|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:20:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:20:04 |
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 31-03-17 22:19
Шолом братья! "Стотыщдвести" раз обсуждалось, но все темы закрыты, придётся запостить новую. Приобрёл тут по случаю "занедорого" этот девайс и возникла пара вопросов:
1) Моя лодка длиной 5,2 метров, т.е. около 17 футов, а приобретённый кильгард, судя по надписи на упаковке рассчитан на длину до 16 футов. Чем чревато?
2) Смотрел на ютубе много роликов, как правильно его клеить, там везде поверхность киля новенькая, гладенькая, а уменя вся пошёрканая-поцарапаная. Приклеится ли?
пс - всё на фото...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 31-03-17 22:40
Андрей Благовещенск писал:
> 1) Моя лодка длиной 5,2 метров, т.е. около 17 футов, а приобретённый кильгард,
> судя по надписи на упаковке рассчитан на длину до 16 футов. Чем чревато?
Думаю ты взял слишком длинный.. , защита требуется на штевень. , клеить по всему килю смысла особого нет..
> 2) Смотрел на ютубе много роликов, как правильно его клеить, там везде
> поверхность киля новенькая, гладенькая, а уменя вся пошёрканая-поцарапаная.
> Приклеится ли?
> пс - всё на фото...
Приклеится, я клеил и на ПФ 115 и на гелькоут , нанесенный кисточкой , шпаклюй , зачищай , закрывай гелькоутом и далее по инструкции.. идеально не будет, но там, где прихватится уже оторвать сложно.. . но такую длину сложно и выводить и клеить и могут быть отслоения..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 31-03-17 22:47
Борисыч писал:
> Андрей Благовещенск писал:
>
>
> > 1) Моя лодка длиной 5,2 метров, т.е. около 17 футов, а приобретённый кильгард,
> > судя по надписи на упаковке рассчитан на длину до 16 футов. Чем чревато?
>
> Думаю ты взял слишком длинный.. , защита требуется на штевень. , клеить по всему
> килю смысла особого нет..
...вы меня не поняли. Длина ленты всего 4 фута, это она рекомендована (как я понял) для лодок не длиннее 16 футов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 31-03-17 23:32
Андрей Благовещенск писал:
. Длина ленты всего 4 фута, это она рекомендована (как я
> понял) для лодок не длиннее 16 футов..
Понятно,я крайний раз клеил на 19 футов , а сколько была лента уже не помню, попробуй обратится в ИстМарин , там специалисты по этим вопросам, подскажут.. , у тебя лодка аналогична Бризу 17..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КВМ (62.183.125.---)
Дата: 01-04-17 04:56
Вот себе клеил. Обработал необходимые места , обезжирил, прошли по пластику праймером (был в комплекте с кильгардом ) и при помощи друга и пром фена потихоньку наклеил. Для удобства задрали на подъемнике прямо с прицепом. По длине особо не парился главное начать выше ватерлинии или на уровне. Сезон отходил ни где не оторвался. Лодка стоит летом на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.95-55-137-237.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-04-17 06:29
Сам в прошлом году учился , оказалось ничего сложного.
Грубые места зашпаклюй , зачисти , обезжирь и вперед.
Лучше делать вдвоем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 01-04-17 08:18
Борисыч писал:
> ...попробуй обратится в ИстМарин , там специалисты по этим вопросам, подскажут...
Нету у нас ИстМарина))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 01-04-17 08:21
Lega писал:
> Кильгард не жалко ? На такое убитое днище клеить.
Для того и хочу приклеить - чтоб защитить от дальнейшего разрушения, а за одно и прикрыть эту "порнуху"..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 01-04-17 08:35
baltiec писал:
> Сам в прошлом году учился , оказалось ничего сложного.
> Грубые места зашпаклюй , зачисти , обезжирь и вперед.
> Лучше делать вдвоем.
Алексей, а если топкоутом намажу и полирну - не отвалится вместе с ним? Гдето вычитал, что адгезия у топа слабая..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 01-04-17 12:08
Киль гард в России, сродни инструкции к технике. Сначала ломаем технику, затем читаем инструкцию. Судя по вашим фото именно такая последовательность. )) Шучу. Наверняка вам корпус уже достался в таком состоянии.
Два дня назад наклеил киль гард на свою лодку. В наборе были: праймер - бутылек с жидкостью
пластиковый шпатель
образивная губка
собственно сам киль гард - полоса самоклеющейся резины у которой клейкий слой закрыт защитной пленкой разрезаной вдоль на три части.
Если у вас подобный набор, могу рассказать как я делал, и что писали в инструкции. У меня это заняло полтора часа вместе с подьемом лодки над прицепом. Но то был почти новый киль. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (85.88.187.---)
Дата: 01-04-17 15:36
Роман из Новосиба писал:
>.... Наверняка вам корпус уже достался в таком состоянии....
Именно так и произошло))
> Два дня назад наклеил киль гард на свою лодку. В наборе были: праймер - бутылек
> с жидкостью
> пластиковый шпатель
> образивная губка
> собственно сам киль гард - полоса самоклеющейся резины у которой клейкий слой
> закрыт защитной пленкой разрезаной вдоль на три части.
> Если у вас подобный набор, могу рассказать как я делал, и что писали в
> инструкции....
Да, набор такойже, всё вышеперечисленное имеется, инструкция тоже есть, если у вас есть что к ней добавить - то будет любопытно.
> Но то был почти новый киль. ))
Мне повезло меньше(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (94.102.125.---)
Дата: 01-04-17 15:49
Думаю, мне тоже нужна такая штука... пока киль еще живой. В интернете много производителей, какой именно посоветуете и где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 01-04-17 17:11
Андрей Благовещенск писал:
> Борисыч писал:
> > ...попробуй обратится в ИстМарин , там специалисты по этим вопросам,
> подскажут...
>
> Нету у нас ИстМарина))
Так трубку сними и позвони, там работают вполне адекватные люди, понимающие в стеклопластике , подскажут..
Или ты ищешь спеца, который наклеит тебе кильгард ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КВМ (---.kubangsm.ru)
Дата: 01-04-17 17:15
Ага новый . Лодка 95 года.
Очень помог фен при наклейке. Кильгард
Становиться эластичным и легко принимает форму киля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 01-04-17 17:21
Андрей Благовещенск писал:
> Мне повезло меньше(
Странный ты человек..,не хочешь слушать.. : заделай все ямы стеклопластиковой шпаклевкой .. , просохла, зачисть турбинкой с наждачным кругом...., нанеси гелькоут кисточкой.. , не надо брать банку топкоута для яхт.... есть обычный белый гелькоут...., у него основа как у полиэфирной смолы... на два слоя, с просушкой..каждого, не надо выводить, заматил после просушки и клей спокойно что хочешь, ничего не отвалится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КВМ (---.kubangsm.ru)
Дата: 01-04-17 17:25
А по длине у меня 6ft при длине корпуса 4.60. То есть 1/3 киля как раз то место где могут быть повреждения при причаливанию к берегу. Но правда у нас практисески везде песок или грунт. На камнях стараюсь не причаливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 01-04-17 17:35
Парни, а почему вы исключаете повреждение выше кильгарда ? Например подходя к пирсу можно так же не рассчитать и получить повреждение. У меня например так и было. Надо его обязательно на всю поверхность наклеивать. а ещё лучше вообще всю лодку им обклеить. На фотке лодка 80 года выпуска, эксплуатация с 81 года.
п.с. Вы наверное на машины в свое время на капоты дермантин весили и всякие мухобойки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 01-04-17 17:40
Лодка свежак. Эксплуатация "В хвост и в гриву" Отношение мега наплевательское.
Стоимость этого атрибута на его непонятный функционал просто космическая. Понятно что за необходимую вещь платить приходится, но этот тюнинг не оправдан. Понтов мало. Только на словах рассказывать что "У меня Кильгард приклеен" Иначе не оценят, это не красивая подсветочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 01-04-17 17:57
Фото чужое. Украл. Прошу прощения у хозяина. Подскажите вот тут два кильгарда приклеить или просто на отрезки по 150 мм. его разрезать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (---.hsd1.fl.comcast.net)
Дата: 01-04-17 23:10
Когда я выбираю и среди вариантов есть предложение от фирмы 3М, всегда отдаю предпочтение этому бренду. Очень я эту контору уважаю, за качество и интересные идеи.
Так было и при выборе киль гарда. Штука архидорогая. Может быть в этот раз жаба и победила бы, заставив купить ноунейм подешевле, но таких на нашем рынке не нашел. Все предложения были в одном ценовом диапазоне - около $20 за фут.
Не жалею, что купил достаточной длины, а не как рекомендуют на коробочке. Для своих 20 футов лодки приобрел 8 футов киль гарда, просто замерив желаемую длину покрытия. При наклейке решил начинать не от скобы, а опустить киль гард пониже, сместив защищаемую зону ближе к транцу, тем самым закрыв уже имеющиеся повреждения, и оставив нос выше ватерлинии незащищенным, полагая, что раз за все время повреждений нам не случилось, то и в дальнейшем тенденция сохранится.
При наклейке будьте осторожны, случайно прикоснувшись клейким слоем к поверхности, отодрать и переклеить без повреждений не получится. Если на улице прохладно, думаю совет про фен очень уместен. Я клеил при температуре около 25, резина была достаточно эластична.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 01-04-17 23:40
Борисыч писал:
> Странный ты человек..,не хочешь слушать.. : заделай все ямы стеклопластиковой
> шпаклевкой .. , просохла, зачисть турбинкой с наждачным кругом...., нанеси
> гелькоут кисточкой.. , не надо брать банку топкоута для яхт.... есть обычный
> белый гелькоут...., у него основа как у полиэфирной смолы... на два слоя, с
> просушкой..каждого, не надо выводить, заматил после просушки и клей спокойно
> что хочешь, ничего не отвалится...
Борисыч, ты человек конечно авторитетный, и твои ответы дорогого стоят, благодарю за них, я их слушаю/читаю/"впитываю".. Но ответь -
1) Что за "стеклопластиковая" шпаклёвка такая? - эпоксидная или полиэфирная?
2) Гелькоут, он только в формах схватывается, чтоб он "на ветру" затвердел надо парафин добавлять, и это уже называется топкоут, или я не прав?
3) Чё, правда можно ПФ-115 днище крыть?!😨
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 02-04-17 11:05
Андрей Благовещенск писал:
-
> 1) Что за "стеклопластиковая" шпаклёвка такая? - эпоксидная или полиэфирная?
Мы пользовали самопальную - мелко рубленный стеклома и полиэфирная смола, добавляешь отвердитель и заделываешь повреждения, потом зачистка и покраска, краской или гелькорутом( топкоутом) в продаже есть полиэфирная шпаклевка со стеклотканью. Я не знаю ваш рынок,
Эпоксидкой уже мало кто пользуется для ремонта , полиэфиркой гораздо проще...
> 2) Гелькоут, он только в формах схватывается, чтоб он "на ветру" затвердел надо
> парафин добавлять, и это уже называется топкоут, или я не прав?
....., шпаклевка , зачистка , покрытие гелькоутом.., наливаешь из банки , добавляешь катализатор , гелькоуты есть разные ну пусть будет топкорут..., главное,что он был для финишного слоя,, Я сейчас точно не могу вспомнить какой марки был у меня , но помоему это был матричный гелькоут.. , т.к фирма занималась изгот овлением лодок и я брал со склада из заводской тары.., тот которым пользовались в производстве. Разводил и сразу использовал, кисть потом на выброс.. , это дешевле, чем мыть её в ацетоне.
Наносится кистью элементарно и встает как надо, только не делай сразу толсты слой,. второй слой наносить на ещё сырой первый.. , два достаточно для твоих задач. , хорошо просохнет , заматить , обезжирить тем,что прилагается в комплекте , можно и обычным ацетоном..и клеить кильгард.
> 3) Чё, правда можно ПФ-115 днище крыть?!😨
Можно, но придется подновлять регулярно, всеж краска не для воды.. , у меня сезон ходила.., весной подновил и а воду.... , а если красить надводную часть , то можно любой краской, я брал обычную в автомагазинах и красил , когда распылителем, когда просто кистью..., если мелкие участки.., получался может и не очень красивый слой, но вполне устранял повреждения и предохранял от воды..
Тут главное не углубляться в строгости технологии , соблюдай температурный режим и подготавливай хорошо поверхности и все будет отлично.
Я не технолог и мои советы не являются догмой или абсолютной истиной, но своими руками перелопатил много стеклоткани, полиэфирки и гелькорута для ремонта лодок ,Ладогу 2 восстанавливал из мусорного состояния.., японскую SHOWA 440 -полностью выклеивал прогнивший алюминевый корпус , подводную часть и несколько лет ремонтировал спортивные стеклопластиковые лодки.., это могут подтвердить все владивостокцы, которые меня знают. и знают мои бывшие лодки.. , а брать тебе это на заметку или нет - уж сам решай.., я рассказал то, что умею , ничего не навязываю и не собираюсь оспаривать другие методы. главное не сцать и начать, ничего там сложного нет.
И чтоб был интерес в самом процессе.
Удачи..:-)
PS
Собственно сам кильгард не является панацеей, можно просто проклеить полосы стекломата в 3-4 слоя на киль , за 30 минут и за копейки , закрасить тем же гелькоутом или фонарно ПФ 118, любой краской для подводной части яхт,таких сейчас масса в продаже, и забить до следующего сезона.... весной подновить,если что отстало.
Может не так красиво , как фирменный кильгард, но тоже работает, есть современные полиуретановые покрытия, можно тоже вместо кильгарда нанести. , некоторые крепят просто полосу их нержавейки или АМГ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Благовещенск (---.22.255.159.sub.tsl.ru)
Дата: 02-04-17 11:20
Всё ясно, спасибо за развёрнутый ответ. Я уже начал устранять косячки, эпоксидная шпатлёвка (Novol) уже куплена, топ тоже, с Питера заказал (турецкий какойто, 700р/кг), прохладно только ещё у нас, схватывается всё долго, но руки уже чешуться))) Тепла ждёмс))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 02-04-17 11:34
Андрей Благовещенск писал:
но руки
> уже чешуться))) Тепла ждёмс))
ТО, что руки чешутся - это очень хорошо, значит будет все отлично ..:-))
я тоже жду тепла, когда земля оттает , курятник строить буду..:-))
навеяло, ностальгия, больше на такое не решусь никогда, месяц не отрываясь, 10 кг веса ушло, курево, молоко и хлеб, с утра до темноты, готовился к первой Акции Чистый берег, успел..:-))
Ссылка.
Эх, золотые были времена и народ доброжелательный..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.143.---)
Дата: 02-04-17 14:02
Андрей Благовещенск писал:
> Всё ясно, спасибо за развёрнутый ответ. Я уже начал устранять косячки,
> эпоксидная шпатлёвка (Novol) уже куплена, топ тоже, с Питера заказал (турецкий
> какойто, 700р/кг),
Так это же не по феншую.
По феншую будет так, зайти в автомагаз, который торгует красками, шпатлевками. Купить там белую, или зеленую шпатлю на стекловолокне, проинструктироваться со специалистом и замазать ей свою красавицу. Шпатлевка зверь, держится мертво.
Есть черная шпатлевка, если память не изменяет графитовая, она еще зверее белой и зеленой, но это уже другая тема.
Стоит копейки и проверенно на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КВМ (46.158.203.---)
Дата: 02-04-17 14:19
> Есть черная шпатлевка, если память не изменяет графитовая.
Наверное Вы имели ввиду карбоновая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 02-04-17 16:40
ЮНК писал:
> Андрей Благовещенск писал:
> > эпоксидная шпатлёвка (Novol) уже куплена, топ тоже, с Питера заказал (турецкий
> > какойто, 700р/кг),
>
....
... зайти в автомагаз, который торгует красками, шпатлевками.
> Купить там белую, или зеленую шпатлю на стекловолокне, проинструктироваться со
> специалистом и замазать ей свою красавицу. Шпатлевка зверь, держится мертво.
> Есть черная шпатлевка, если память не изменяет графитовая, она еще зверее белой
> и зеленой, но это уже другая тема.
> Стоит копейки и проверенно на практике.
Так он, собственно , тоже и купил.... ей можно не просто замазать, а можно ещё и фигурно что то изобразить.. . изменить форму редуктора, сделать носовую бульбу , можно вылепить член.. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimas19 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-04-17 01:09
Бубка писал:
> Блин, более десятки за рулон резинки-самоклейки.
А ещё эта резинка отклеивается через три месяца... Мне пришлось приклеивать ее с левого борта заново уже на герметик 3М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
