время занимался шлифовкой коленвалов, общаясь с среде шлифовщиков, узнал, что
> есть коленвалы, которые опытные шлифовщики просто не берут в работу, потому что
> после шлифовки они ломаются, но там хоть после какого то вмешательства, может и
> правда после долгого времени эксплуатации есть какое то смещение постелей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (92.124.162.---)
Дата: 13-07-26 21:23
С задранными когда уже попадают в разбор?
Про F25 проблема известная, но 40/50/60 как-то раньше не попадалось такого.
Лодочник86 писал:
>
> по тайванским аналогам ямаховских коленвалов не понятно сколько проходят.
> обычно все ямахи ф 25 а и ямахи ф 40-50-60 идут с задранными коленвалами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 13-07-26 21:33
Дмитрий (ОМСК) писал:
>
>
> С задранными когда уже попадают в разбор?
> Про F25 проблема известная, но 40/50/60 как-то раньше не попадалось такого.
>
>
> Лодочник86 писал:
>
> >
> > по тайванским аналогам ямаховских коленвалов не понятно сколько проходят.
> > обычно все ямахи ф 25 а и ямахи ф 40-50-60 идут с задранными коленвалами.
да в разбор, редко кто ремонтирует моторы со сломаными коленвалами.
обычно продают как не исправный. Со сломанными коленвалами еще не одной не видел. но с задратыми шейками брал много. Был янмар 27 то же коленвал лопнул. Может Вам везет так что со лопнувшими коленвалами на ремонт обращаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
