|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:57:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:57:40 |
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-02-05 18:35
Тема сия весьма интересует народ. И меня в том числе. Видимо достойна она отдельной темы. Нефть и газ через 30-50 лет закончатся, АЭС повзрываются, ГЭСы смоет - как жить будем?
|
|
|
|
|
Автор: ТезМакс (---.kis.ru)
Дата: 15-02-05 18:38
Надо строить ковчег, а если серьезно страшно за наших детей .
|
|
|
|
|
Автор: TR (---.dialup.renet.ru)
Дата: 15-02-05 18:39
Будем делать СТЕКЛОПЛАСТИКОВЫЕ ветряки! ;-))))
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-05 19:11
Когда кончится нефть, не из чего будет делать стеклоПЛАСТИК.
Поможет только дерево и песок. Прийдётся строить дома с толстенными стенами и пятерными стеклопакетами. Из глины обжигать кирпичи и класть дровяные печи.
А ТЫ ПОСАДИЛ ДЕРЕВО?! А БОБРА УБИЛ?! :)))
|
|
|
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-02-05 19:23
А если везде будут стоять ветроэлектрогенераторы, гелиобатареи и биореакторы нефти и газа будем тратить мизер. И стеклопластик можно сделать на неорганических связующих. В общем надежда есть. А почему никто не спрашивает, что такое биоэнергетика? Неужели не я один такой умный? Деревья сажал немеряно когда работал в райкоме комсомола. Каждую весну! До изнеможения! А бобер живучий попался, меня переживёт.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-02-05 19:29
Надо подумать насчёт серийного производства ковчегов (несгораемых, непотопляемых, неразбиваемых, с неограниченной дальностью плаванья, с ветряками, гелиобатареями, биореакторами, с противоснарядной бронёй и баллистическими межконтинентальными ракетами).
|
|
|
|
|
Автор: Дима (---.orient.net.ru)
Дата: 15-02-05 19:56
Может быть пока стоит подумать о более рациональном использовании пока имеющихся ресурсов?
Я о том, что надо как-то экономно расходовать дешёвое относительно пока горючее. На острове Ольхон не было света до 2004 года, с тех пор, как растащили колхоз. Тогда стоял дизель и жрал он по 4 тонны соляры в сутки. А теперь я не знаю есть кабель туда с суши или нет, но помню, как в 2004 у единиц были бензиновые японские станции, с соседями делили расходы на 95-й, который с материка сами и возили. Один маленький ветряк стоит самодельный на весь остров. Остальные видят, как мужик на халяву имеет свет, но скепсис мешает сделать так же. Помню, как предприниматель поставил там магазин-закусочную и дизёль Катерпиллар. 20 киловатт, потребляет чуть больше 20 литров соляры в сутки. Этой мощности хватает с лих#ем на несколько дворов, затраты на соляру без труда возмещаются.
Вот я о чём.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-02-05 20:04
Владимир М сказал:
>
> Нефть и газ через 30-50 лет закончатся, АЭС повзрываются, ГЭСы смоет - как жить будем?
Нефть не кончится вдруг, АЭС не повзрываются, ГЭС не смоет.
Нефть будет исчерпываться достаточно плавно, что сделает рентабельными ветро- и гелиоэнергетику
и вызовет плавное смещение энергобаланса в сторону этих источников.
Кроме того, повышение цен на нефть в два раза от нынешних возродит давно известные технологии
производства моторных топлив из каменных и бурых углей, запасы которых многократно превышают запасы нефти.
А там, глядишь, и термояд управляемый осилят, и можно будет хоть водород получать электролизом,
хоть азот сжижать для криоавтомобилей в неограниченных количествах.
При этом нефти останется еще достаточно для производства смазок, т.к. по наступлению
момента, когда энергетические затраты на ее добычу превысят выход энергии от ее сжигания,
сжигать нефть, естественно, перестанут.
И вообще, исчерпание нефти скажется на разных народах по-разному.
Для большинства населения таких стран, как Индия, Индонезия, Китай, страны Африки,
где народ живет в простейших хибарах, всю жизнь пашет в поле с мотыгой и видит вокруг только
хибары соседей, от исчерпания нефти ровным счетом ничего не изменится.
Россиянам и жителям стран с подобным уровнем душевого дохода придется ужаться примерно на 50% в своих расходах.
Американцам и европейцам придется ужаться особо ощутимо.
Но все будет зависеть от "плавности" исчерпания нефти.
Чем плавнее это произойдет, тем менее ощутимы будут последствия для кармана жителей развитых стран.
|
|
|
|
|
Автор: Водяной. (194.186.9.---)
Дата: 15-02-05 22:28
Вообще то, по подлым законам физики, солнышко потихоньку разогревается, и по прогнозам через миллиард лет температура на поверхности Земли превысит 100 градусов цельсия. Вода с поверхности планеты выкипит, водномоторные забавы станут невозможны. И проблема поиска подходяших энергоносителей для эксплуатации ПМ отпадет.:-)))
Ближайшие перспективы, не так пессимистичны. Можно получать энергию многими способами. Проблема(ИМХО) в другом, низкий КПД использования получаемой энергии, и "грязные" технологии.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:12
давно уже сии технологии применяются в бытовых энергоустановках!Наблюдал тут по ящику такую технологию:собственно примитивно,но работает.Вобщем так:вокруг строения на площади (не помню)в грунт закапывают трубы с теплоносителем,и всё это тепло идёть в систему отопления дома!Как уж там это работает не знаю,но работает!Да и биореакторы вроде как существуют,и успешно работают,только вот мощнастя
однако у них прямо скажем :(((но хватает:)))!А про ветряки слыхал такую весчь:вроде как рентабельность сих агрегатов имеет место только при
определённой ветровой нагрузке,если нагрузка меньше,то стопорят эти механизмы.т.к.расходы амортизации перекрывают себистоимость получаемой энергии!!!Может я и не прав???:)))
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-02-05 23:24
Ветряки вредны для окружающей среды. Когда их много их инфразвуковое
колебание убивает птиц.
А вот про трубы в земле ,это просто.
Работает он как холодильник, наоборот.
Если морозилку\ т е испаритель\ окунуть в теплую среду,
к примеру в незамерзающую воду моря, то на другом конце, где у холодильника радиатор сзади температура повыситься.
А затраты энергии идут только на электромотор, сжимающий газ
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:28
Сергей да я это к тому,что всё это уже проектируется и внедряется как один из вариантов штатного инженерного обеспечения жилого дома!
А вообще гелеоэнергетикой тесть мой сильнааа занимается!:)))
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:34
1.Климатика у нас :(((ну есно европейской части)
2.НЕТ экономических ,политических и социальных условий для развития частного энергетического бизнеса!!!
|
|
|
|
|
Автор: ВоенГор (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 15-02-05 23:38
Ну были баркасы на дровах, нада и щас перейдём! лишь бы вода не кончалась.
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-02-05 23:40
Когда будет стоимость бензина , как в Европе все условия найдуться
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 15-02-05 23:41
Простое утепление жилища уже дает жуткую экономию. Т.е. например в Приморье вопросы отопления вполне можно решить утеплением и правильным остеклением.
Куча Изовера (подобие стекловаты) на стены, и в городской квартире я никогда не открываю батареи центрального отопления. Еще и кондиционер приходится зимой гонять.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 15-02-05 23:44
Спирт-то ресурс возобновляемый. Выращивай да сбраживай.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:49
Могу точно сказать:системы центрального отопления-подарок большевиков
в них собственно вся причина беды!А рынка энергетического у нас НЕТ!
2sergey ks-кончится нефть,у нас вода пресная :)))Скоро она и будет ресурсом на экспорт!:)))А вообще не стоит недооценивать ресурсы нашей пока страны!:(((
Геологоразведка у нас не ведётся,по причине использавания 5 %разведанных недр!
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-02-05 23:51
Вот это верно. В Европе поменяли стандарты по утеплению стен
после топливного кризиса семидесятых годов, а у нас еще лет пять назад считалось, что 51 см кирпичной стены достаточно.
А сейчас норма кирпичной стены без утеплителя больше метра, те
без эффективного утеплителя новые стены не проектируються.
Но с опозданием лет в тридцать
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:52
Это трабл политический!:(((
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-02-05 23:53
Вот блин, еще один пессимист" нашей пока".
Кому ВЫ блин собрались Родину отдавать? Шутка
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 15-02-05 23:59
Сергей прошу прощения конечно ВЫ!!!
Тока счаз обратил внимание на вашу коррекцию моей фамильярности.:)))
Родину отдавать не надо,её продадут без нас,со всеми РЕСУРСАМИ,а вообще понятие нашей весьма условно
в рамках мировой экономики!:)))Мыж не арабы!
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 00:23
В общем, все как всегда- Жили плохо-хлеба не было.
И поэтому мазали пять сантиметров масла прямо на колбасу.
У нас уже 16 и пора спать.
Скучно- скорее бы ночь прошла, да на работу чтоли
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 16-02-05 02:08
Бензиновые двигатели будут работать на этаноле (выражаясь простым языком - самогоне), а дизельные на растительном масле, при чем дизельные двигатели могут работать даже на использованном растительном масле на котором месяц жарили чебуреки :-) Всё это ещё к тому же экологически чисто.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 16-02-05 02:10
Биоэнергетика это этанол вместо бензина и растительное масло вместо дизеля
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 16-02-05 02:11
Хочу построить побольше чтобы можно было путешествовать
|
|
|
|
|
Автор: ВоенГор (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 16-02-05 02:37
Ещё проще, не надо движок менять, были раньше газгольдеры так-то остаётся только котел поставить.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 16-02-05 03:21
менять двигатель. Достаточно только немного доработать систему питания. Для впрыска организовать "вторую прошивку", а на карбюраторе в принципе поедет даже если надеть носок на впуск воздуха.
Что касается работы дизельного двигателя на растительном масле, достаточно просто организовать подогрев масла до 70%.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 08:41
Читал расчеты американских ученых, сельскохозяйственных площадей в США
не хватит, чтобы обеспечить автотранспорт растительным маслом и спиртом.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 16-02-05 08:43
Большая часть США - пустыня.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 08:52
В России 3/4 территории непригодны для земледелия: тундра, холодная тайга, горы.
В Канаде - все как в России. В Китае - горы и пустыни. В Индии - горы.
Какая страна может похвастаться тем, что вся состоит из сельхозугодий?
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 11:53
Для выращивания любой пригодной к сбраживанию биомассы не надо сельхозугодий. Хватит и тундры.
У меня вон грибы как хорошо в гараже растут. А я там тоже нифига специально "целину не поднимал".
|
|
|
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-02-05 12:38
И кто вам сказал, что эти продукты сгорания будут экологически чистыми?
Относительно чистыми, скажем так. Я думаю, что еще никто не пробовал сжигать огромные кол-ва растительного масла в больших городах и потом посмотреть , что получится, а получится большая Чебуречная с липкими стенами от маслянной копоти, и дорога покрытая прогорклым маслом, которое смывается только растворителем, как с проезжей части , так и из легких человека.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 13:00
...применять разный автотранспорт в разных условиях.
Трактора и грузовики на растительном масле - в сельскохозяйственных районах,
легковые криоавтомобили или даже легковые микротроллейбусы - в городах.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 13:05
...по экономической географии.
Оказывается, лес в Сибири заготавливается только в узкой полосе вдоль Транссиба.
В европейской части, понятно, зоны лесозаготовок пообширнее.
Но в целом в России лес на 80% девственный из-за отсутствия дорог.
Так что спирт из этого леса дорогой получится.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 13:07
Герасим & Му-Му сказал:
>
> У меня вон грибы как хорошо в гараже растут.
Так ты их до сих пор никаким "дустом" не попробовал?
|
|
|
|
|
Автор: NRGaizer (---.ipdvb.ru)
Дата: 16-02-05 13:15
Если повзрываются АЭС как ты написал.
То можеш сильно не заботится о том, что будет.
У тебя будут 6 ног, 3 глаза, 1 нога и уши как у слона и гарантирую тебе, что тебе будет до лампочки все проблемы земные.
Так что не парся.
Всему своё время.
Научи думать своих детей, возможно им это пригодится.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 16-02-05 13:46
Иван сказал:
>
> Так ты их до сих пор никаким "дустом" не попробовал?
Мне надо сперва избавляться от деревянного настила. Который собственно и является удобрением для этих грибов.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 13:57
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Мне надо сперва избавляться от деревянного настила. Который
> собственно и является удобрением для этих грибов.
---- ети грибы , собственно. Прикинь - на закуску собственноручно выращеный гриб!
А ещё можно развести псило...... (не помню дальше) , короче галлюционагенные.
Сбыт будет - закачаешьси! /:-)))
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-05 14:35
А то ведь нечто, отдаленно напоминающее плесень, только гораздо круче :-|
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-05 16:14
Гредёт всеобщее потепление,пол европы смоет,зато в Сибири ананасы рости будут!
УДАЧИ!
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-05 17:03
Однако большевики не дураками были, кпд ТЭЦ выше чем сотни маленьких котельных той же мощности. И большевики хоть как то радели о рессурсах, по сравнению с нынешними ворократами. Большевики были полными придурками в так называемом секторе обслуживания. Сантехник РЭО подобен официанту, и на теплотрасы ему плевать. Сейчас та же картина. Бабки на ремонт теплотрасс списать, счёт котельной раскинуть на население.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 18:21
Энди Крым В-30 Моск сказал:
>
> Однако большевики не дураками были, кпд ТЭЦ выше чем сотни
> маленьких котельных той же мощности.
Все может быть. Но собственное отопление посредством маленького бойлера, стоит ощутимо дешевле, центрального отопления.
Скажем в конторе у меня стоит автономное отопление на все здание. Топится автомобильным дизтопливом. При этом получается все равно в два раза дешевле, чем центральное отопление.
К сожалению, в человеческом обществе, экономика главнее физики.
|
|
|
|
|
Автор: Дима (---.orient.net.ru)
Дата: 16-02-05 18:46
Вадим!
То есть, если дом бревенчатый 150 квм отключить от центрального городского и поставить бойлер, будет ощутимо дешевле? А если теории, это где посмотреть, как рассчитывать? Имеет наверное большое значение и теплоизоляция?
Брёвна листвяк чуть ли не 40 см в диаметре ("генеральские" дома начала прошлого века).
Сейчас отопление запитано от горячей воды, оплата идёт как за отопление, эти вонючки техасские из РЭУ врезают периодически пластины с дыркой 2 мм
Но у меня есть волшебная дрель с большим сверлом =).
Надо будет пересчитать месяц у деда, у него примерно такой-же дом, отопление паровое от печки угольной и/или бойлера.
Если бойлером греться дешевле в полтора-два раза, имеет смысл. Я прикидываю, около 4-5 тыр стоит такой бойлер у нас. Это гораздо более оправданно будет, чем перевод УАЗика с бензина на газ.
Снимается вопрос зависимости от аварий городских сетей и появляется вопрос зависимости от электроэнергии и возможных косяков самодельной теплосети.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 18:58
Дима сказал:
>
> Вадим!
> То есть, если дом бревенчатый 150 квм отключить от
> центрального городского и поставить бойлер, будет ощутимо
> дешевле?
То физика, а то экономика. Тариф на отопление для населения и для организаций совершенно разный. А если туда еще и посредник вклинился, то платишь как за коньяк в трубах.
> А если теории, это где посмотреть, как рассчитывать?
> Имеет наверное большое значение и теплоизоляция?
Да. При хорошей теплоизоляции вообще топить не придется. Так надышишь. :)
> Брёвна листвяк чуть ли не 40 см в диаметре
Эх... А у нас бревнами называют револьверно оцилиндрованную елку, диаметром 15 см.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 16-02-05 19:02
...к вашему зданию пристроить котельную на угле, то будет еще вдвое дешевле,
даже с учетом зарплаты когегара.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 16-02-05 19:13
А я и не говорю,что они были дураками!:)))ни х..се такое заколбасить!:)))
По ходу счаз:) в Куркине -котельная на 1 дом,или чтой-то в этом роде!И уже эксплуатировать энту хрень будут на коммерческой основе!Типа РЫНОК эксплуатациоонных услуг:)))!
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 16-02-05 20:14
Точно климат колбасит , потому что на 1/6 суши греют в основном Планету. На балконе поставил термометр с двумя датчиками, один внутри, второй за стеклом. Дельта температур сегодня 2гр : за стеклом -2, на балконе 0. При понижении до -20, дельта 5гр. И это при том , что все форточки открыты. Кто термодинамику знает поймёт какие огромные потери. Потому то и Россия не Америка. Но может быть это и к лучшему... На даче стоит Булерьян , и есть одна проблема, расход горючки (деревянный мусор) существенно отстаёт от прихода. Вся Канада с такими печками живет 150лет и радуется. Про уголь, нефть и газ - всё это нужно ещё уметь сжечь - не каждый уголь то и разожжёт в даже приспособленной печи, при массовом топлении о белом можно будет вообще забыть... Как дальше будет? Нужно просто об этом думать. Придумаем. В Пекине нет центрального отопления - живут и множаться. Чего и вам желаю!
|
|
|
|
|
Автор: Три маран (---.n3.com.ua)
Дата: 16-02-05 20:51
Правильно, надо жить по-китайски - вместо котлов, обогревателей, труб отопления - просто теплую девушку рядом :)
Сегодня же рассторгну договор с коммунальщиками про отопление. Все равно у нас уже весна :)
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 20:59
Я вот отфотографировал вошебойку с котлом военного изготовления.
Пенза.
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 21:02
За четыре часа выпивает две бочки воды. Топим дровами,
за четыре часа восемь досок 0.05х0.15х4м. Дает 100 кг пара в час.
Но на пятиметровый не влезет. Это вид агрегата сбоку
|
|
|
|
|
Автор: Paha (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 21:06
Насчет бревенчатого не знаю, но мой знакомый отапливает дом 100кв.м. электрическими батареями, без всяких бойлеров, сразу воздух и греет. Дом сделан по американскому методу: фанера, гипсокартон, между ними 15см Изовера. В самые холодные зимние месяцы платит около 1500 тыс рублей за электричество. Это дешевле, чем центральное отопление квартиры.
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-05 21:37
Ага! ЩЩЩАааааЗ!
Комунальщики скажут, что если даже ты отрубишь батареи, тебя будут топить соседнии квартиры, через пол стены и потолок. Причём с точки зрения физики они будут правы.
А дома пора утеплять по полной программе. Курить на улице и строго регулировать вентиляцию, чтоб не сидеть в тёплом, но душном помещении.
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 21:39
Но всетаки электродный котел с системой теплых полов будет получше
просто эл.батарей. Вот у нас оборонка производит электродные котлы,
в Москве ну очень дешево. И еще есть хорошая вещь инфракрасные обогреватели. Видел в действии под Владивостоком в кафеwww: Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 16-02-05 21:44
Где-ж ты найдешь непьющего кочегара???????
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-05 21:46
Если часть энергии тратится на освещение (видимого спектра), что чаще всего происходит с инфрокрасными обгревателями, то именно эта часть в обогрев не идёт по определению.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 22:17
Энди Крым В-30 Моск сказал:
>
> Если часть энергии тратится на освещение (видимого спектра),
> что чаще всего происходит с инфрокрасными обгревателями, то
> именно эта часть в обогрев не идёт по определению.
Все идет почти на 100%. Тут и обсуждать нечего. Поскольку такой обогреватель ты не в окно направляешь.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 16-02-05 22:22
Тут соляру-бы погреть!:)))Парафин один!
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-05 22:28
Вот именно почти 100% :))
Чтоб было 100% надо качественные жалюзи на окна :))
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 16-02-05 22:40
Да придётся бондаж наверно городить в след.зиму!:(((
|
|
|
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 16-02-05 22:45
Как раз ИК обогреватели нагревают предметы а не воздух, поэтому они в принципе несколько более эффективны. Ну и конечно, они чрезвычайно дешевы. Но электричество....не дело им отапливаться, все равно дорого.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 22:48
Алю сказал:
>
> Как раз ИК обогреватели нагревают предметы а не воздух,
> поэтому они в принципе несколько более эффективны.
Если мы рассматриваем замкнутое помещение с хорошей теплоизоляцией, то эффективность любых электрических обогревателей будет одинаковой. Что ни нагревай, в итоге это повысит общую температуру в помещении.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 22:50
вал сказал:
>
> Да придётся бондаж наверно городить в след.зиму!:(((
Бензин. И никаких проблем с парафином!
Главное поджечь этот чертов бензин. :(
|
|
|
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 16-02-05 22:53
Если мы хотим согреть конкретных человеков и ,например их кровать, то ничего нет удивительного в том, что человекам будет тепло, кровать будет теплая а под кроватью и в темных углах температура будет несколько ниже.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-02-05 22:56
Алю сказал:
>
> Если мы хотим согреть конкретных человеков и ,например их
> кровать, то ничего нет удивительного в том, что человекам
> будет тепло, кровать будет теплая а под кроватью и в темных
> углах температура будет несколько ниже.
Конкретные человеки могли бы и более дешевый способ согрева кровати использовать. :)
|
|
|
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 16-02-05 22:56
Вааще, были проекты устройства относительно теплого места при проведении уличных лотерей - просто на открытом воздухе. В таких случаях ИК обогреватели особенно эффективны.
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-02-05 00:13
А вот навоз будем перерабатывать...
ИБГУ-1 предназначена для экологически чистой безотходной переработки органических отходов, образующихся на крестьянском подворье (навоз крупного и мелкого рогатого скота, свиней, помёт птицы, помёт пушных зверей, фекалии человека, пищевые и твёрдые бытовые отходы), с получением газообразного топлива - биогаза и экологически чистых органических удобрений, лишённых патогенной микрофлоры, яиц гельминтов, семян сорняков, нитритов и нитратов, специфических фекальных запахов.
В процессе биологической, термофильной, метангенерирующей обработки органических отходов образуются экологически чистые, жидкие, высокоэффективные органические удобрения. Эти удобрения содержат минерализованный азот в виде солей аммония (наиболее легко усвояемая форма азота), минерализованные фосфор, калий и другие, необходимые для растения биогенные макро- и микроэлементы, биологически активные вещества, витамины, аминокислоты, гуминоподобные соединения, структурирующие почву.
Индивидуальная биогазовая установка ИБГУ-1.
На переднем плане - газгольдер, на дальнем - биореактор.
Одна тонна таких удобрений по своему эффекту на растение эквивалентна 80-100 т исходного навоза или других органических веществ.
Суточный объём обрабатываемых отходов может колебаться от 50 до 200 кг при влажности не менее 85% и не более 93%.
Суточный объём выделяемого биогаза, в зависимости от объёма загружаемого сырья, колеблется от 3 до 12 м3 с содержанием 55-60% метана, 45-35% углекислого газа и полным отсутствием сероводорода. 1 м3 биогаза эквивалентен 0,6 м3 природного газа, 0,7 литрам мазута, 0,4 л бензина, 3,5 кг дров, 12 кг навозных брикетов.
Влажность загружаемого сырья не должна быть менее 85% и более 93%.
В качестве сырья для непрерывной работы установки с целью получения биогаза и удобрений можно использовать все органические отходы растительного и животного происхождения, накапливающиеся на крестьянском подворье:
навоз крупного рогатого скота от двух голов (50-60 кг) до шести голов (200 кг в сутки), навоз мелкого рогатого скота и свиней от 20 до 60 голов, помёт птицы от 200 до 600 голов;
растительные остатки - ботва, травянистые растения, солома, стебли кукурузы, подсолнечника и т.п.;
твёрдые бытовые отходы - бумага, картон, текстиль, пищевые отходы.
Состав оборудования.
В комплект индивидуальной биогазовой установки ИБГУ-1 входят:
биореактор-метантенк объёмом 2,2 м3;
газгольдер мокрого типа объёмом 3 м3;
лестница-эстакада;
ковш-тележка;
ручной подъёмник (таль);
бак для хранения удобрений.
Комплект ИБГУ-1 производится серийно в полной заводской готовности, транспортируется на одном КАМАЗе с полуприцепом и рассчитан на эксплуатацию в любых климатических зонах. При экстремальных минусовых температурах окружающей среды с целью уменьшения теплопотерь и удобства эксплуатации биореактор рекомендуется размещать в помещении.
Выпущено и реализовано: в России 55 комплектов, в Казахстане - 10.
В Северном варианте (с теплоизоляцией из пенополиуретана) изготовлено 5 комплектов на Юргинском машиностроительном заводе (г.Юрга, Кемеровской обл.).
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-05 00:33
Прекрасная вещь для Москвы!
Надо продумать бизнесплан:
Покупается баржа и ИБГУ-1. Ставится движёк со степенью сжатия не менее 13 и катаем публику от одного сточного коллектора до другого по Москве реке. Причём кормим пассажиров пищей с биодобавками касторового масла. На судне 8-10 туалетов. Ночью расфасовываем полученное удобрение для продажи населению. Кстати, пурген нынче дорог? :))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-05 00:42
Достаточное,для этого проэкта количество фенолфталеина (пурген) можно добыть в школьном кабинете химии.
УДАЧИ!
|
|
|
|
|
Автор: ВоенГор (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 17-02-05 01:06
автомашине ГАЗ-АА что бы перевести 1500 кг. груза
Нужно было 50 кило сухих дров на 100 км
И никакого пара, только пиролиз дров и дым.
Дым тоже топливо! И вот его и в карбюратор.
Поставим газогенератор в лотку и….. тепло и дешево.
Один из примеров (писать им понту иет, дорого и не какой гарантии)
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: alexander197 (---.b.pppool.de)
Дата: 17-02-05 07:35
Ukraina,pochti vezde polja
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-02-05 08:53
...вот только кто бы забашлял за идею.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-02-05 10:12
... называется предпусковой подогреватель. Камазовский. Тепловой мощностью 10,5 квт. Выставляешь на пуск при достижении температуры, равной 0 в подкапотном пространстве. Нагревает двигатель до 80 градусов за 10-15 минут. Потребление електричества - 50 Вт. И становится глубоко пох@ру при какой температуре парафин кристаллизуется.
А в солярку для этого чуда российской техники можно добавлять до 30 % бензуса. Так что замерзание не грозит при любой температуре.
Проблема была тока с установкой. Долго чесал репу, куды это чудо впихнуть под капот... У меня тама свободного места - кот наплакал...
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-02-05 10:18
Иван сказал:
>
> ...применять разный автотранспорт в разных условиях.
>
> Трактора и грузовики на растительном масле - в
> сельскохозяйственных районах,
> легковые криоавтомобили или даже легковые микротроллейбусы -
> в городах.
Купил "домик в деревне" - приехал , и остался там жить. Ибо на обратный путь жидкого азоту фиг найдешь. И в запас не нальешь - ибо емкость с жидким азотом нуно держать приоткрытой. Иначе порвет нахер....
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-02-05 11:33
ВоенГор сказал:
>
> автомашине ГАЗ-АА что бы перевести 1500 кг. груза
> Нужно было 50 кило сухих дров на 100 км
С газогенератором секса было немеряно. Жесткие требования к влажности дров, неудобство твердого топлива. И т.п. Калорийность дров и бензина вещи совершенно несопоставимые. Газ надо добывать на стационарных заправочных станциях, а не возить с собой дрова.
А вот на водоизмещающей посудине такая штука была бы весьма к месту.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-02-05 11:40
Эдик сказал:
>
> ... называется предпусковой подогреватель. Камазовский.
Это все конечно круто. Только у меня машина бензиновая. И от камазовского подогревателя мне радости мало.
У меня стоит обычный обершпахер. Даже два. Я же говорю, проблема поджечь бензин. А чем поджигать, зажигалкой, в подогревателе или в двигателе, особой разницы нет. Если бензин залил негорючий, то секс с его поджиганием обеспечен.
|
|
|
|
|
Автор: ВоенГор (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 17-02-05 14:37
Группой ученых разработаны для различных автомобилей, тракторов, насосных и электрических станций современные газогенераторы на основе последних достижений мировой науки и техники.
Газогенератор предназначен для получения горючего газа (смесь СО, СН4 , Н и др.) из твердого топлива влажностью до 60% ( торф, уголь, дрова, сельхоз. и прочие отходы, способные гореть, окисляясь кислородом воздуха).
На генераторном газе могут работать любые двигатели внутреннего сгорания: карбюраторные, инжекторные, дизели.Для легковых автомобилей, насосных и электростанций целесообразно его устанавливать на прицепе, а подвод газа к мотору производить гибким шлангом. Никаких переделок в автомобилях не требуется, дополняется смеситель газа с воздухом, устанавливаемый перед воздухоочистителем, а в дизеле еще приставка к насосу высокого давления. При этом автомобили могут работать как на генераторном газе, так и на нефтепродуктах, меняя из кабины переключателем вид топлива.
Из-за меньшей теплотворной способности газа, по сравнению с нефтепродуктами, наблюдается потеря мощности двигателя в пределах от 5% до 15%.
Вес газогенератора 120...300 кг. Размер: диаметр 300...500мм; высота 1000...1800мм (в зависимости к какому автомобилю или трактору он предназначен ).
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 17-02-05 19:02
Так если у тебя бензин,так что заморачиваться этим вопросом?Вон у БАСа
соляра гут,так и траблов нет,а у нас шняга!С ТНК как залью,так и дергатня,пока фильтр не прогреется!С ЮКОСА такого нет!
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-05 19:09
После тнк бензиновая машина,непривередливая к топливу,ведёт себя отвратительно.Я с ТНК не дружу!
УДАЧИ!
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-02-05 20:46
вал сказал:
>
> Так если у тебя бензин,так что заморачиваться этим
> вопросом?
Если бензин дерьмового качества, то он нифига не горит на холоде. Конечно машину в принципе завести можно, но жалко мучать двигатель на морозе. Ну и садиться утром в холодный салон тоже не радует. А в предпусковом подогревателе стоит обычная свеча накала. Вот она и не может поджечь огнеупорный бензин.
Конечно когда машина уже заведена, то с бензином проблем не возникнет.
|
|
|
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 17-02-05 20:47
Ну не скажи, за солярой тоже мониторинг нужен, еще вчера на заправке была-прямо загляденье через 2-а дня-шняга и дым как с подбитого мессера, но надо сказать у ЮКОСА соляра на уровне. Все, сдал я дизеля, аж че-то жалко стало. Ща свежий агрегат выложу, пойду сфотаю...
|
|
|
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 17-02-05 20:49
В онлайне так сказать, при естественном освещении.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 17-02-05 20:58
Тока невидать нефига!Вас ис дас?L200?Я тоже хвастану ща...:31" колёсья таки поставил,геолендера ат,теперь тоже на машину стала похожа!:))))
|
|
|
|
|
Автор: SHD (---.mplik.ru)
Дата: 17-02-05 20:59
Toyota Hilux что-ли?
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 17-02-05 21:01
Т.К.человеки состоят на скока-то там% из воды,иль вещества воду содержащего,предлагаю нагревать эту самую воду посредством СВЧ!:)))
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 17-02-05 21:07
:))))Да по видимому Украина станет основным поставщиком энергетического сырья для биоэнергетических комплексов!:))))
|
|
|
|
|
Автор: sergey ks (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-02-05 22:53
Если приглядеться, то применение милитарисской техники в мирных целях
вполне возможно. Перекуем вошебойные мечи на орала
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-02-05 23:40
Большому Капитану-Большой Корабль!
Василий поздравляю!
УДАЧИ!
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-02-05 09:46
А ГДЕ ты берешь пожаробезопасный бензин??? Дай бог памяти, последний такой случай был лет 6 назад с RON-95.
Ну, на худй конец мона дать двигателю или подогревателю эфирчику нюхнуть...
Вообче-то, ежели у тебя Сафарь впрысковый, и на морозе заводится херово, то тут дело не в бензине. У тебя мозги впрыска перешить нужно...
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-02-05 11:39
ПЕЧКИ не заводятся. А холодный двигатель я стараюсь не заводить ни зимой, ни летом.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей А (212.58.194.---)
Дата: 18-02-05 18:10
Эдик сказал:
> ГДЕ ты берешь пожаробезопасный бензин??? Дай бог памяти, последний такой случай был лет 6 назад с RON-95
Я вчера разжигал пожаробезопасный бензин в паяльной лампе.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-02-05 22:59
В смысле маленькое, см 70 высотой. Предохранительный клапан 12 атмосфер.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-02-05 23:07
А вот население меньше. Будем выращивать рапс и топинамбур, тем более опыт выращивания топинамбура есть, его очень широко в СССР использовали на корм скоту. Оба растения очень неприхотливы и урожайны. Кстати от такого подхода будет ещё и другой положительный эффект - экономический. Потому как огромное количество сельхозработников получат работу, сдедовательно станут покупательно-способны итд. Если подсчитывать то каждому автолюбителю, проезжающему 30 тысяч в год понадобится гектар засеянный рапсом (с учетом топливных расходов на его обработку). Хватит?
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-02-05 23:10
Даже из гнилой картошки, яблок, древесных опилок итп Даже если мы частично заменим свои топливные нужды биотопливами - это уже большой плюс. А нефть будем продавать за границу - пусть травятся на здоровье :-)
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-02-05 23:16
который подогревать не нужно, либо заводить/глушить на биодизеле (делается из растительно масла), а ездить на масле. Системы подогрева масла бывают разные - охлаждающая жидкость проходит через бак, в баке так же может быть дополнительно электро ТЭН для первичного прогрева, а так же при подходе к системе питания ещё один подогрев по принципу "труба в трубе". Т.е. во внутренней трубе масло, в внешней ОЖ.
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-02-05 23:18
MZMA сказал:
>
> А вот население меньше. Будем выращивать рапс и топинамбур,
> тем более опыт выращивания топинамбура есть, его очень широко
> в СССР использовали на корм скоту. Оба растения очень
> неприхотливы и урожайны.
В светлые застойные годы, угораздило моих родителей посадить на даче топинамбур. Ситуация в точности как у Урфина Джуса, когда он свой чудо-сорняк корчевал. Погань выросла высотой метра четыре, потом эти ромашкоподсолнухи попадали от ветра, ломая садовые деревья. Уж очень кормовой сорт попался. :)
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-02-05 23:20
я
|
|
|
|
|
Автор: ВоенГор (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 19-02-05 00:33
Так точно но лидеры были немцы ещё в 20ые годы.
Всё это хорошо забытое старое, сейчас умельцы электрогенератор
запускают с помощью дров, и была статья в инете называлась «СМЕРТЬ ЧУБАЙСУ»
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-02-05 17:52
Герасим & Му-Му сказал:
>
> ПЕЧКИ не заводятся. А холодный двигатель я стараюсь не
> заводить ни зимой, ни летом.
Ну , если ПЕЧКИ на БЕНЗИНЕ не заводятся .... Ну даже не знаю что сказать.
Поставь печку на ДИЗТОПЛИВЕ . Камазовскую. ИСПРАВНО ПУСКАЕТСЯ ДО - 36. Присобачишь маленький бачек для солярки , делов-то на копейку.
А холодный пуск обеспечен!! /:-)))
И уж совсем стеснительно , покраснев до корней волос - ты и летом печку запускаешь????
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-02-05 17:57
Эдик, ты прекращай задавать этакие вопросы, да еще в такую длиную ветку - не у всех выделенка - пока откроешь -тема уже полтора экрана занимает. :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 19-02-05 18:09
Эдик сказал:
>
> Ну , если ПЕЧКИ на БЕНЗИНЕ не заводятся .... Ну даже не
> знаю что сказать.
Такой вот бензин. Морозов во Владивостоке не бывает, поэтому к нам и везут наиполнейшее дерьмо.
> Поставь печку на ДИЗТОПЛИВЕ . Камазовскую. ИСПРАВНО
> ПУСКАЕТСЯ ДО - 36. Присобачишь маленький бачек для солярки ,
> делов-то на копейку.
> А холодный пуск обеспечен!! /:-)))
Я не для того кормлю бензиновую машину, чтобы связываться с соляркой. Это уже другое качество жизни. :)
Или ты предлагаешь, чтобы я утром в мороз скакал на стоянку раскочегаривать холодную машину, или камазовскую печку в ней, а потом мерзнуть, ожидая когда двигатель прогреется? Тоже мне удовольствие. Обершпахер-то заводится дистанционно с пульта.
> И уж совсем стеснительно , покраснев до корней волос - ты
> и летом печку запускаешь????
Конечно. А в чем кайф прогревать машину или ездить на непрогретом двигателе? Тут сел и поехал.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 19-02-05 18:15
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Или ты предлагаешь, чтобы я утром в мороз скакал на стоянку
> раскочегаривать холодную машину, или камазовскую печку в ней,
> а потом мерзнуть, ожидая когда двигатель прогреется? Тоже мне
> удовольствие. Обершпахер-то заводится дистанционно с пульта.
Стоянка, однако, довольно далеко от дома...
Или речь идет не о той стоянке, о которой думаю я?
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 19-02-05 18:19
Иван сказал:
>
> Стоянка, однако, довольно далеко от дома...
> Или речь идет не о той стоянке, о которой думаю я?
В плотной городской застройке пульт берет примерно на километр. Связь двухсторонняя, показывает состояние печки, температуру в машине и т.п.
Единственное, какая-то сволочь придумала поставить в этот пуль литиевую батарею экзотического номинала. Купить можно только у официальных диллеров, да еще и за евро.
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 19-02-05 23:18
яяя
|
|
|
|
|
Автор: MZMA (---.cell.ru)
Дата: 19-02-05 23:21
я
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 20-02-05 11:46
Герасим & Му-Му сказал:
>
> В плотной городской застройке пульт берет примерно на
> километр. Связь двухсторонняя, показывает состояние печки,
> температуру в машине и т.п.
>
> Единственное, какая-то сволочь придумала поставить в этот
> пуль литиевую батарею экзотического номинала. Купить можно
> только у официальных диллеров, да еще и за евро.
-------------- Ну и нафига все эти навороты. Ставишь на таймере пуск в 6-30 утра. + функцию "горячий двигатель" на 3 часа. И не паришь мозги ни себе ни кому другому.
А прогрев двигателя летом - это нечто. Ежели ресурс бережешь - то совсем непонятно. Один хрен ты запускаешь -то сухой двигатель. И какая разница какой он температуры???
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 20-02-05 16:54
Эдик сказал:
>
> -------------- Ну и нафига все эти навороты. Ставишь на
> таймере пуск в 6-30 утра. + функцию "горячий двигатель" на 3
> часа. И не паришь мозги ни себе ни кому другому.
Откуда я знаю во сколько приспичит выходить из дома? Если загодя гонять такую камазовскую штуковину, то потом просто завестись не смогу. Поскольку аккумулятор она высосет нафиг. Не говоря уже о том, что наверняка ее просто не от чего запитать, на 12-вольтовой машине.
А обершпахер я могу тупо запускать с пульта до тех пор, пока он таки не воспламенит наш говеный бензин.
> А прогрев двигателя летом - это нечто. Ежели ресурс
> бережешь - то совсем непонятно. Один хрен ты запускаешь -то
> сухой двигатель. И какая разница какой он температуры???
Нет, конечно в умных журналах пишут, что двигатель прогревать нафиг не надо. Но что-то меня это не торкает.
Про сухой двигатель нифига не понял. С какого перепугу он должен быть сухим? Если любую железяку окунуть в масло, то утром она все еще будет в масле, не сумневайся.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 20-02-05 17:10
Герасим & Му-Му сказал:
>
>> Откуда я знаю во сколько приспичит выходить из дома? Если
> загодя гонять такую камазовскую штуковину, то потом просто
> завестись не смогу. Поскольку аккумулятор она высосет нафиг.
> Не говоря уже о том, что наверняка ее просто не от чего
> запитать, на 12-вольтовой машине.
---------------- А тама потребление 50 ватт на 24 вольтах. В принципе копейки - компенсируется просто более высокой температурой в моторном отсеке.
> А обершпахер я могу тупо запускать с пульта до тех пор, пока
> он таки не воспламенит наш говеный бензин.
>
--------------- Как все запущено... Ежели даже на наши расейские прогревалки стали ставить каки-никаки мозги, которые и командуют процессом... Неужто этот эспербахер все сваливает на хозяина - типа у него башка большая , пущщай и думает?
>> Нет, конечно в умных журналах пишут, что двигатель прогревать
> нафиг не надо. Но что-то меня это не торкает.
> Про сухой двигатель нифига не понял. С какого перепугу он
> должен быть сухим? Если любую железяку окунуть в масло, то
> утром она все еще будет в масле, не сумневайся.
---------------- Вот тут-то и разница видать. Меня -то "торкает" . Сажусь и еду сразу, без прогреву.
А про масло я в том смысле что что на холодном , что на нагретом двигателе , давления-то масла нету. Потому и пуск однохерственный в плане износа - что холодный двигатель , что горячий...
|
|
|
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 20-02-05 17:22
Эдик сказал:
>
> ---------------- А тама потребление 50 ватт на 24 вольтах. В
> принципе копейки - компенсируется просто более высокой
> температурой в моторном отсеке.
Т.е. для меня такой прибор сразу исключается. Потребление просто огромное, относительно аналогов.
> --------------- Как все запущено... Ежели даже на наши
> расейские прогревалки стали ставить каки-никаки мозги,
> которые и командуют процессом... Неужто этот эспербахер все
> сваливает на хозяина - типа у него башка большая , пущщай и
> думает?
Примерно так. Три попытки делает сам, дальше хрен вам. В общем и целом весьма капризное и ненадежное устройство. Но поставить что-либо другое к сожалению физически нельзя, по причине отсутствия места для установки.
> Потому и пуск
> однохерственный в плане износа - что холодный двигатель , что
> горячий...
Есть такая штука, как тепловые зазоры. Вот они собственно и являются причиной износа.
|
|
|
|
|
Автор: Den UK/De?Ua (---.249.148-219.karoo.KCOM.COM)
Дата: 21-02-05 01:36
Очень интересные мнения и само главное актуальные!
Я уже упоминал, что заинжинерил реактор для производства биодизеля методом трансэстерификации жирных кислот (если проще, отделения длинного углеводородного хвоста от глицерина). Сейчас достраиваю второй рабочий прототип производительностью 450л.
Если кому интересно, могу сделать фото. Все просто :)
При соблюдении точных параметров реакции и правильной отчистке топлива, дизелек получается чистый как слеза! По началу, не полная отмывка топлива от мыла и от не прореагированного метанола, метоксида и глицерина очень плохо влияла на коррозивность топлива. Все резиновые детали "листера" на котором проводилось тестирования топлива разбухли и покрошились.
С нормальной отчисткой (объем воды для отмывания~ 20% объема жидкости в реакторе) частично решило эту проблему. Интересное наблюдение, что биодизель из свиного жира (т.е. сала) более агрессивен к резине чем топливо из кукурузного или подсолнечного масла). Будучи более насыщенными, жирные кислоты "сала" обуславливают весьма высокую температуру (~+4Ц) гелеобразования, тогда как топлива из не насыщенных масел спокойно переносят -3-5, а с добавлением 1% "антигеля" до -10. Хотя, как уже напоминалось раньше, проблема нагрева биодизеля решаема.
Пусковые качества мотора при применении биодизеля не изменились, но было замеченною, что двигатель был теплее по сравнению с обычной соляркой. Это можно объяснить повышенным цетановым числом биодизеля (более воспламеняемым) по сравнению с соляркой и потребностью в запаздывании цикла впрыска топлива на 3-4 градуса (это из литературных источников). Другими словами перевод дизельного двигла на биодизель напоминает переделку бензинового двигателя с 95 под 76 бензин, правда без изменения степени сжатия.
А вот в глобальном плане, самым оптимальным источником масел для производства биодизеля является не рапс и даже не пальма с её маслом, а одноклеточные морские водоросли!
В контролируемых условиях каждая клетка делится несколько раз в день (а это многократное увеличение биомассы в несколько раз в сутки, что не возможно с любыми агрикультуральными методами). Содержания масел в клетках достигает 30%, и хотя метод отделения масел из одноклеточных выделяет всего 10% того, что содержится в клетках, этих Полиненасыщенных масел хватит на все нужды человечества.
Что надо для водоросли? Просто: Теплая вода с минералами (особенно фосфором) и солнце!
Америкосы уже сделали несколько пробных бассейнов для коммерческого выращивания одноклеточных и это отрасль быстро развивается.
Позитивные стороны такой технологии тоже очевидны: При высоком глобальном производстве подобного сырья и факт нормальной работы стандартных дизельных установок на биотопливе без модификаций обусловит замкнутость цикла СО2 в атмосфере, так как только фиксированное одноклеточными СО2 будет выделяться обратно в атмосферу. Биотопливо не содержит тяжёлых металлов и серы (по сравнению в соляркой), что позитивно влияет как на саму работу двигателя, так и на окружающую среду. И собственно технология производства биотоплива предусматривает почти полное применение биомассы для производства метанола употребляемого в реакции трансэстерификации.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
А теперь вопрос Знатокам!
Если предположить, что смесь биодизеля с бензином (до 30%) устойчива к гелеобразованию при пониженных температурах, как повлияет наличие бензина в топливе не работу дизельного двигателя??? Какие теореотерезированные косяки можно встретить?
Respect
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 21-02-05 09:39
Den UK/De?Ua сказал:
>
> Очень интересные мнения и само главное актуальные!
>
> /////////////////////////////////////////////////////////////////////
> А теперь вопрос Знатокам!
>
> Если предположить, что смесь биодизеля с бензином (до 30%)
> устойчива к гелеобразованию при пониженных температурах, как
> повлияет наличие бензина в топливе не работу дизельного
> двигателя??? Какие теореотерезированные косяки можно встретить?
>
Ну, к знатокам я себя не отношу, скорее к практикам.
Так вот, смесь обычного летнего дизтоплива и бензина - обычная практика в сибири . Добавляют до 25%. Угол "зажигания" обычно не перевыставляют. Двигателя грузовиков и российских , и японских жрут на ура. Большеобъемные дизеля джипов абсолютно так-же.
Легковушки на такой смеси начинают греться. Но так-как это все происхобит в сильные морозы , оно вроде как и незаметно.
Гораздо более критичны к этой смеси насосы высокого давления. Плунжерные и роторные вроде без проблем. А вот "Лукас" у нас навернулся в течении часа. И рассказывали, что насос БМВ не перенес издевательства.
У тебя только пилотная версия установки, или уже пошла в серию??
Можно в мыло, а то тема распухла до неоткрываемости /:-)))
|
|
|
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 21-02-05 13:53
Ну как сказать, знакомый директор нефтебазы на Крузаке (80-ка) юзал исключительно арктическую соляру, вне зависимости от температуры воздуха, соответственно 2-е недели езды при плюсовой температуре угробили плунжерный ТНВД-в хлам в связи с недостатком парафина для смазки плунжерных пар. На морозе накрайняк (ну -40 и ниже) народ кто похитрее возит с собой мензурку ТГФ(но возить такую гадость надо крепкие нервы иметь, уж больно ядовитая хрень), кто попроще 10-л авиационного керосина, ну кто совсем простой могут и бензуса шарахнуть в дизеля.
У меня рука не повернется, лучше уж керосин забодяжить.
|
|
|
|
|
Автор: Den UK/De?Ua (---.249.148-219.karoo.KCOM.COM)
Дата: 22-02-05 05:12
Получается, что дизельное биотопливо имеет более высокие смазывающие характеристики чем обычная соляра, так что за плунжер я не боюсь. Боюсь за температуру двигла если забадяжить бензин с дизелем. Такая смесь должна иметь ещё более высокое цетановое число, и должна воспламеняться еше быстрее и лучше при меньшем давлении. Жаль, что нет экспериментального двигателя на котором можно точно определить оптимальное время впрыска, хотя в будущем эта проблема поднимется и будет решена.
Версия установки на 90% готова к выпуску на рынок, но эти 10% пропитаны бюрократической жилой непреодолимой тягучести... Тем не менее думаю, что к середине весны все наберёт обороты. если интересно, пиши на comraduk@yahoo.co.uk
|
|
|
|
|
Автор: Vremyanegdet (---.dialup.alkar.net)
Дата: 08-08-05 01:02
Весьма интересует данный вопрос, т.к. фермерую. Кроме того произвожу олеиновую к-ту из некондиционных масел ( в основном - подсолнечное и соевое) и пробовал делать ее эфиры с различными спиртами. Хотел бы пообщаться с опытным "биодизельщиком". Живу в Днепропетровске.
|
|
|
|
|
Автор: lenin (---.veernet.ru)
Дата: 08-08-05 06:51
Энтропия растет.
|
|
|
|
|