|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:12:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:12:24 |
|
Автор: gyugo (79.140.254.---)
Дата: 14-08-17 20:07
Добрый день!
Посоветуйте винт скоростной (шаг) на лодку Крым, мотор Tohatsu M50D2 Eptos (3 цилиндра, автомикс) + гидрокрыло.
Исходные данные - поездка в основном в одного, рыбалка-охота в течении 1-2-х дней, пробег около 150-250 км в поездку.
Сейчас стоит Appolo 10 1/2 x13 сталь (достался от бывшего хозяина мотора, стоял на Казанке 5М3).
Первый заезд был вчера. Загрузка лодки 80 литров бензина + вещей килограмм 50 + я 90 кг.
Волны и ряби не было - гладкая вода.
- против течения максимум 55 кмч обороты около 5800-6000
- по течению максимум около 58 кмч.
- при 38 кмч по течению обороты около 3600-3800
- при 40-41 кмч обороты 4000-4100
Ориентировочно на 110-120 км сожрала 25-28 литров бензина. В течении всего дня режим поездки был следующий 60 км на постоянной скорости 40-50 кмч (в одну и другую стороны), а оставщиеся 60 км это - проехал 2-3 км остановился порыбачил (разгон-торможение-меляки) и так весь день.
В наличии у диллера сейчас есть оригинал ямаха 15 и 16 (8000 руб) + солас 15 и 17 (6250 руб)
И еще - какие обороты самые экономичные по топливу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 14-08-17 20:38
gyugo писал:
> В наличии у диллера сейчас есть оригинал ямаха 15 и 16 (8000 руб) + солас 15 и 17
Из этих могут рассматриваться только 15. По сравнению с Apollo обороты минус 300, скорость минус 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.trbo.yandex.net)
Дата: 14-08-17 21:17
У меня беаксан 15шаг крутит на прог 4 5300-5350 скорость 58 стабильная по озеру на легке. До ремонта на голой лодке с лобовым 60км/ч было. Примерные параметры у солас 14 шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 49 (95.213.218.---)
Дата: 14-08-17 21:22
Пишешь же что 13-ый обороты 5800 максимум..16-17 не раскрутит точно. 15-ый может быть зависит от диаметра лопастей. Если примерно 30 литров на 120 км это нормальный расход. У меня на ямахе 40 двухтактной 25 л. максимум на 80 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (185.39.64.---)
Дата: 14-08-17 21:52
У тебя нормальный винт. Максимальные обороты для M50D2-5850
Если посадишь пассажира и будет 5800. Если уж так хочется добавить в скорости 2-3 км то 14 шаг. Имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 00:46
Винт абсолютно нормальный.
Если про запас дилерский ляминий, то 11.1 на 13, на Крыме может и 11.1 на 14 раскрутит до 5850. У меня на Беркуте (потяжелее и килеватость 12) 14 -й не раскручивает (5200 макс), очевидно и Аполло то же не раскрутит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.yota.ru)
Дата: 15-08-17 00:59
СОЛАС нью Сатурн 14 шага будет вообще норм. Но дорого.
P.S СОЛАС 15 точно не бери 50 сил не крутят его. Он ближе к 16 оригиналу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrey5863 (---.ptcomm.ru)
Дата: 15-08-17 02:58
Тоже Tohatsu M50 на Волжанке-46, обороты мах - 5200, скорость 53-54.
Если интересно, готов поменять на Ваш 13-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 03:05
andrey5863
В-46 потяжелее. Скорее дилерский Тохин 11.1 на 12 подойдёт и до 5850 раскрутит, у меня он (12-й) в запасе как грузовой-лёгкий (6200 перекручивает). 11.1 на 13 в точку оказался (5850 в одно лицо = 59-60 км/ч))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (185.39.64.---)
Дата: 15-08-17 05:03
svirsky60 писал:
> andrey5863
> В-46 потяжелее. Скорее дилерский Тохин 11.1 на 12 подойдёт и до 5850 раскрутит,
> у меня он (12-й) в запасе как грузовой-лёгкий (6200 перекручивает). 11.1 на 13 в
> точку оказался (5850 в одно лицо = 59-60 км/ч))
У меня на 40 тоже 11.1/8 х 13 только Beaksan , крутит 5200, скорость 52-54, мне хватает и так аж страшно. Есть в запасе родной, с маркировкой С13,5-этот под 6000 крутит, скорость 54, но звук на этих оборотах не нравится, визжит как-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 06:02
На 5850 скорее поёт фальцетом (смайлик), но внимание не на него а на воду с возможными топляками, да и ветерок завывает, страшновато конечно, мелькает как то всё.
Хорошо должно быть и шкиперу и мотору. Недокрут и перекрут на макс оборотах зло для плм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gyugo (79.140.254.---)
Дата: 15-08-17 14:51
nogach писал:
> У тебя нормальный винт. Максимальные обороты для M50D2-5850
> Если посадишь пассажира и будет 5800. Если уж так хочется добавить в скорости
> 2-3 км то 14 шаг. Имхо.
дело не в скорости, а в оптимальном и экономичном режиме работы.
может я просто чего не понимаю еще ...
svirsky60 писал:
> возможными топляками, да и ветерок завывает, страшновато конечно, мелькает как
> то всё.
не сказал бы, что страшно. Вот ямаха 40 орет так, что даже 40 кмч страшно ехать :-) А тоха как то тихо, спокойно можно разговаривать в лодке и не орать как раньше.
> Хорошо должно быть и шкиперу и мотору. Недокрут и перекрут на макс оборотах зло
> для плм.
вот и хочу этого избежать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 15:02
Совершенно верно и очень правильное желание избежать! Работа двигателя в паспортном режиме с макс. оборотами 5850 и является оптимальной для него по расходу и по скорости комплекта в целом. Увеличение шага может привести к недокруту, как в моём случае с 14 ( макс. 5200), а это приведёт к уменьшению моторесурса в итоге.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gyugo (79.140.254.---)
Дата: 15-08-17 15:06
я наверное халатно отнесся к подсчету оборотов - попробую еще раз перепровести замеры.
делать это лучше на пустой лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gyugo (79.140.254.---)
Дата: 15-08-17 15:10
svirsky60 писал:
> Совершенно верно и очень правильное желание избежать! Работа двигателя в
> паспортном режиме с макс. оборотами 5850 и является оптимальной для него по
> расходу и по скорости комплекта в целом. Увеличение шага может привести к
> недокруту, как в моём случае с 14 ( макс. 5200), а это приведёт к уменьшению
> моторесурса в итоге.
> Удачи!
по оборотам я думал оптимально 3500-4000 ...
ну по аналогии с машиной - максимум 180 а оптимально по расходу 90
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-08-17 15:11
gyugo писал:
> > Если уж так хочется добавить в скорости
> > 2-3 км то 14 шаг. Имхо.
>
> дело не в скорости, а в оптимальном и экономичном режиме работы.
Скорости (и экономичности) никакой другой алюминиевый винт не прибавит к тому, что есть с имеющимся apollo.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 15:13
В одно лицо и с обычным шмурдяком на борту (удочки, коробки с прманками, канистра). Здесь правильно написали что с пассажирами обороты упадут, но будут в разрешённом пределе 5500-5850. Если винт будет будет тяжёлый с недокрутом в одно лицо, то макс. обороты с пассажирами упадут до "опасного" для мотора уровня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 15:14
Аполло действительно в точку для Крыма (и его ттх - вес, килеватость) + Т-50 оказался, можно только позавидовать. Сейчас они дорогие весьма, так что запасной ляминий будет актуален .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-08-17 15:35
svirsky60 писал:
> лицо, то макс. обороты с пассажирами упадут до "опасного" для мотора уровня.
Ничего "опасного" в недокруте нет, только в перекруте. Читайте хотя бы предупреждения производителей моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gyugo (79.140.254.---)
Дата: 15-08-17 15:43
arkie писал:
> Скорости (и экономичности) никакой другой алюминиевый винт не прибавит к тому,
> что есть с имеющимся apollo.
у меня есть родной винт тохатсу (к сожалению размерности не нашел, наверное 13) так вот у него лопасти сточены процентов на 20-30 по мелякам бывшим хозяином.
Ставил его для эксперимента, но не обнаружил никакого отличия от апполо , ни в с корости лодки ни в оборотах ...
возможно неточно смотрел, попробую еще поэкспериментировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 15:59
gyugo
Вот поэтому при подборе винта в стальные дебри и не полез на своём комплекте. Но, здесь надо смотреть внимательно расход на разных оборотах и очень важный момент это на каких мин. оборотах происходит сваливание с глиссирования, здесь много факторов помимо диаметра (упора его) винта (Аполло с интерцепторами там всё по другому конечно), например многое зависит от угла триммирования мотора ( на 4 дырке откидки заметил что сваливание у меня происходит на более низких оборотах чем на 5-й, что и понятно - уменьшилась аэрация винта + на 4-й дырке АКП стоит параллельно днищу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-17 16:15
На тяжёлом 14 винте в том же диаметре сваливание с глиссирования при прочих равных у меня происходило при более высоких оборотах чем на оптимальном 13, что то же объяснимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 15-08-17 18:54
gyugo писал:
> Ставил его для эксперимента, но не обнаружил никакого отличия от апполо , ни в с
> корости лодки ни в оборотах ...
> возможно неточно смотрел, попробую еще поэкспериментировать
Для того, чтобы алюминий сравнить со сталью, нужно довольно много замеров привести при самых разных загрузках. У стального винта изменение оборотов (и скорости) при изменении загрузки значительно меньше, чем у алюминиевого. В одной точке, особенно при минимальной загрузке, значения могут быть близки, легко ошибиться, если не очень тщательно мерять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|