|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:50:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:50:15 |
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 05-06-17 23:28
Друзья, а никто в Москве Шеврона (Chevron) не видел? Я каждый год покупал себе, а в этом году что-то никого с шевроном не видел...
нужно банок 5 масла....
Ну или скажите - что сейчас качественное из бюджетного?
Можно в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 00:58
ЮрАн писал:
> Вместо Шеврона возьми Петро Канада,это тож самое качество.
Ну так на сколько я помню - на шевроне что-то типа Петро-Канада и написано....
Кстати, а где эта Петро-канада есть? Адреса, телефоны, явки имеются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 01:02
Dizel-1 писал:
> 500 р за пять банок-Лукойл мото 2т.
Так оно же без TC-W3.
Или, как я уже тут краем глаза почитал - народ и обычное 2Т льет?
Мне лично кажется не правильным тот факт, что 2Т лодочный работает при температуре порядка 40-45 градусов, а вот обычный 2Т грется раза в 2 больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (178.62.221.---)
Дата: 06-06-17 01:11
Филипп писал:
> Мне лично кажется не правильным тот факт, что 2Т лодочный работает при
> температуре порядка 40-45 градусов, а вот обычный 2Т грется раза в 2 больше.
40-45 градусов- это температура воды на выходе мотора.
На стенках цилиндров температура существенно выше (почти как у 2т движка воздушного охлаждения, работающего в идеальном температурном режиме).
Иначе конденсат бензиновый оседал бы и масляную пленку разбавлял бы.
Обычный 2т воздушник зачастую работает в более жестких условиях и по идее требования предъявляемые им к маслу более высокие.
А TC-W3 - по сути искусственный стандарт, высосанный из пальца для развода доверчивого юзера на доп деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 01:19
zev писал:
> Обычный 2т воздушник зачастую работает в более жестких условиях и по идее
> требования предъявляемые им к маслу более высокие.
> А TC-W3 - по сути искусственный стандарт, высосанный из пальца для развода
> доверчивого юзера на доп деньги.
Нуууу.... Что-то возможно в твоих словах есть....
Я не такой профессионал, чтобы согласиться или опровергнуть это утверждение... И род моих занятий не связан с ДВС...
Поэтому хотелось бы услышать экспертное заключение гуру.
Например - "Кира уже 4-й год льет обычное 2Т" или что-то в этом роде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-06-17 01:54
Филипп писал:
> Кстати, а где эта Петро-канада есть? Адреса, телефоны, явки имеются?
В поисковых системах забанили чтоли?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-17 01:56
Что бы не слушать гуру, толку от этого всё равно ноль, нужно просто прочитать мурзилку от Сузуки там всё и написано - чего, куда и сколько. Жаль денег, тогда слушай гуру, щаз тебе наговорят про "искусственный стандарт" и пр. ересь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (---.jamal.ru)
Дата: 06-06-17 02:02
Почему народ на масле зациклен. Берут все на рыбалку несколько литров водки -это намного дороже чем масла за всю рыбалку уходит и ничего не жалел же..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 06-06-17 02:20
А что, разве кто-то специальную морскую водку на рыбылку берет? Из специального магазина по специальной морской цене? Нет, обходимся вроде сухопутной. И маслом сухопутным обойдемся тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 06-06-17 03:35
svirsky60 писал:
> Что бы не слушать гуру, толку от этого всё равно ноль, нужно просто прочитать
> мурзилку от Сузуки там всё и написано - чего, куда и сколько. Жаль денег, тогда
> слушай гуру, щаз тебе наговорят про "искусственный стандарт" и пр. ересь.
Ты эта... не сбивай ТС с пути, а то в сузучьей мурзилке какая-то крамола:
"Используйте исключительно оригинальное
масло SUZUKI CCI OIL или масло TC-
W3™, сертифицированное NMMA
(National Marine Manufactures Association)."
Т.е. лить нужно cci oil, ну а если уже и его нет, то сойдет и ткв3.
Правда "исключительно оригинальное" cci oil ни разу не ткв3, и к тому-же на жестянке SAE20 нашкрябано. Это ж прям как автол м8...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.152.---)
Дата: 06-06-17 06:18
svirsky60 писал:
> Что бы не слушать гуру, толку от этого всё равно ноль, нужно просто прочитать
> мурзилку от Сузуки там всё и написано - чего, куда и сколько. Жаль денег, тогда
> слушай гуру, щаз тебе наговорят про "искусственный стандарт" и пр. ересь.
Эту тему обсуждали раз цать, воспользуйтесь поиском.
Если Гуру вам не в помощь, пользуйтесь рекомендациями мануала, на заборах то же много чего пишут, вы то же в это верите?
Многолетняя практика многих пользователей двухтактных подвесных двигателей показала, что обычное масло 2Т ни чуть не хуже ТС-W3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.235.75.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-06-17 10:48
Лукойл мото 2Т , оно же МГД-14М на самом деле одно из лучших двухтактных масел по смазывающим свойствам даже превосходит импортные. Минус только в повышенной дымности и в экологии типа есть масла биоразлагаемые (насколько они на самом деле "полезнее" для воды никто не знает. Цена зато по 100 руб за литр и для ресурса мотора лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 15:29
ttemmich писал:
> Кира, царствие ему небесное
Бляха-муха!!! Я не знал....
Видимо давно сюда не заходил....
жалко.... :((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 06-06-17 15:39
Шаман из Ярика писал:
> 500 р. бутылка
Отличная цена,офигеть.
С учётом того, что в Емексе, уже с доставкой в Саратов- 387 розница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 16:13
Олег-Сар, а ты что скажешь за Лукоил мото 2Т?
Твои посты читаю около 15 лет и счетаю их вполне авторитетными. Ну по крайней мере для себя.
Кстати, когда у меня 15 лет назад был Нептун 23, а потом и 25 - лил в него именно МГД-14
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.71.---)
Дата: 06-06-17 16:27
Лайнер писал:
> А что, разве кто-то специальную морскую водку на рыбылку берет? Из специального магазина по специальной морской цене? Нет, обходимся вроде сухопутной. И маслом сухопутным обойдемся тоже.
+++ Очень хороший и умный ответ ! Снимаю шляпу ! С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 06-06-17 16:49
Филипп писал:
> Олег-Сар, а ты что скажешь за Лукоил мото 2Т?
>
> Твои посты читаю около 15 лет и счетаю их вполне авторитетными. Ну по крайней
> мере для себя.
Да ладно, тут авторитетов полно, а я так, мелкий юзер-просто давний:)
У меня мотор с автомиксом и запасы равенола(кончился, слава богу),шеврона и статойла,закупленные в начале кризиса, которых хватит ещё на пару сезонов минимум(а то и на три:)
Лить Лукойл в автомикс-пока не решился бы, всё таки гуще он заметно. Люкс-возможно, но к этому вопросу вернусь через три года:)
В премиксовый мотор лил бысовершенно спокойно Люкс, потом ГПН, потом Лук. Почему такая последовательность-аргументированно не отвечу, просто ИМХО:)
И да, поскольку по жизни перестраховщик-то миксовал бы 1:40, ибо при такой цене-не жалко, а двухтактник маслом не испортишь:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (217.107.106.---)
Дата: 06-06-17 17:32
сосед в мерк 5 2т льет м8.сколько лет точно нескажу но больше 5 точно.при словах лей другое посылает в пешее эротическое путешествие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 17:44
Вот уже конструктивнее!!! :)
Отстал я от жизни видимо... Что такое "ЛЮКС", "ГПН" и "ЛУК"?
"ЛУК", как я понимаю, как раз "Лукоил мото 2Т"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 17:53
Полно. Однако ИМЕННО ТВОЕ мнение частенько совпадало с мнением как раз таких авторитетов.
Твое мнение никогда, или почти никогда, не расходилось со здравым смыслом (ну по крайней мере с моей точки зрения).
Твое мнение часто было подкреплено аргументированными пояснениями.
Ты пишешь очень давно и у тебя богатый опыт. И я не припомню, чтобы ты нес какую-то чушь.
Из этого я склонен счетать, что к твоему мнению можно прислушиваться. Ну по крайней мере в определенных вопросах.
oleg_sar писал:
> Да ладно, тут авторитетов полно, а я так, мелкий юзер-просто давний:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 06-06-17 17:58
Филипп писал:
> Прогиб защитан? :)))
>
> Шучу ;)
Месяц от покраснения морды лица отмываться буду....:)))))))) На самом деле всё не так, ну да ладно, ласковое слово-оно и кошке...
Люкс-LUXE SUPER 2т полусинтетика, код для заказа в интернет-магазинах автозапчастей -582.
ГПН-Газпромнефть мото 2т
Лук-Лукойл 2т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 06-06-17 20:26
oleg_sar писал:
>> ...И да, поскольку по жизни перестраховщик-то миксовал бы 1:40, ибо при такой
> цене-не жалко, а двухтактник маслом не испортишь:)
Поддержу.
Да и разводить удобнее: поллитра на канистру)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 06-06-17 20:54
Ну это как раз спорный вопрос!
У меня-то, как раз, баки по 50л и 2 канистры по 25!
Так что кому как....
Ух-ты!!! писал:
> oleg_sar писал:
>
> >> ...И да, поскольку по жизни перестраховщик-то миксовал бы 1:40,
> Поддержу.
> Да и разводить удобнее: поллитра на канистру)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 07-06-17 17:24
Владимир1111 писал:
> Почему народ на масле зациклен. Берут все на рыбалку несколько литров водки -это
> намного дороже чем масла за всю рыбалку уходит и ничего не жалел же..
Ребята, я вот вспоминаю свою молодость и хочу сказать вам, что весь СССР ездил на масле А-8. Его лили и в ГАЗоны и в ЗИЛы и в мотоциклы и в лодочные моторы. Другого масла просто небыло. Согласен-в современные моторы с впрыском нужны особые масла, но в 2-х такткники-это от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата: 07-06-17 17:35
Двухтактники они такие разные.... Кроме Ветерка и Ямахи есть ещё Оптимаксы и Эвинруды, кормить их А -8 мало кому придёт в голову....
Ровно как и в автомиксовый мотор лить обалденное, но густое масло, может выйти боком...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 07-06-17 18:26
STORM писал:
> Двухтактники они такие разные.... Кроме Ветерка и Ямахи есть ещё Оптимаксы и
> Эвинруды, кормить их А -8 мало кому придёт в голову....
> Ровно как и в автомиксовый мотор лить обалденное, но густое масло, может выйти
> боком...
Ну Optimax (Mercury) и современные Эвинруды это моторы со впрыском и как я писал выше, к ним особое отношение, а в обычный 2х тактник я лью, например обычное масло для газонокосилок. Была Ямаха 79 года выпуска, продал месяц назад, в обоих горшках давление было ещё 7,5. Менял только прокладку ГБЦ . Сейчас Тохатсу с автомиксом, лью Маннол минералку - цена бюджетная. Есть ещё Ямаха 4 тактная 4 л.с., вешаю её только когда на море еду для страховки, здесь конечно масло по паспорту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 07-06-17 18:41
Евген 1978 писал:
> Сейчас Тохатсу с автомиксом, лью Маннол минералку - цена бюджетная.
>
> И по чем она у вас?
4х литровая канистра стоит 13,99
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.impuls-ivc.ru)
Дата: 07-06-17 18:43
недорого. Я б тоже купил...
А это где? Не Москва?
nogach писал:
> 4х литровая канистра стоит 13,99
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 07-06-17 18:44
у них- чуть больше 3 ойро литр за 2т минералку(не TCW-3), то бишь это,факически, тот же сторублёвый Люкс, ГПН и прочее.
3,2 = 210 рублей литр
Ссылка.
Оутбордное же 4,7 ойро литр, то есть по 310рэ
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 07-06-17 18:56
Причём этот же самый ТС маннол у нас стоит 245 за литрушку( в 4литровых, самособой, дешевле)
Ссылка.
А nogach "там" покупает по 225 рэ
А оутбордный тут по 366
Ссылка.
Так что тут даже о "заморской телушке за полушку" речь не идёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 07-06-17 19:35
nogach писал:
> На Амазоне всегда немного дороже, я беру на
> Ebay
Так на Амазоне по моей ссылке цена 12,8, а вы озвучили 13,99:))
Впрочем, сути это не меняет:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 07-06-17 19:44
oleg_sar писал:
> nogach писал:
>
> > На Амазоне всегда немного дороже, я беру на
> > Ebay
>
> Так на Амазоне по моей ссылке цена 12,8, а вы озвучили 13,99:))
> Впрочем, сути это не меняет:)
12,8 это Universal, а марине там стоит 18?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 07-06-17 21:12
Вот такое кому-либо попадалось в продаже и если да, то в какую цену и каковы впечатления?
Ссылка.
Лукойл его ещё во 2-3кв 2016г запустить планировал, но что-то не видать его даже поиском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димко-Невидимко (---.mtsnet.ru)
Дата: 08-06-17 13:29
Ооо, ссылка на мою тему)))
Я связывался с представителями Лукойла месяца полтора назад, ответили что ориентировочно в июле 2017 поступит в продажу. Перезванивали мне их представители из Сургута, договорились что как только масло появится, меня проинформирует. Жду июль)}))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.164.---)
Дата: 08-06-17 15:03
Димко-Невидимко писал:
> Ссылка.
> На оф сайте Лукойла в перечне продукции такое масло уже фигурирует.
А не в курсе, оно применимо в атомиксе? В описании нигде не нашел. Знаю, что тот Лук, который сейчас продают густоват для автомикса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.152.---)
Дата: 08-06-17 15:30
Ржавый писал:
> Димко-Невидимко писал:
>
> > Ссылка.
> > На оф сайте Лукойла в перечне продукции такое масло уже фигурирует.
>
> А не в курсе, оно применимо в атомиксе? В описании нигде не нашел. Знаю, что тот
> Лук, который сейчас продают густоват для автомикса.
А зачем ждать Лук, особая религия у вас?
Знакомый уже два года льет Люксоил в Я 60, ни че говорит, полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.164.---)
Дата: 08-06-17 15:51
ЮНК писал:
> А зачем ждать Лук, особая религия у вас?
> Знакомый уже два года льет Люксоил в Я 60, ни че говорит, полет нормальный.
Да нет никакой религии. Просто если появится еще одно доступное российское масло с возможностью применения в автомиксе, то это же хорошо! Будет выбор, вдруг люксойла не будет в магазе, а Лук будет. И масло я не жду, есть на этот сезон 10 литров равенола и 7 хаволайна старых запасов. Но 2 литра Супер Люкса купил на пробу ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 08-06-17 16:38
Ржавый писал:
> Да нет никакой религии. Просто если появится еще одно доступное российское масло
> с возможностью применения в автомиксе, то это же хорошо!
ИМХО,напрасно ждёте. Как показывает практика, появление в линейке отечественного производителя масла TC-W3 всегда сопровождается ценой порядка 300 рублей за литр.
Появлялись же уже и люксы, и ГПН, вроде.
А примерно в этой цене уже есть выбор импорта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 08-06-17 18:13
Димко-Невидимко:
> Ссылка.
> На оф сайте Лукойла в перечне продукции такое масло уже фигурирует.
Причём обратим внимание на дополненные ТТХ (по сравнению с выложенными Вами в той теме более года тому назад), в частности зольность, которая аж в 19 раз ниже, чем у обычного Мото 2Т:
Сульфатная зольность, %
ASTM D874 / ГОСТ 12417
0,01
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димко-Невидимко (---.mtsnet.ru)
Дата: 08-06-17 19:05
В Нижневартовске Люксойла не встречал, а заправки Лукойловские есть. Поэтому я и жду лук оутборд 2т. Можно не париться по поводу подделок. Смущает отсутствие ссылок на соответствие таким стандартам как ясо и апи. Думаю, как масло выйдет, так сделают норм спецификацию. Для тех кому Лукойл в микс густоват, а почему бы не добавить бензичика в бачок? Если цена будет 300+, буду гонять на простом лукойле 2т, как вариант)) пока еще есть запасы Равенола))) Промысловики целыми днями на воде, неск лет моторам, на лукойле мото 2т полет нормальный. Никого не агитирую, просто констатирую)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-06-17 19:27
Лукойл в микс густоват, а почему бы не добавить бензичика в бачок?
===============
Ага,чтобы убить двигатель сразу,зачем ждать!
Дёрни колечко ей дядя сказал...Долго над полем сандалик летал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 08-06-17 20:43
>>>Для тех кому Лукойл в микс густоват, а почему бы не
>>>добавить бензичика в бачок?
В бачок для масла бензин, в бензобак масло... да нахер нуже такой автомикс? ))))))
Если чо, я шучу просто. Для себя тему масла давно уже закрыл, говорить об этом серьезно уже не могу )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.237.121.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-06-17 21:50
Димко-Невидимко писал:
> Дизель, объясни как убить, если добавить в масло бензин чтоб пожиже было, я чето
> не понял
Бензин испариться и все пропало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-06-17 23:40
Автор: Димко-Невидимко (---.mtsnet.ru)
Дата: 08-06-17 20:19
Дизель, объясни как убить, если добавить в масло бензин чтоб пожиже было, я чето не понял)
============
Масло в Ямахе подаётся в закарбюраторную область прямо в диффы ,куда летит уже готовая смесь бензин+воздух.Теперь представь,что будет дальше,когда резко повысится соотношение бензина.
В мануале,строго запрещено лить в маслобак бензин,т.к. это может привезти к поломке мотора и даже взрыву,а слеодвательно пожару на борту.
В случае,когда масло смешивается до бензонасоса,можно тупо промахнуться с дозировкой,а именно это и произойдёт обязательно,потому-что доза таже,а масла в ней меньше и мотор получит масляное голодание.
Здесь есть владельцы миксов,которые ходят на Лукойле.Микс с вязкостью Лука легко справляется.Но при температурах ближе к нулю,делать этого не стоит либо лить дп. масло в бензобак.Последнее,рекомендует сам производитель,если верить оф. дилеру Ямаха,даже на своём,оригинальном масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-06-17 00:10
Dizel-1 писал:
> Масло в Ямахе подаётся в закарбюраторную область прямо в диффы ,куда летит уже
> готовая смесь бензин+воздух.Теперь представь,что будет дальше,когда резко
> повысится соотношение бензина.
ИМХО эти количества вообще несопоставимы, тут и представлять нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-17 00:16
Ну да, заводское предрастворённое масло содержит примерно 10% керосина, содержание которого в готовой смеси пренебрежительно мало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-06-17 00:37
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-06-17 00:10
Dizel-1 писал:
> Масло в Ямахе подаётся в закарбюраторную область прямо в диффы ,куда летит уже
> готовая смесь бензин+воздух.Теперь представь,что будет дальше,когда резко
> повысится соотношение бензина.
ИМХО эти количества вообще несопоставимы, тут и представлять нечего.
====================
Приплыли=)))))А нахрена тогда так точно вымеряется соотношение бензина с воздухом и такие точные параметры имеет каждый жиклёр????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-06-17 00:43
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-17 00:16
Ну да, заводское предрастворённое масло содержит примерно 10% керосина, содержание которого в готовой смеси пренебрежительно мало...
================
Чего же тогда не бензином разбавить,как здесь советуют?
Возьми и разбавь и добавляй разбавленное бензином в том же кол-ве 1\50.Сколько тогда получится?Вот именно,а микс ещё меньше мешает.Вот и считай.Далее,если предрастворяют на заводе керосином,то у него другие свойства против бензина и добавляют беззольные присадки,чтобы масло не теряло своих свойств в разжиженном состоянии.
А вообще,больше на утку смахивает про предрастворённость керосином.Что,завод без керосина не может масло делать разной вязкости?Есть оф. документы от производителя масла,где он это указывает,что добавляет керосин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-06-17 00:54
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-06-17 00:10
Dizel-1 писал:
> Масло в Ямахе подаётся в закарбюраторную область прямо в диффы ,куда летит уже
> готовая смесь бензин+воздух.Теперь представь,что будет дальше,когда резко
> повысится соотношение бензина.
ИМХО эти количества вообще несопоставимы, тут и представлять нечего.
====================
Может быть и так,если процент получится мизерный.Просто вспомнилось,как тут в теме про отключения микса,советовали просто заливать в маслобак ту же смесь.Думаю япы именно этот случай имели ввиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 01:31
Предрастворённое масло вообщем то делают не для того, что бы оно стало жиже и можно было лить его в атомикс, а для того, что бы оно легче и быстрее растворялось при добавлении в бензобак...
>>Просто вспомнилось,как тут в теме про отключения микса,советовали просто заливать в маслобак ту же смесь.Думаю япы именно этот случай имели ввиду.
========================================================
Думаю япы вообще не в курсе, что русские автомикс отключают, посему что то думать по этому поводу не должны...
Про заливать в маслобак безомасляную смесь-это ты что то придумал или напутал... Некоторые не демонтируют маслонасос и бак, а просто закольцовывают систему, а для того, что бы насос не дал клина, при работе насухую, заливают в бак немного масла, которое постоянно циркулирует по кругу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-06-17 02:27
Про заливать в маслобак безомасляную смесь-это ты что то придумал или напутал...
=============
Да не,Толя,не придумал.Проскальзывали тут такие советчики=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 02:31
Бестолковый вообщем то совет...(
Автомиксом либо пользуются, либо ампутируют...
Особые *извращенцы* пользуются одновременно и премиксом и автомиксом...
Но лить в маслобак смесь масла с бензином 1:50-это зачем ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 02:35
Думаю япы прекрасно знают как издеваются россияне над их моторами и тихо гордятся ими - моторами!
Пы. Сы.
Ну что Филипп, много вынес умного от местных гуриев?
А вот брат гурий из Сузуки думает иначе!, а может он просто дурак, или как обычно ему денег заплатили за трёп?
Цитата:
"Как утверждает Дейв Гринвуд, отвечающий в компании «Сузуки» за качество и технологическое тестирование, двухтактное масло «Сузуки» испытывается не только на предотвращение нагара, но еще и на защиту от коррозии. – «При работе автомобильные моторы разогреваются сильнее, чем подвесные, а потому полнее выжигают влагу в моторе», - терпеливо разъяснеет Гринвуд. – «Притом, что подвесные моторы работают почти полностью в воде, исключительную важность приобретает создание специальных масел, эффективно защищающих мотор при менее высоких температурах, чем у автомобильных. Мы проводим многократные испытания наших рецептур, чтобы наше масло наилучшим образом подходило к рабочим характеристикам наших моторов».!"
Источник;Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димко-Невидимко (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-17 02:59
STORM писал:
> Бестолковый вообщем то совет...(
> Автомиксом либо пользуются, либо ампутируют...
> Особые *извращенцы* пользуются одновременно и премиксом и автомиксом...
> Но лить в маслобак смесь масла с бензином 1:50-это зачем ???...
Я всего лишь предположил) если и лить бенз в масло, то не 1:50_ а чтоб чуток разжижить его. Лично я живу на севере, у нас плавать при минусовых температурах это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 03:03
Я тоже живу на севере и ходить при минусах так же считается нормальным, а не подвигом...
Но имею стойкое мнение, что при автомиксе стоит пользоваться рекомендуемым маслом, а не заниматься хнёй в виде добавления в обычное бензина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димко-Невидимко (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-17 03:06
STORM писал:
> Я тоже живу на севере и ходить при минусах так же считается нормальным, а не
> подвигом...
> Но имею стойкое мнение, что при автомиксе стоит пользоваться рекомендуемым
> маслом, а не заниматься хнёй в виде добавления в обычное бензина...
У меня премикс, для меня вообще не актуально)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 09-06-17 03:15
>>>а может он просто дурак
Ну почему сразу дурак? Может перевод корявый. Но написана, на мой взгляд, ахинея - это я согласен. Как можно бензином выжечь воду, если она есть продукт сгорания бензина???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 03:30
Всё же надеюсь что ТС, как и большинство нормальных пользователей японских ПЛМ в РФ, всё же прислушается к тому что думают и пишут в инструкциях производители моторов, а не к чьим то взглядам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-06-17 03:30
svirsky60 писал:
> Думаю япы прекрасно знают как издеваются россияне над их моторами и тихо
> гордятся ими - моторами!
> Пы. Сы.
> Ну что Филипп, много вынес умного от местных гуриев?
Вполне. Наши моторные масла 2Т без ТЦ-В3, но с ISO-L-EGB / JASO FB. Люкс, ГПН и Лукоил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-06-17 03:43
Dizel-1 писал:
>
> ИМХО эти количества вообще несопоставимы, тут и представлять нечего.
> ====================
> Приплыли=)))))А нахрена тогда так точно вымеряется соотношение бензина с
> воздухом и такие точные параметры имеет каждый жиклёр????
Посчитаем. Для разжижения масла нужно совсем немного бензина, несколько процентов. Пусть будет 10%. Система смазки подаёт это масло в пропорции, грубо говоря 1/100. Таким образом, доля бензина, поступающего с маслом, составит 0,1*0,01=0,001 или 0,1%. 0,1% - это ничтожная величина, которая не может изменить заметно качества смеси. Изменение плотности воздуха с температурой на порядок больше, не говоря о плотности бензина. Так что, точность там - весчь условная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.moscow.rt.ru)
Дата: 09-06-17 04:01
Лучше пользоваться рекомендованными маслами. А если душит жаба то подойдёт и более дешёвое. Ну, нагарчика будет побольше, дыму может быть тоже побольше. Износ чуть чуть может быть больше, так ведь не заметно же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 09-06-17 05:09
>>>всё же прислушается к тому что думают и пишут в
>>>инструкциях производители моторов
К моему большому сожалению инструкции к моторам уже давно пишут не инженеры, а маркетолухи. Поэтому слепо им доверять я бы не стал. Буквально совсем недавно выкладываши скрин инструкции, в которой шплинт корончатой гайки рекомендовалось менять при каждой смене винта! Причем, ессно, шплинты должны быть фирменными! Попадаются там и другие., гм... скажем мягко, неоднозначные рекомендации, поэтому... выводы делать только вам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 05:20
Нормальная рекомендация фирменного сервиса, причём не только буржуйского... Шплинт-расходник, который после одного использования подлежит замене... И пох на то что русский Ваня поменяет его только после того, как шплинт развалится на пару частей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.175.---)
Дата: 09-06-17 06:18
STORM писал:
> Нормальная рекомендация фирменного сервиса, причём не только буржуйского...
> Шплинт-расходник, который после одного использования подлежит замене... И пох на
> то что русский Ваня поменяет его только после того, как шплинт развалится на
> пару частей...
Не вижу ни чего нормального, нержа шплинт служит долго, проверенно не раз на себе.
А разваливается он, когда загибаешь его, если и сломается, то грех не увидить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 06:27
А что они должны написать? Не меняйте шплинт, а пользуйтесь старым? Или заливайте в микс и премикс что хотите?
У вас как с головой то, господа?, извиняюсь конечно.....
Если бы мы следовали инструкциям производителей яп. ПЛМ (и не только) и относились бы к ним как к "Уставу караульной службы" -шаг влево или вправо = трибунал, то уверяю у нас проблем с моторами было бы значительно меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 06:33
ЮНК писал:
>
> Не вижу ни чего нормального, нержа шплинт служит долго, проверенно не раз на
> себе.
> А разваливается он, когда загибаешь его, если и сломается, то грех не увидить.
====================================================
Долго-это сколько загибов/разгибов ???... Два ????.... Пять ???... Десять ???...
Ещё раз-правильно и грамотно менять эту копеечную детальку при каждом снятии винта...Хотя чего тут говорить, через одного старые прокладки ГБЦ на герметик лепят... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок :-) (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 07:15
У меня джоник 105, лью лукойл третий сезон, проблем не знаю. Спорить не буду у каждого свое мнение
PS Дымит этот лукойл только ((( Но что бы не говорили при нынешних ценах на масло я уже половину двигателя откупил, одна рыбалка = литр масла. Еще три сезона отходит я чисто из за экономии на масле смогу еще один движок купить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.175.---)
Дата: 09-06-17 08:12
STORM писал:
> Долго-это сколько загибов/разгибов ???... Два ????.... Пять ???... Десять ???...
Свой шплинт уже раз 7-8 разогнул/согнул, сколько его "насиловали" до меня не знаю. Визуально изменений не видно.
Дело не в цене, а в смысле замены. Ну да, если шплинт из спагетти, или спички, тогда конечно это разовая деталька.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-223-237.avangarddsl.ru)
Дата: 09-06-17 08:57
Сергей из Зеленограда писал:
> Лучше пользоваться рекомендованными маслами. А если душит жаба то подойдёт и
> более дешёвое. Ну, нагарчика будет побольше, дыму может быть тоже побольше.
> Износ чуть чуть может быть больше, так ведь не заметно же.
В смысле незаметно? Если залить масло Ямаха в мотор Сузуки, то сразу коленвал пополам и редуктор вдребезги!
Вы что, не в курсе? Там заклинания разные в каждом масле, очень сильное колдунство.
Кстати, в моторе Ямаха должны быть только подшипники Ямаха, а все прокладки, свечи, и винт надо менять после каждого снятия колпака.
А снятие колпака не у авторизованного дилера это вообще сразу лишение гарантии, без разговоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-223-237.avangarddsl.ru)
Дата: 09-06-17 08:59
новичок :-) писал:
> Пошел за чипсами ))))
> PS инструкции пишут маркетологи
Да и не только инструкции. Сервис-мануалы написаны так же.
Почитал тут несколько штук к Ямахе.
Эти "инструкции по ремонту" рассчитаны не на маркетологов, а на слесарей, обученных пользоваться микрометром-нутрометром, динамоключом и фирменными оправками.
Куча действительно важных для здоровья мотора моментов, типа разборки-сборки колена, не то что не раскрыта, а вообще не затронута.
Дается лаконичный совет "в случае обнаружения радиального люфта НГШ, превышающего допустимый, устраните неисправность путем замены детали".
Охренительно ценное "руководство по ремонту".
Оказывается, книги и статьи по ремонту советских моторов были еще не самые плохие.
В них хотя бы про подбор и изготовление регулировочных шайб коленвала рассказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 09-06-17 12:56
>>>Дело не в цене, а в смысле замены.
Поиск смысла, подразумевает наличие способности мыслить. Не все люди ей обладают, поэтому для некоторых замена шплинта при каждой перестановке винта - это нормально. Ну не способен человек сам определить, пора менять шплинт или нет, что тут делать? Только менять. Как скорость эскадры определяется по скорости самого медленного судна, так и уровень пользователей определяется по самому тупому юзеру ))) В расчете на таких людей и пишут мануалы. Пусть лучше каждый раз меняет от греха.
И если человек не способен мыслить самостоятельно, то что ему остается делать? Только свято верить мануалу.
Лично для меня не имеет никакого значения, что написано в мануале. Значение имеет аргументация. Есть какие-нить аргументы, что TC-W3 масла превосходят сухопутные с точки зрения пользы для двигателя? Нет? Ну значит поуху где это написано - в мануале или на заборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 09-06-17 14:24
Очередное пустое пиzдобольство из серии учитель пения знает больше инженера моторостроителя... (
Но тем не менее, часть мануалов расчитаны и на дебилов.... Типа не сушить кошку в микроволновке и не кидать наручные часы в кипяток...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.164.---)
Дата: 09-06-17 15:09
Юрий82 писал:
> Дается лаконичный совет "в случае обнаружения радиального люфта НГШ,
> превышающего допустимый, устраните неисправность путем замены детали".
> Охренительно ценное "руководство по ремонту".
> Оказывается, книги и статьи по ремонту советских моторов были еще не самые
> плохие.
> В них хотя бы про подбор и изготовление регулировочных шайб коленвала
> рассказано.
А что там по вашему должно быть написано? "Найдите знакомого токаря...", "Изготовьте на коленке....", "Подгоните с помощью напильника...". Это официальный сервисмануал, который пишет производитель для !!Внимание!! своих же официальных дилеров и сервисменов! Обратите внимание! Не для юзеров, а для официального сервиса. По сути для своих же сотрудников (если очень условно). Поэтому эти инструкции не распространяются свободно производителем через оф сайты, а расходятся по рукам юзеров после "утечки" из какого-либо сервиса. То, что многие здесь способны понять этот мануал и грамотно ему следовать несомненно радует, но производитель на это изначально не рассчитывал. И теперь представьте, что вы производитель и пишете инструкцию для своих работников. И пишите там:
Если пришла хана подшипнику, то не обязательно ставить наш, оригинальный. Можно и аналог подобрать. Или у токаря знакомого выточить такую вот хрень и поставить ее вот так. При этом материал и его точные характеристики не очень то и важны, главное, чтобы из "металла". Это точно будет работать и мы это гарантируем и если придет хана всему мотору, то точно примем его на гарантийный ремонт, ведь мы же в вас верим и точно знаем, что вы все сделали правильно.
Напоминает бред, не правда ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-17 15:58
Самое то интересное, что "учитель пения" и "великий мыслитель" покупая б/у мотор, выберет из двух одинаковых тот, который эксплуатировался по инструкции. А всякую ахинею на клаве набирать с апломбом это бесплатно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.moscow.rt.ru)
Дата: 09-06-17 16:00
Юрий82 писал:
В смысле незаметно? Если залить масло Ямаха в мотор Сузуки, то сразу коленвал пополам и редуктор вдребезги!
-----------------------------------------------------------------
Именно так. ((( Намедни один знакомый так и запорол свой Сузуки маслом "Ямаха" Только где он нашёл такое масло осталось большой загадкой. Про заклинания и колдунство в каждом масле особенно понравилось. Сразу видно что Юрий82 сакральными знаниями владеет. А уж про подшипники и прокладки вообще промолчу. Иногда, Юрий, после подобных выпадов хочется тихо отойти в сторонку и, потупив глаза, послушать что умные люди говорят. Что я и сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата: 09-06-17 19:11
Юрий82 писал:
> Дается лаконичный совет "в случае обнаружения радиального люфта НГШ,
> превышающего допустимый, устраните неисправность путем замены детали".
> Охренительно ценное "руководство по ремонту".
Это просто не входит в регламент сервисменов-ремонтников, для которых данный мануал писан: для тех целей обычно есть отдельные узкоспециализированные команды, у которых, возможно, и есть искомая документация.
Недавно лазил по сайту Меркури и обнаружил услугу по восстановлению бэушных моторов. Едва ли этим какая-то одна команда занимается - думаю, скорее мотор после разборки расходится по соответствующим командам. Среди форумчан наверняка есть технари из лагеря Меркури - может кто поделится, как там у них всё это организовано: просто интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stipler (---.0.178.3.samara.svrv.ru)
Дата: 09-06-17 20:17
Я тоже так думал .... пока на ходу бензин не закончился ... баки перезарядил, завел а ехать - йух .... винта нет ... С тех самых пор шплинты меняю каждый раз при смене винта ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.155.---)
Дата: 11-06-17 21:35
dandreye писал:
Среди форумчан наверняка
> есть технари из лагеря Меркури - может кто поделится, как там у них всё это организовано: просто интересно.
Есть там кулибины не хуже наших. Попадался как то ролик, мастерская типа нашей гаражной, на двух стенках Меркуши висят в два ряда, внизу мощные, вверху слабые, ну и рассказ мастера с переводом, вроде того, что у этих мерков родные только колпаки, да дейвуды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (37.21.216.---)
Дата: 12-06-17 20:26
Господа , а вы когда нибудь ловили зайцев петлями? ))))
Вот из нихромовой проволоки получается офигительный шплинт..... у меня один по два три года служит))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 03:25
STORM писал:
> Нормальная рекомендация фирменного сервиса, причём не только буржуйского...
> Шплинт-расходник, который после одного использования подлежит замене... И пох на
> то что русский Ваня поменяет его только после того, как шплинт развалится на
> пару частей...
И одну из пары частей опять поставит и помчит по ему ведомым делам...А вторую половину в бардачек к инструменту.Вдруг пролюбит первую...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|