Двигатель Yamaha 115 V4 2T 1993 года выпуска (соленый из Владивостока) БЫЛА ситуация следующая:
- На горячую и холодную заводится отлично
- быстрый набор оборотов до паспортных 5,5 (выход на глиссер как выстрел)
- после МИНУТЫ хода на полном начинает сбрасывать до 4,5 и больше на 5,5 не выходит
- если подкачать грушей начинает опять ехать 5,5.....
- заслонки открываются полностью
- опережение зажигания двигается как надо
- ОЧЕНЬ большой расход, ну очень... на этих 4,5 тыщах жрет под 2 литра на километр
первая мысль: подсос воздуха - проблема в топливопроводе - проблема в бензонасосе
- меняем бензонасос на НОВЫЙ
- на штуцер подачи бензонасоса одеваем шланг и суем в бутылку со смесью....(чтобы исключить проблему бак-груша-фильтр-шланги)
итог - ничего не изменилось
мысль вторая - карбюраторы:
я сам не знаю как их диагностировать, поэтому отдал человеку который понимает (и заодно починил мне трим Александр Юрьевич привет и Спасибо!)
итог, карбы отрегулированы по книге......
- заводится хорошо, на горячую и холодную
- не могу выйти на глиссер штатно (мотор глохнет как будто смесь бедная) НО Если в момент подачи газа "прижать" заслонки подсоса сразу начинает работать и валит почти 6 тысяч....длительное время (температура обоих половинок около 57 градусов) ......при этом, производительности бензонасоса хватает всегда, но вот старта "без подсоса" нет .......винты выкручены аж на 3 оборота....иначе тож не едет.....
- расход стал "нормальным" около 1,5 литров на километр ))))
еслиб клапана, на холостых то наверно он бы не работал как новый?
у меня из идей: жиклеры или карбы не те......или производительность бензонасоса низкая (хоть он и новый) из за низкого разрежения в картере..... если кто опишет способ как проверить производительность бензонасоса - буду благодарен
Вместо сливной пробки в карбе ввернуть переходник, посредством кусочка резинового шланга соединённого со стеклянной трубкой... Так измеряется уровень топлива в поплавковой камере...
Осталось визуально отследить как меняется этот самый уровень в зависимости от оборотов/нагрузки...
Ну или по старинке- подкачивая грушей когда мотор начинает тупить...
если качать (двумя руками) то поедет...... ну вот очень если давить на грушу......вопрос только у меня, он при 5700 оборотах прет как новый, бензонасос справляется..... проблема на переходном режиме с 1000-3500
> Возможно не работает какая то система, которая обязана обогащать смесь на
> переходном режиме...
вот, и меня эта мысль беспокоит......
я так понимаю справа на карбе "блестящий болт" (подходят +-) это клапан холодного старта? или там что-то типа насоса-ускорителя?
Я не знаком с устройством таких карбов... Просто мысли вслух...
Если переходного режима с холостого хода на средне/высокие обороты нет, то что то где то не работает так как должно...
Скажем на моём карбе это просто отдельный канал с отверстием в задросельном пространстве...
Re: Yamaha 115 V4 2T.....все, идеи кончились - помогайте
Автор: Алексей N. (88.200.215.---)
Дата: 20-08-17 15:04
Если есть возможность сравни все регулировки управления подачей топлива с безпроблемным таким же мотором, движок прожорливый, может что накрутили.
А микса на них вроде и не было никогда.
Когда начинает ехать лучше с прикрытой заслонкой подсоса и винты хх вывернуты, это маленький уровень топлива.
Думаю, первоначальная причина была в грязи в одном каком-то карбе, б\н не продавливал его и уровень уменьшался - два цил. переставали тащить. Примерно то же самое как сейчас на обоих карбах.
На расход пока не обращай внимания, делай так, чтобы мотор ехал. Потом газульку приберёшь, ведь сейчас маленький расход потому, что он не тянет.
Очень все похоже на зажигание. Была мотор с такой же проблемой - один в один. У него стоял резистор на валу заслонок - который отвечал за регулировку зажигания. Вот он, собственно говоря, и двинул кони. А так чел тоже только с подсосом трогался.
собственно если правка зажигания проходит рычагами - может быть тоже самое. Как вы проверяли зажигание?
И мне кажется расход просто дикий. Какая лодка?
Смотрите еще термостат - многие на него кладут с прибором, а физика не исчезат от этого - смесь правильно горит при температуре 86-92С
И посмотрите свечи после 10-15минутного перехода на полном газу или близком к нему диапазоне. Уверен - мокрые будут.
> На всех Ямахах розовый провод-сигнальный...
Все так,но посмотри с каким проводом он соединяется. Вообще не с розовым. Присмотрись внимательно, штатный провод разъединён и он (не понятная штука) включен в разрыв проводки
Мне тут трудно присматриваться-телевизор сильно маленький... )
Но вроде всё там розовое, и провод от датчика просто *прикручен* к общему проводу... Думаю, что он от температурных датчиков с двух головок... Там ведь два датчика ???...
Ничё так, что "неисправная электрика" начинает работать когда давишь на грушу?
Ведь
=========
Poplavok писал:
> - быстрый набор оборотов до паспортных 5,5 (выход на глиссер как выстрел)
> - после МИНУТЫ хода на полном начинает сбрасывать до 4,5 и больше на 5,5 не
> выходит
> - если подкачать грушей начинает опять ехать 5,5.....
=========
Гы. После качков грушей и опережение становится нормальным, рывки пропадают, и сгоревший резистор восстанавливается, температурные перегревы исчезают....
А после ремонта карбов появились изменения - видать регулировки карба конкретно на опережение влияют...
сегодня, вроде как разобрались с клапаном стоящим на карбе Ссылка.
деталь №40 prime starter
я аккуратно оголил провод, и померил в каких случаях на него подается ток, в моем случае ТОЛЬКО когда работает реле стартера, ТЕ это что-то типа клапана который подает допбензин в карб при пуске..... если кто разобрался, напишите так или нет.....
сравнивать мне не с чем....мотора такого рядом нет :(
номер детали 6N7-13921-00-00
я еще раз поясню ситуацию, и чтоб не усложнять.... давайте забудем что было ДО снятия промывки и регулировки карбов....
сейчас, у меня если выходить на глисс "на подсосе" мотор крутит почти 6 тысяч (лодка SRV 20) винт 21...... двигатель после выхода на глисс работает отлично (ничего подкачивать не нужно) ничего не дергается не греется и не глючит....расход близок к штатному на этом двигателе.... проблема с выходом на глисс
ЗЫ: а до.....карбы были отрегулированы так, что он выходил на глисс но потом выжирал все из поплавкомых камер, да так что бензонасос не справлялся с расходом под 2 литра-км и если покачать рукой, то начинал ехать :)
- термостаты удалены ОБА (мне прислали двигатель с удаленным одним термостатом) я открыл крышку и удалил второй
- датчики перегрева проверял на срабатывание (оба работают)
- свечи светло-кориченвого цвета все 4-ре одинаковые и да, когда помогала подкачка грушей свечи были мокрые.
опережение зажигания я считаю работоспособным, так как оно регулируется тягой газа напрямую, плата поворачивается легко....и двигатель на максимальных и минимальных работает хорошо.....
> я еще раз поясню ситуацию, и чтоб не усложнять.... давайте забудем что было ДО
> снятия промывки и регулировки карбов....
>
> сейчас, у меня если выходить на глисс "на подсосе" мотор крутит почти 6 тысяч
> (лодка SRV 20) винт 21...... двигатель после выхода на глисс работает отлично
> (ничего подкачивать не нужно) ничего не дергается не греется и не
> глючит....расход близок к штатному на этом двигателе.... проблема с выходом на
> глисс
>
> ЗЫ: а до.....карбы были отрегулированы так, что он выходил на глисс но потом
> выжирал все из поплавкомых камер, да так что бензонасос не справлялся с расходом
> под 2 литра-км и если покачать рукой, то начинал ехать :)
=====
Без бензина мотор тащить и не должен.)))
Может быть спец по карбам поставил гл.топл.жиклёры меньшего диаметра, расход уменьшился, но топлива не хватает- мотор прёт когда при закрытии воздушной заслонки вступают в работу дополнительные системы, которые призваны обогащать смесь при запуске холодного двигателя.
Но, может быть, карбы отрегулированы правильно, а причина в отсутствии термостатов - движок холодный, а холодному двигателю требуется обогащённая смесь - вот он и начинает переть когда воздух прикрываешь.
Поставь термостаты.
спец по карбам, разобрал все промыл проверил и собрал обратно, он мне говорил, что если там не те жиклеры, то проблема не уйдет
а прислать мне могли все что угодно.... так то
по поводу термостатов
двигатель внутри подзарос, чота я не хочу их ставить
температурный режим конечно будет другой, НО не так чтоб прям совсем не ехать
двухтактники и без прогрева стартуют бодро, да и у нас сейчас +30
Причина одна: у тебя при выходе на глисс мотору не хватает топлива.
Под нагрузкой когда переходный режим и должен быть максимальный расход топлива мотору его не хватает.
Можно ГТжиклёры расковырять. Или поискать похожие от автомоторов, их завернуть. А на полном ручку прибирать.
зы. Вспоминаю, как давным-давно в 80х, в автопредприятии на карбы уральских движков ставили жиклёры от зиловских моторов. По ровному ездить хватало, было заметно экономней. А в гору еле выползали, моторы не развивали оборотов - нет мощности.
> Позднее зажигание.маховик не могло провернуть?Похоже .
============================================
Как тогда на полных оборотах всё в идеале работает ???...
А винты качества кроме холостого хода больше не на что не влияют. Переходная система это такая " штука" которая обогащает дополнительно смесь в момент перехода с холостого хода ну главную дозирующую. Попробуй выверни винты качества и дунь туда очистителем карба в аэрозоле,а потом компрессором продуть все доступные каналы. Но могли и при сборки что ни будь напутать.
Не хватает производительности топливного насоса. Но насос вроде как работает от вакуума в картере. Если вакуума не хватает, то это какой то подсос воздуха. Это либо сальники либо что то ещё за карбами.
> вот вопрос производительности бензонаса открыт..как проверить не знаю
============================================================
Я ведь выше огласил два способа...
У меня была похожая хня, помогла замена свечей. Причем пришлось выкинуть несколько новых, они с новья мёртвые.
Вот такая мистика. Можешь для проверки при недостатке тяги придушить его ладошками по воздуху - если раскрутится, то оно.
Слушай, а ведь поверх карбов должен какой-то фильтр стоять.
Может с ним будет идти воздуха помене и смесь будет богаче, что поможет при выходе на глисс?
На авто после установки фильтра с нулевым сопротивлением приходилось карб регулировать, да и инжектор без воздухана не работает.
Может карбы по книжке, но сопротивления фильтра не хватает?
> Тряпочка на 30 секунде упала, по звуку точно не скажешь, похоже на пропуски даже
> на полных.
>
> Кривуша, в районе ДуховнОго ерика. )
в районе Косы....где народу как в парилке в пятницу :))
тряпочка, автоматом упала (так было задумано)
нет пропусков, это у меня видео так отконвертировалось
он без тряпочки вваливает..... пока не скинешь на 3 тыщи.... тогда глохнет
так..... сегодня, после очередной переборки и регулировки карбов
сбросил для "теста" при этом одев глушитель впуска - результат: ничего не изменилось :(
теперь..... есть идея, о том чтг не качественно заглушен автомикс, гдето подсос воздуха - будем проверять
Re: Yamaha 115 V4 2T.....все, идеи кончились - помогайте
Автор: Алексей N. (88.200.214.---)
Дата: 26-08-17 04:43
Poplavok писал:
> теперь..... есть идея, о том чтг не качественно заглушен автомикс, гдето подсос
> воздуха - будем проверять
Может быть, на Вихрях в старые времена носок в воздухане помогал в запуске.
Кстати сегодня около 5-6 вечера мне навстречу в сторону заправки НК НПЗ белую лодку с таким же движком потащили. ;
Посмотри мембрану бензонасоса. Если деформирована, то меняй. Причем, оригинал отличается от Тайваня. После замены бензонасоса на новый топливо поступало из бутылки? Или из бака была подача?
У меня как-то была такая проблема с этим мотором. Грязный бак засорял мембрану и двигатель работал только при подкачке грушей.
Re: Yamaha 115 V4 2T.....все, идеи кончились - помогайте
Автор: Алексей N. (88.200.215.---)
Дата: 27-08-17 16:01
Кстати вспомнил.
Один знакомый рассказывал, что у него подобная проблема решилась механической прочисткой жиклеров и прочих каналов. Там была какая то органика типа лак, которую промывки и раскоксовыватели не брали.
Набрал иголок, проволочек и сверел мелких и все под лупой аккуратно протолкнул и прочистил.
Может топливо или масло некачественное длительное время лили, причину не знаю, но говорит прям трубочку выдавил.
Точно такой мотор был у Maddoctor-а.
Расход 0,7-0,8 л/км
Обнажды пропала искра в одном цилиндре и прмчина оказалась в блоке cdi.
Элементарно обрыв контакта на печатной плате просто от вибрации.
Помог Лукич.
Здесь нет прямого отказа, но балдить может.
Можно заменить блок.
Связись с Лукичем.
сегодня, была проведена ревизия зажигания, в частности опережения.....
"закрутилась череда увечий!" (С)
опережение зажигания было смещено относительно мануала, я понял, так сильно, что мотор вообще не должен был ехать......
установили все по мануалу согласно меток, скинули на воду - ноль эффекта
далее провели выверку жиклеров в карбюраторе и обнаружилось, что перепутаны местами две пары жиклеров (есть там такие которые можно ввернуть в разные дырки)........переставили по мануалу, и ВУАЛЯ....... ОН ПОЕХАЛ!!!!!! ну вот бляха муха слов нету..... )))))))))
все перетряхнули уже :) работает как часы прет свои 5800 стартует пулей..... и винтики верхние отвернуты на полтора оборота
всем спасибо за мысли и идеи, я уже и Юрию Лукичу написал......
Эпилог:
Анализируя ситуацию, мне пришла в голову мысль что жиклеры эти были ввернуты не правильно как минимум во Владивостоке или даже в Японии.... на эту мысль меня натолкнуло ТО, что дабы заставить ехать мотор, люди пытались крутить ВСЕ ("загнаное" опережение, повышенный уровень в карбах, вывернутые винты ХХ на 3-4 оборота) и при этом адовый расход топлива и не справляющийся бензонасос с таким расходом.
Радость была омрачена "горелым" реле-регулятором...... но это вроде как вопрос простой и решаемый :)
Мне вроде как говорят что это могло из за подьемника произойти.....двигатель там 60 амперный....... вот сижу думаю что не правильно тут
