|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:45:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:45:13 |
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 20-09-05 01:13
" Датчики с цифровым выходом без встроенного магнита бывают трех типов:
- биполярные;
- омниполярные (всеполярные);
- униполярные.
Биполярные - для их включениятребуется магнитное поле положительног напрвления (южный полюс), а выключаются магнитным полем отрицательной полярности.
Омниполярные включаются одинаково прт любой полярности маг. поля. Выключаются при уменьшении индукции поля ниже некоторого значения.
Униполярные включаются магнитным полем только положительной полярности. Выключаются при уменьшении индукции поля положительной полярности ниже некоторого значения."
Вот вам , господа , выдержка из книжки, которая обьясняет все проблемы , которые возникают при попытках сделать БЭСЗ с ДХ и коммутатором.
Если поставить под маховик Нептуна , Привета , Вихря биполярный , то получим дво импульса на оборот 90град - лог единица и ноль - тоже 90град.
При омниполярном будет четыре импульса за один оборот.
При униполярном - два коротких импульса , длительность каждого будет зависеть от размеров магнитного башмака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (83.239.189.---)
Дата: 20-09-05 14:15
Где его взять, и как понять что он биполярный, по маркировке, или только опытным путём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 20-09-05 21:28
Биполярные: SS411A, SS413A - от фирмы Honeywell.
Только биполярный датчик может под маховиком Нептуна или Привета обеспечить нужную скважность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (83.239.189.---)
Дата: 21-09-05 00:09
У меня стоит вазовский. Не подскажеш где взять озвученные тобой датчики, ну и заоодно схему распайки на вазовскую проводку если можно, а то уже секс с зажиганием достал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 21-09-05 00:42
"вазовский" при снятом магните выдаст импульс градусов 40 максимум. Скважность будет не та! Есть мнение что искра будет недостаточной мощности.
Мне нравятся ДХ от куллеров БП ПЭВМ, на фото он и есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samow (80.64.181.---)
Дата: 21-09-05 02:22
Наскольлко я слышал что ити ДХ с вентиляторов глючят при заводки мотора с электро старера. Или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 21-09-05 21:49
Глючит у многих, если поставлено не правильно. Даже на автодатчике есть магнитный замыкатель-экран, пластинка такая г-образная. А под маховиком магнитных полей в вальсе никак не меньше. Для этого и нужен магнитный замыкатель, который одводит маг.поле от противоположного полюса к тыльной стороне ДХ.
На П22 и Н23 такое положение получается , если катушки искровые МН1 убрать, железо сердечника отрезать так , чтобы зазор с одной стороны стал 5мм, и в этот зазор установить ДХ.
В таком варианте все работает давно и надежно. На Вихре с МБ 2(23) - чуть сложнее , но если вам не нужна вторая катушка освещения - вполне возможено...
Если вам что то не нравится , скорее всего вы просто не умеете это готовить!
Ещё раз повторяю, число удачных зажиганий этого типа с автодатчиком меньше чем с компьютерным. Хотя год и более назад когда многие поднялись на эту переделку, и нарыли таких ДХ из куллеров, каких я и не видел никогда, Мне попадаются только 274, снимая их в нужных количествах с убитых куллеров, которые уже не крутятся, проверяю с помощью двух светодиодов и одного резистра - все работают!
И ещё мне интересно - у одних людей с первого раза всё работает, и что ещё более интересно с разными ДХ, а у других какие то фантастические глюки?!? некоторым обьяснение найти можно, а есть что вообще вне моего понимания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samow (80.64.181.---)
Дата: 21-09-05 22:43
А если катушку оставить на мести и брать снеё липездричество проблим не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 21-09-05 23:17
Это как сложится - если есть короткозамкнутые витки в ней или появятся после прогрева - то точно будут проблемы.
Один обратился - у него на двадцатой минуте хода периодически сбой, а потом не заводится пока не остынет... До той минуты прёт от души. А вот обьяснить зачем ему вторая катушка освещения - не смог. После 3000 - заряд на АКБ 2А идет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 21-09-05 23:53
Это кому как, если музыки нет с субвами и прочей гадостью для озвучки стадионов, то хватает , даже лишнее появляется , что ограничители заряда АКБ ставить приходится. У меня АКБ 7Ач - 3часа хода и из батарейки уже отчёрпывать пора!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 21-09-05 23:53
Андрей!!!!!!
Так всетаки 274 или276???????
И еще вопрос по ходу, нижний букв.-цифр.ряд что то конкректное означает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samow (80.64.181.---)
Дата: 22-09-05 00:44
А распайка у него какая? Тоесть какой выод из них какой? И как ты их звониш если можно схемку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 22-09-05 00:44
Да у меня просто после пройденных 50-70км начинается стрельба в карб и дерганьем мотора(один цилиндр выделывается). Меняешь свечи на новые все ОК. Вот пытаюсь разобраться. Ставил мотоциклетные А11,А17, результат что и с СИ12. У товарища в этом году(в прошлом норма) высоковольтный провод перегорел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 22-09-05 01:02
У тебя они как отдельные детали , что ли! Когда из куллеру вынимаешь всё видно по дорожкам: надпись на себя - первый слева +; потом два выхода и правый -. Какой вывод для тебя актуален - выбираешь с помощью светодиода по мертвым точкам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 22-09-05 01:04
Смотри что изменяется за эти 50км, или что то прогревается или перегревается. Дай фотку как ДХ стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 22-09-05 01:25
Да + с - могу еще отличить( в кулере по дорожкам все наглядно видно). В томто и дело такое впечатление ,что перегрев идет. Поставил температуру от ВАЗ-06. По приборам на электроне температура практически не подымается.У меня два В-30, один контактный , а другой электрон(переделаный под ДХ). Дх стоит на месте МД эл.системы зажигания. На контактном температура больше чем на электроне градусов на 5-10. Двухроговая катушка стоит на штатном креплении ВВ проводами к свечам.
В эти выходные сфотаю двигло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 22-09-05 01:49
Понятно , что у тебя как в авторском варианте А Антонова, см статью. Мне кажется это и есть самый незащищёный вариант: за спиной у ДХ никакой защиты от паразитных магнитных полей. Стрельба в карб - несвоевременное зажигание .
Попробуй снять совсем искровую катушку и посмотри какие будут изменения.
Если ДХ правильный и стоит правильно - то всё работает!
Дважды выслушивал претензии - гуано Твоя (?) схема - не работает. Первое это не моя , и у всех работает. При проверке самоличной оказалось , что проблемы у них были в коммутаторе. Один у помоечника взял " ещё из советских запасов". Второму в каком то магазине подсунули с новой маркировкой, аналоговую схемку - микросхемы нет, одни триоды. Во как бывает. Сам первой использовал аудевский коммутатор, кто на этом пути - тот вопросов ни разу не задавал...?
Открывая эту тему имел желание дать коллегам информацию о многообразии ДХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 23-09-05 20:41
лучше поискать ДХ где на нем написано 276, вот это и подойдет на 100%. У него 4 ноги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейДн-вск (---.bras1.dp.ukrtel.net)
Дата: 23-09-05 22:35
А мне подарили от куллера видеокарты, дык там 277 написано -критично или ставить. Преполагаю, что внизу тмература в Фаренгейтах или ошибаюсь? Если кто знает, 149 фаренгейт, это сколько в цельсиях.
Может глянешь по ссылке Ссылка. там ещё от куллера (Titan) процессора другой есть пойдёть или нет, как думаш?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 24-09-05 00:10
Я использовал только 276 ДХ с кулера блока питания компа и от ВАЗа ДХ.
Подойдет или нет твой вариант незнаю, нужно пробовать или на столе(собирать схему), или на моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDE (217.24.168.---)
Дата: 26-09-05 19:41
Что значит "выбираешь с помощью светодиода по мертвым точкам..."? Подробнее, если можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 26-09-05 23:31
2 samow ДХ на фото трёхлапые из старых куллеров, был у меня всего один такой, так как больше не попадалось за последние два года интереса к нему не имел и не пробывал. 276 кажется тоже самое но в нем интегрирована вся навеснуха, которую ты видишь на плате - два резюка и два триода.
2 АндрейДн-вск 277 это 276 только маленький.
2 LDE По метрвым точкам ??? ВМТ и НМТ у двигателя имел в виду. Предельно просто выбрать вывод можно так - подключив все по схеме медленно вращая маховик, наблюдаем за искрой - если искра проскакивает когда цилиндры находятся вблизи мертвых точек, то значит выход используемый выбран правильно! Если искра , когда поршни в середине хода - надо использовать другой выход 276ДХ.
Вроде все вопросы , раньше ответить не мог, извиняйте...
Сегодня в Чип и Дипе прикупил ДХ SS413A от Honeywell - биполярный ДХ . 45руб . Может быть удастся затестить в субботу. Изучив имеющиюся инфу , мне кажется что должен подойти наилучшим образом, но - опыт покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейДн-вск (---.bras1.dp.ukrtel.net)
Дата: 27-09-05 01:49
Спасибо за ответ, действительно очень маленький. Припаял мне знакомый электронщик провода и сказал – Аккуратно, а то могут отвалиться. Завернул я всю эту трухамудию в лист бумаги А4. И как думаешь - поехал в другой город (Днепродзержинк) за 35 км, где все причиндалы (лодки, моторы). Разворачиваю, смотрю провод отвалился. Попробовал сам припаять и знаю может и запорол датчик (в смысле перегрел). Припаять у меня не получилось, решил не греть, нашёл знакомого электронщика, дык он, с импульсным паяльником минут десять-пятнадцать мучался, но припаял. Пришлось два провода из трёх не отвалившихся отпаивать и последовательно паять, расстояние между ногами у 277 не более миллиметра. Как только мне припаяли все (четыре) провода пошёл домой, сделал углубление в пластилине (шляпкой от гвоздя) и залил датчик компаундом (эпоксидной смолой двухкомпонентной), чтобы проводки больше не отпадали.
Может подскажешь, а лучше покажешь фотки – кык такой (подобный – 276) датчик должен стоять (ставился лично тобой), или подскажешь:
1. Стоять должон надписью к магнитам маховика?
2. В штатном месте индукционной катухи МБ-2 или как у Антонова (т.е. со смещением правее)? Может нужно лучше максимально сдвигать влево или наоборот?
3. Как лучше чтобы Холл 277 (на твоём опыте 276) стоял повыше в панели зажигания от МБ-2 или пониже (имеется в виду по отношению к магнитам маховика - ближе к нижнему краю последних или к верхнему)? Что-то говорили про болты крепления магнитов, что про них скажешь – не играют роли?, поскольку как понял болты крепления магнитов имеют значение, когда холл выносят из под маховика или ошибаюсь? Заданные вопросы интересуют в смысле помех и т.п., так как предполагается использование электростартера.
4. В 277 датчике средние две ноги управляющие насколько я понял, однако разве они в разное время выдают управляющий сигнал? Очень интересно было бы узнать как на личном опыте определялась нужная коммутатору нога? Т.е., какая в твоём случае была взята на 276 холле, та которая ближе к проводу питания или к «массовому»?
5. Обрисуй поподробней, как светодиод подключал, какой, резистор ставил, т.е. схемку обрисуй с маркировками использованных деталей или особого рояля не играют маркировки, а то я не особо силён в электронике?
На выходных сделал фотки как мы с кумом сделали на датчике от ВАЗ08, но не робе оно как нуно, могу выложить, если заинтересует. Может подскажет кто - в чём бок исходя из наглядных фоток?. Ремонтом на выходных не занимался, поехали потроллить (на «дорожку»).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 27-09-05 02:29
2 АндрейДн-вск В моей памяти Днепропетровск- прекрасный город, июль 1980г. Практика у меня была, жили рядом с рынком , ходили в полевой солдатской , в сапогах... В выходные пляж на Комсомольском острове, на записи Машины времени собиралась толпа... Эх, молодость, лето...
По вопросам:
1. Как хочешь так и ставь - у тебя два выхода.
2. Мне кажется лучше попознее, более поздний момент зажигания лучше для данной схемы с коммутатором.
3. ДХ не должен находится в полосе вращения винтов крепления магнитов. Это рекомендация Черномора, сам я приветовод...
4. Выходы у 276 инверсные: когда на одном логическая единица , на втором - логический ноль! Искра бьёт когда импуль заканчивается и наступает пауза, иначе - при переходе от лог.единицы к лог. нулю.
5. Чтоб этот момент засечь возьми светодиод и токоограничивающий резистр, чтоб это горело от 12Вольт. Любой электроник спаяет тебе такой индикатор . Плюс индикатора на выход ДХ, минус на землю; вращай маховик и смотри как светодиодик включается , а где выключится - там и искра! А искра дб когда поршень к ВМТ подходит! Если поршень в середине хода - то значит не отгадал выход Дх, смени на другой!
Номинал резюка забыл , кто паяльник в руках держит , он и подберет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
