|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:16:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:16:55 |
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 01-06-17 17:49
Был в гостях у Сергея.
"Поставил" техпроцесс по работе со смолой.
Эту смолу использовал впервые.
Отведал чая и замечательных колбасных изделий.
Может кому пригодится.
Андрей
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (195.210.177.---)
Дата: 02-06-17 04:12
От видео Андрея как всегда веет спокойной уверенностью - мол, не дрейфь, ща все починим! :) Смола на самом деле отличная. А то, что не встала за 15 минут, то ошибки в инструкции нет. Дословно из инструкции: Смешанная смола будет пригодной для использования примерно в течение 15 минут, затем она начнет затвердевать.
Примерно через 15 минут она только начнет полимеризовываться! Не сказано, что она встанет через 15 минут. Скорость полимеризации сильно зависит от температуры - всего 2 градуса ниже (как у вас было) и время увеличивается - и объема смеси (саморазогрев).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 02-06-17 13:56
Обобщить бы в одном месте где-нибудь учебные ролики от Андрея Лакировки (заделывание сколов, полировка и ремонт корпусов и т.д.)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата: 02-06-17 15:32
Лакировка писал:
> Спасибо, брат. Приятно осознавать, что кому то полезен :)
Разбогатею когда-нибудь - привезу Finnsport в идеал приводить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 02-06-17 15:50
Реклама смолы прошла.-((
А где результат? Как все получилось? Как заделали сколы?
Как стали выглядеть царапины вдоль килевой линии и что с ними делали потом ? Оставили этот слой как есть? Или покрасили по смоле 5 слоями барьерного грунта, тремя слоями необростайки?
Защелка сколов с помощью "обычной и приличной смолы" с аэросилом будет отличаться временем ?
Андрей, где конечный результат?
************
Вот люблю смотреть на технологию. Костюм, перчатки, мерные стаканчики, кисти, линейки . термометры...
Это я к чему? Да к тому, что надо и мне кое-какие сколы закрыть на лодке, но как только в Питере потеплеет.-((( Через неделю обещают, а вчера ночью был град и + 2.4 гр.С.
С ув. Пиши, делай видео, интересно и явно полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (188.170.81.---)
Дата: 02-06-17 16:30
Лакировка писал:
> Этот Финспорт с каютной в корме?
Это мой Finnsport Cruiser с каютой в корме и в носу. Когда-нибудь разбогатею и привезу Андрею его на ремонт пластика - приведение в состояние "булочка"! Кстати, а ориентировочно сколько стоит такая работа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyAG (188.170.1.---)
Дата: 02-06-17 21:31
Работа - не знаю, а по материалам у меня получилось чуть больше 100.000 рублей. Правда использовал только International и SealIne. Но состояние моего корпуса ты знаешь. За то сейчас - конфетка.
Кстати, сколы заделывал этой же смолой. Мне понравилось, встает быстро, шлифуется хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-06-17 22:29
Привет ребяты )
А у меня такая баночка.
Тоже сколы хочу заделать.
Подскажите, где мернык стаканы продаются, в аптеке, не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyAG (188.170.1.---)
Дата: 02-06-17 22:37
Я мерные стаканы покупал в Кемпе. Там они 3х размеров, по моему 50 мл, 150 мл. и 500 мл. (но могу в объемах ошибаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-06-17 22:47
SergeyAG писал:
> Я мерные стаканы покупал в Кемпе. Там они 3х размеров, по моему 50 мл, 150 мл. и
> 500 мл. (но могу в объемах ошибаться)
Тёзка привет, Кемп это где у нас такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-06-17 23:00
Serega_ Коптевский писал:
> SergeyAG писал:
>
> > Я мерные стаканы покупал в Кемпе. Там они 3х размеров, по моему 50 мл, 150 мл.
> и
> > 500 мл. (но могу в объемах ошибаться)
> Тёзка привет, Кемп это где у нас такой?
Нашёл в автокрасках, на Сигнальном прям около меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyAG (188.170.1.---)
Дата: 02-06-17 23:12
Кемп - достаточно большая сеть автомагазинов, вот: Ссылка.
А так, действительно, в любом нормальном магазине, торгующем ЛКМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (195.210.177.---)
Дата: 03-06-17 00:10
Процентное соотношение бутанокса, который надо добавить в топотут, очень невелико. С учетом малого объема самого топкоута, мерный стакан наверняка даст ошибку. Мы рекомендуем отвешивать компоненты топкоута на электронных весах. Электронные кухонные весы сейчас многие имеют. Чтобы не получить скалкой от супруги, весы перед взвешиванием накрываем пленкой, при включении весы сами учтут вес пленки и выставятся на "ноль". Если весов нет (или супруга чрезмерно строга) - для более точного отмеривания бутанокса лучше использовать одноразовый медицинский шприц, нежели мерный стакан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-06-17 01:00
Мореман-Москва писал:
> Процентное соотношение бутанокса, который надо добавить в топотут, очень
> невелико. С учетом малого объема самого топкоута, мерный стакан наверняка даст
> ошибку. Мы рекомендуем отвешивать компоненты топкоута на электронных весах.
> Электронные кухонные весы сейчас многие имеют. Чтобы не получить скалкой от
> супруги, весы перед взвешиванием накрываем пленкой, при включении весы сами
> учтут вес пленки и выставятся на "ноль". Если весов нет (или супруга чрезмерно
> строга) - для более точного отмеривания бутанокса лучше использовать одноразовый
> медицинский шприц, нежели мерный стакан.
Стакан, для перемешивания топкоута, мне уже в магазине говорили спс. Возьму шприц в аптеке.
На 100мл топкоута, нужно 2мл отвердителя, правильно?
Судя по инструкции.
А если чуть-чуть побольше, скажем 3 мл, чтобы в 10 утра намазать, а в 8 вечера шлифануть, чтобы побыстрей затвердело.
Так нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (95.27.43.---)
Дата: 03-06-17 01:16
SergeyAG писал:
> Работа - не знаю, а по материалам у меня получилось чуть больше 100.000 рублей.
> Правда использовал только International и SealIne. Но состояние моего корпуса ты
> знаешь. За то сейчас - конфетка.
> Кстати, сколы заделывал этой же смолой. Мне понравилось, встает быстро,
> шлифуется хорошо.
Еще фото есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 03-06-17 16:04
Сергей написал, что смола "встала"
Безумному доктору. 560 финспорт - удивительный корпус. Своей кормовой каютой. Понятно, что не круизный лайнер, но есть, где "рассредоточиться" на такой небольшой лодке.
Про стоимость работ. Обычно в таком деле две составляющих. Стоимость материалов, количество затраченного времени.
Материалы стоят относительно недорого. Если это корпусной, то на подводную часть уйдёт около 15 - 20 тыс. рублей. На "выше" ватерлинии немногим большим и если предстоит выравнивание, то добавится шпатлёвка. Но решающим в цене, это время. Его можно спрогнозировать в мастерской, но на открытом воздухе - сложно. Я тут помогаю на другой лодке Эта весна непредсказуема. Сейчас, например, +2 и нанесённый антиосмотический грунт точно не "встанет". Его мы нанесли в вчера вечером. Начали при + 15, ночью температура упала. Не уверен, что сегодня сможем продолжить с промежуточным грунтом под необрастайку. Ещё вчера был Дождь, а ещё оказался хреновый бумажный скотч, что присох и масса других "засад" , которые отнимают время.
Но и жаркая погода не является подарком....
Короче, нужен гарантированный спуск в определенное время, то в мастерскую. Если сам, то точно понимать технологию и просчитывать все на несколько шагов вперёд, оценивая свои силы, навыки и средства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (195.210.177.---)
Дата: 03-06-17 23:41
> На 100мл топкоута, нужно 2мл отвердителя, правильно?
> Судя по инструкции.
> А если чуть-чуть побольше, скажем 3 мл, чтобы в 10 утра намазать, а в 8 вечера
> шлифануть, чтобы побыстрей затвердело.
> Так нельзя?
Нет, это соотношение по весу (на 100 г базы - 2 г отвердителя). По объему на 100 г мл - 1,5-1,8 мл отвердителя (см инструкцию). В свежий топкоут больше отвердителя лить нет смысла - он может так быстро загустеть, что не успеете намазать, но прочность под шлифовку все равно будет набирать почти сутки. А вот если топотут у вас полежал в закромах более полугода - вот тут стоит добавить побольше отвердителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyAG (89.22.52.---)
Дата: 04-06-17 01:43
Кстати, по полиуретановой краске Sealine осталось не очень хорошее впечатление. Укрывистость не очень хорошая, через 2 слоя серый грунт светился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (95.27.43.---)
Дата: 04-06-17 04:02
Лакировка писал:
> Безумному доктору. 560 финспорт - удивительный корпус. Своей кормовой каютой. Понятно, что не круизный лайнер, но есть, где "рассредоточиться" на такой небольшой лодке.
Андрей, чуть поправлю - Finnsport 650 - это удивительный корпус. Что касается работ по приведению подводной и надводной части корпуса в состояние "булочка", я имел ввиду привлечение именно твоих рук от А до Я, сам за работу я не возьмусь - не моё! Ориентировочно по цене понял, по времкни тоже. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.mtsnet.ru)
Дата: 04-06-17 05:38
Мореман-Москва писал:
>
> > На 100мл топкоута, нужно 2мл отвердителя, правильно?
> > Судя по инструкции.
> > А если чуть-чуть побольше, скажем 3 мл, чтобы в 10 утра намазать, а в 8 вечера
> > шлифануть, чтобы побыстрей затвердело.
> > Так нельзя?
>
> Нет, это соотношение по весу (на 100 г базы - 2 г отвердителя). По объему на 100
> г мл - 1,5-1,8 мл отвердителя (см инструкцию). В свежий топкоут больше
> отвердителя лить нет смысла - он может так быстро загустеть, что не успеете
> намазать, но прочность под шлифовку все равно будет набирать почти сутки. А вот
> если топотут у вас полежал в закромах более полугода - вот тут стоит добавить
> побольше отвердителя.
Ок. Понял спс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-06-17 04:10
Serega_ Коптевский писал:
> Привет ребяты )
> А у меня такая баночка.
> Тоже сколы хочу заделать.
> Подскажите, где мернык стаканы продаются, в аптеке, не?
Попробовал в ремонте такой гель, всё замечательно.
Намешал сто грамм, оказалось немало, транец целиком в один слой можно намазать. При 14 градусах на улице, застывать начал, где-то через 35 минут. На следующий день, (было уже 22гр).через сутки стал как камень, полностью готовым под шлифовку.
На старом прошлогоднем поксипол-пластилине НЕ ЗАСТЫВАЕТ. имейте ввиду. Его или удалять совсем или плюнуть и замазать автокраской.
Пысы. Под двумя задними килевыми PVC роликами обнаружились протёртости до состояния близкой к дырке. Хотя, как мне казалось основная масса лежит на ложементах, но нет. Эти ролики значит противопоказаны для пластика. Попробую поменять на каучук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.137.136.152.nsk.rt.ru)
Дата: 09-06-17 19:59
Коллеги, теоретики и практики, чем отличаются понятия "гелькоут" и "топкоут"? Раньше исходил из того, что гелькоут встает строго без воздуха, топкоутом же можно буквально красить.
Что нужно использовать для заделки (Бриз-17):
1. Скол на днище до ламината (ламинат целый)
2. Отверстие в консоли, фальшборте от ранее установленного оборудования - хочется зашлифовать до необнаружения;-)
3. Отверстия в транце от ранее установленного эхолота - восстановить прочность, исключить подсос воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-06-17 01:35
Как теоретик-практик )) могу сказать.
Если вот этому ваш катер соответствует:
"Внимание, данный гелькоут предназначен для нанесения на полиэфирные стеклопластики (большинство серийных судов), для нанесения на эпоксидные стеклопластики требуется специальный гелькоут с адгезией к эпоксидам (поставляется по запросу)!"
то можете смело брать и ремонтировать все свои сколы.
Для сквозных отверстий, я бы попробовал заложить что-нибудь изнутри, типа картонки какой-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.137.136.152.nsk.rt.ru)
Дата: 10-06-17 02:13
Serega_ Коптевский писал:
> Как теоретик-практик )) могу сказать.
> Если вот этому ваш катер соответствует:
> "Внимание, данный гелькоут предназначен для нанесения на полиэфирные
> стеклопластики (большинство серийных судов), для нанесения на эпоксидные
> стеклопластики требуется специальный гелькоут с адгезией к эпоксидам
> (поставляется по запросу)!"
> то можете смело брать и ремонтировать все свои сколы.
Да, полиэфирный.
> Для сквозных отверстий, я бы попробовал заложить что-нибудь изнутри, типа картонки какой-нибудь.
Доступ с обратной стороны есть. Можно подложить/подклеить.
Т.е. наполнение гелькоута аэросилом/стекловолокном не потребуется? Отверждение без воздуха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serega_ Коптевский (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-06-17 02:29
Обской Кит писал:
> Serega_ Коптевский писал:
>
> > Как теоретик-практик )) могу сказать.
> > Если вот этому ваш катер соответствует:
> > "Внимание, данный гелькоут предназначен для нанесения на полиэфирные
> > стеклопластики (большинство серийных судов), для нанесения на эпоксидные
> > стеклопластики требуется специальный гелькоут с адгезией к эпоксидам
> > (поставляется по запросу)!"
> > то можете смело брать и ремонтировать все свои сколы.
>
> Да, полиэфирный.
>
> > Для сквозных отверстий, я бы попробовал заложить что-нибудь изнутри, типа
> картонки какой-нибудь.
>
> Доступ с обратной стороны есть. Можно подложить/подклеить.
> Т.е. наполнение гелькоута аэросилом/стекловолокном не потребуется? Отверждение
> без воздуха?
С наружной стороны воздух ведь всё равно есть. На небольшие сколы размером не больше спичечного коробка, думаю ничего больше не нужно, встанет и так нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (195.210.177.---)
Дата: 10-06-17 04:53
Обской Кит писал:
> Коллеги, теоретики и практики, чем отличаются понятия "гелькоут" и "топкоут"?
Топкоутом принято называть гелькоут, в который добавлен парафин. Парафин образует пленку на поверхности, блокирует доступ кислорода и дает гелькоуту надежно застыть без всякий матрицы. То есть, топкоутом можно мазать поверх, а гелькоут - только в матрицу. А так, и то, и то - гелькоуты, просто один с парафином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (195.210.177.---)
Дата: 10-06-17 05:01
> 1. Скол на днище до ламината (ламинат целый)
> 2. Отверстие в консоли, фальшборте от ранее установленного оборудования -
> хочется зашлифовать до необнаружения;-)
> 3. Отверстия в транце от ранее установленного эхолота - восстановить прочность,
> исключить подсос воды.
Все это можно устранить токоутом, нанося его в несколько слоев. Если нужно набрать толщину, то не надо дожидаться пока предыдущий слой окончательно затвердеет (чтобы каждый новый слой смог растворить парафиновую пленку на предыдущем). Если же предыдущий затвердел - парафин смыть, поверхность слегка зашкурить. В финальный слой можно добавить пигменты для того, чтобы максимально близко подогнать цвет топкоута к цвету родного гелькоута.
Если отверстия большие и требуется прочность - надо разделывать под конус и ламинировать стекломатериалами со смолой. Только смола под полиэфирный топкоут нужна тоже полиэфирная, к эпоксидной адгезия будет лучше. Финишный слой - все тот же топкоут (возможно с пигментами), затем выкуривание, затем полировка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман-Москва (---.static.mts-nn.ru)
Дата: 14-06-17 07:13
>Только смола под полиэфирный топкоут
> нужна тоже полиэфирная, к эпоксидной адгезия будет лучше.
Описка! К эпоксидным материалам адгезия обычного полиэфирного топкоута будет хуже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.199.160.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 14-06-17 22:09
Мореман-Москва писал:
> Описка! К эпоксидным материалам адгезия обычного полиэфирного топкоута будет
> хуже!
Спасибо на уточнение! А то я растолковать не мог. А как определить, корпус полиэфир или эпоксид? Бризы, например, из чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
