|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:30:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:30:30 |
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:00
Фоткал много, но в основном для себя, попытался выбрать чего нибудь, чтоб не скучно. Вот на этом прошелся по воде, говорил уже что на мой взгляд хорош для рыбалки, но цена 17 с чем то Кб, без мотора. На транце 140-я 4-т Суза. Теперь имею представление о моторе, работает действительно достаточно тихо (явно тише чем Мерк 60 2-т, но не в разы), но не сказать, что совсем неслышно, но разговаривать в лодке можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:02
Деревянные лодки, многим тут вроде нравятся. Выглядят очень прилично, если бы все было, такую то-же бы хотел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:06
А этот Зодиак стоит 4 с чем то Кб. Обводы правда (типа катамаран), но в общем на небедного любителя, складывать уж точно заманаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:08
Это просто прикольная штука для отдыха на воде (с винишком или коньячком и тому подобными вещами), ценой даже не интересовался. Желающих вроде даже катали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:12
Ну а это для любителей отечественного самолетостроения. На этом фото Николь люкс (больше 16 Кб), внутрь даже глядеть не стал. Любители данных аппаратов пусть говорят, что хотят, но за такие деньги это "3,14здец" и неуважение к покупателю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:13
Еще про то-же, вблизи видно толщину обшивки. Для судна такого размера - бумага. Естественно ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:18
А это то, что нужно мне для Ладоги и Залива, что бы пассажиры не жаловались на отбитые попы. "Спрут" от Курса и Мнева (цена соответственно космическая - 342000 р. если память не подвела). Пост управления 2 консоли как на Бастере L, и полностью тентуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:21
А это Мастер 630, с хваленым Верадо на транце. Летал по акватории как ракета. Хозяева сказали, что около 90 км/ч, и мол 250 для этого корпуса не предел, расчитан на 300 л/с. Ценой не интересовался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 07-06-05 19:22
Это и в правду звиздец, как можно ТАКОЕ ....... купить за свои деньги????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:23
По расходу бензина, этим чудом ничего кнкретного не сказали (стоит недавно статистики еще нет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:25
Места, в кораблике, при тех же размерах, что и у Сильвер Игла, да и у Бастер Магнума, не много. Качество изготовления вроде вполне приличное. В общем штуковина больше для "понтов" на мой ИМХО (ну тут уж каждому свое).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:27
Были и такие "дредноуты". На транце два 4-т полтинника ямаховских. Но вблизи выглядит как металлический гроб. Цену не знаю, сфоткал до кучи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:30
А это видимо самый быстрый экспонат, но на ходу не видел. Две Ямы по 300 4-т., впечатляет даже у бона. На очень большого любителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 19:32
Ну вид на часть внутреннего павильона. В центре младший брат лодки с первой фото (12,5 Кб), дальше стенд Меркури с Верадо на переднем плане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 07-06-05 20:42
А можно я сюда фоток по теме на опознание зашлю ? На стоянке есть пара довольно свежих кастрюль явно отечественного происхождения и без всяких лэйбов . Интереса они мне никакого не представляют , но в разговорах иногда всплывают и приходится на пальцах объяснять . Ведь как-то они обзываются , наверное ? (журналов не покупаю , поэтому не в курсе новинок) . Думал среди фото с выставки будут , но что-то не углядел .
Вот первая .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 07-06-05 20:45
что это не знаю...
наши конструктора, похоже, раньше только "военкой" занимались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 07-06-05 23:53
Нет, это не Стрела. Статью про эти катера читал в КиЯ, по моему та-же фирма делает, что и Гарпун, но не уверен точно надо посмотреть. А корпус этот уже давно делают, на его базе РИБ Спасатель с незамкнутым баллоном впереди есть (я вроде сфоткал на ботшоу). По крайней мере очень похоже. Вечером дома погляжу если время будет.
Кстати на БотШоу Амуры и Стрелы присутствовали в полный рост, но что-то даже фотографировать не захотелось. Ужос нах (как говорят на некоторых сайтах).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 08-06-05 00:05
Нашел галерею по Стреле 4 ..... Похоже где-то , но вроде все-таки не она . Потом сомнительно , чтобы при таком ценнике (без доставки) кто-то попер ее с КНА в СПБ . Тут за эти деньги Сильвер Стар Кабин можно взять .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danev (СПб) (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-06-05 00:19
Если корпус "Спасателя", то это делают братья Чупайло в "Литеке", то есть "Вельботе". Гофры на борту очень характерны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 08-06-05 00:35
Danev, у вас в КиЯ описывался (тест проводили вроде), номер не помню к сожалению, по моему Касатка назывался, там еще каюта сверху пластиковая была (страшненькая) и койки внутри трансформировались буквой Z, за счет этого больше спальных мест получалось. У этих рубки получше, а вот скула на корпусе очень характерная, похоже оно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 08-06-05 20:26
Компания "Пласт", та, что выпускает Гарпун, www.katerplast.ru/rus/katers/kasatka/index.htm
Но поскольку компания специализируется на пластике, корпус видимо выпускается там, где сказал Danev. На фото и кабины, выполнены видимо тем-же производителем, а не "Пластом", причем на 2-й фото, корпус явно удлиннен. Я их кстати видел в Приозерске, и фотографировал то-же. Вблизи неуютные какие-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 09-06-05 05:34
О , спасибо , вот это точно она . Во всяком случае с происхождением корпуса ясно . Вблизи они и правда не очень (особенно вторая), хотя каких-то явных косяков с качеством работы не заметно . Наверное , что-то национальное ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 09-06-05 22:25
Как Пегас прошел в открытом классе? Очень интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тыгдымский_Кот(Тарас) (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 09-06-05 22:34
Будете долго смеятся у Владимира М бензин кончился а в спринте они вместе с второй лодкой учудили один на старте(технические проблемы) второй забыл что два круга проходить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тыгдымский_Кот(Тарас) (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 09-06-05 23:18
В маневренности мы, Пегас разворачивается лучше и стабильнее на порядок, кроме того у альбатросса (вроде так называется) зарывается нос в развороте заметна нехватка подъемной силы в носовой части хотя смотрится тоже не хило, жаль что нос чуть не захлестывает на треугольнике мы его делаем, скорость на прямой примерна одинакова равна по замерам Daneva 75 км/ч на волне 2-3 балла, по отделке мы естесно проиграли хотя и не стремились к чему то судно просто для гонки а изначально для отработки гидродинамики. В гонке одним из самых быстрых был наверное риб на фото этот так просто бешеный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 10-06-05 03:20
Очень интересно,откуда в Невской Губе взялась волна 2-3 балла? Или я опять не так понял и к словам цепляюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тыгдымский_Кот (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 15:59
Ну на счет баллов это со слов Daneva они с Владимиром М мерять ходили, зрительно 60-70см ходили за порт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 10-06-05 16:05
Ты не подумай,я не подъ@бываю))) Просто по мне баллы это нечто серьезное.....
Вот вчера у нас морячки потонули(кстати примерно там же где вы катались),дык корреспондент шлепнул что в ФЗ три балла....Причем сказал это находясь в лодке.....А за ним обычная ,небольшая,волнишка...
Может я просто в баллах не разбираюсь? По мне все эти волны по морским понятиям просто штиль... А баллы это от метра и дальше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 16:45
Мастер 630 с Верадо на транце ходил со скоростью 70 - 75 км/час в зависимости от нагрузки. Но при этом бился по волне беспощадно. Я с ним на паралельных курсах ходил. Хорошая волна была в четверг с утра, причём наибольшая - в акватории грузового порта (предположительно по причине интерференции).
Серьёзно тягаться в гонке со спортивными рибами на Пегасе несерьёзно. Я ходил по большому кругу и старался никого не задавить. В кольцевой 15 - и минутной гонке стартовали классы от 750 куб. до 3 - литровых. На старте чуть не переехал пару маленьких, и в гонке имел два столкновения с самыми нахальными. Пегас рядом с ними - как линкор рядом с эсминцем. На будущий год подготовим специальные спортивные агрегаты. Кстати шанс у Пегаса был при условии хорошей волны. Но во время гонки получился штиль.
Баллы волнения есть речные и морские. Мы оперируем речными.
Самый герой из нас в гонке был Тарас. На маленькой лодке 15 минут скакать по кильватерным валам не сахар. После гонки у него куча синяков приключилась. Да и проиграл он только по гандикапу.
Насчёт люксовой Николи согласен - они даже разметку карандашом для сверления отверстий не стёрли.
Кстати, мы тоже народ катали. А что уважаемые собеседники стеснялись? Я ведь обещал всех прокатить. И порулить дал бы (при наличии трезвого состояния).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 16:57
Про этот отечественный оффшор слыхал ещё в пршлом году. Его пригнали на третий день - как всегда ночи не хватило. Косяки по корпусу имеются (ширину рецесса малую сделали - пришлось дырки под штоки рулевых гидроцилиндров ковырять), хотя , на мой взгляд, это был самый интересный экспонат. Смотрится великолепно, пока Ямы обкатывают, ходят на 3 тыс об. со скоростью 85 км/ч. Расчётная максималка 120 км/ч. Стоимость в серии около 100 000 у.е. ПЛМ там 2-х ткт с впрыском. Хотя просится полупогружной с приводом Аннерсона. Немного завидую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тыгдымский_Кот (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 17:23
Я в баллах не разбираюсь вообще, спросил про скорость и волну после замера(за что купил за то продаю) а волна в сантиметрах 60-70 там была действительно так наверное понятней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danev (СПб) (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 10-06-05 18:49
Балльность волнения -- предмет давних недоразумений. На "Катерах-ру" эта тема обсуждалась. Есть баллы состояния моря и баллы волнения, они отличаются примерно на ступень. На Ленэкспо в пятницу была волна на уверенные 2 балла, те самые 60-70 см. "Пегас" летал по ней полным ходом без последствий, в отличие от обычных V-образных пароходов (а что вы хотели, килеватость под 30, если правильно помню?).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 18:52
"Уважаемые собеседники" не стеснялись. Это меня Тарас прокатил 2-го числа. Мне понравилось как лодка идет по воде, действительно мелкую волну не замечает вообще. Но от Мастера с Верадо мы отставали (если конечно Тарас газ до конца выжимал). По личным ощущениям немного велика смоченная поверхность и мал внутренний крен в повороте, из-за этого не очень комфортно себя чувствуешь, надо глубокие кресла с боковой поддержкой. 75 км/ч со 150-ти сильным двигателем, для такой лодки не так и много, резерв по идее еще есть. Для примера лодка, что на самом первом снимке, при длине около 6 м. и ширине 2,35 м. и весе пустой около 900кг., килеватость 20г. (по памяти, если и привру то чуток) с тремя пассажирами (я в т.ч.) и примерно со слов водителя 200л. бенза шла 69 км/ч (ЖПСом сам мерил) под Сузой 140 4-т. Тахометр показывал ~ 5500 о/м, т.е. еще и запас по оборотам был (может винт тяжеловат, но вообще сказали что двигатель на обкатке). При этом очень мягко как-то, скорость не ощущалась практически (я и порулил и виражи позакладывал), в общем корпус весьма сбалансированный, не зря америкосы хлеб едят. Оговорюсь правда, был почти штиль, свою большую волну организовать не удалось, какие-то маленькие получались.
А вообще интересно планируете ли вы какие нибудь модификации, может размер чуток поменьше, ну и соответственно ценообразование (эти вопросы можно и по мылу обсудить если захотите).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 10-06-05 19:33
\\\Для примера лодка, что на самом первом снимке, при длине около 6 м. и ширине 2,35 м. и весе пустой около 900кг., килеватость 20г. (по памяти, если и привру то чуток) с тремя пассажирами (я в т.ч.) и примерно со слов водителя 200л. бенза шла 69 км/ч (ЖПСом сам мерил) под Сузой 140 4-т. Тахометр показывал ~ 5500 о/м, т.е. еще и запас по оборотам был (может винт тяжеловат, но вообще сказали что двигатель на обкатке).\\\\
ЙЙЙЙЙЕЕЕЕЕЕЕЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ! :о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 10-06-05 20:28
Тарас, это фото рывка Дианы с места или уже установившееся движение? Кильватерный след , брызгообразование -очень симпотное....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 10-06-05 20:38
В прошлом году в октябре его только строить начали, а должны были в сентябре. Поэтому недостающий месяц был частично восполнен в последние трое суток непрерывной работы. Изначально его заказывали именно под подвесные моторы. К следующему году есть мысль сделать на базе этого корпуса 10 метровый РИБ под два стационарных двигателя. Проработки и расчеты уже сделаны, так что будем строить. А по поводу невлезающей гидравлики - моторы вешали в последнюю ночь, просто вырезали дыры под штоки, вырезанные сегменты задвинули на нужный размер и заформовали их внутри. Потом сделаем закладные на матрицы и все будет красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тыгдымский_Кот (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 21:28
Скорость еще не установилась если не ошибаюсь они метров 10 отошли от пирса хотя газ судя по ручке уже полный, тяжеловата лодка, (опытный образец самый первый домучиваем) да и Серега покушать не забывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 21:33
Сергей (а не Тарас, который на Пегасе вообще не ходил) не откинул двигатель, от того и ходили медленнее Мастера с Верадо. Да и низко движок повесили (опять ночи не хватило). А вообще верно подмечено, обороты в четверг - пятницу были 5300 - 5400. А в субботу на гонке и вовсе 5200 стали. Двигатель хулиганит. Заводится плохо, холостые не держит, глохнет при резком увеличении газа. По этой причине на старте парной гонки заглох. Корпус этот вообще не гоночный, он высокобортный и предназначен для уверенного глиссирования по метровой волне( что мы и продемонстрировали Даняеву, Жан Клоду Клавье (Меркурий), паре французов и многим другим), соответственно и смоченная поверхность не маленькая. И двигатель 150 - 200 коней на него ставить можно, но не нужно, оптимально 90 л/с.
Крен в резком повороте небольшой, но ТАК разворачиваться не надо. У меня после тренировки и гонки бёдра болели от ковша - очень серьёзные боковые нагрузки.
Переделывать матрицу ужасно дорого, да и уменьшение высоты борта на 10 см уменьшает цену всего на пару тыс руб.. Этот корпус вполне сбалансирован для своих целей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 21:43
Про размер спросил, в смысле самой лодки. Модельный ряд то со временем будете расширять. Или только Пегас и Дианы? А уменьшать высоту борта на этой модели смысла нет (ИМХО), он и так кажется невысоким, по мне так в носовой части и увеличить можно, если волна будет больше метра-полутора, возможно и зарывание. А вообще можно пару вопросов в мыло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 22:14
Вопрос RIBмастеру. Корпус из стекломатов или стеклоткани? Поподробней про технологию можно? А то может освоем совместно автоклавное прессование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир М (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-06-05 22:46
Вопрос понял. Отвечать буду долго и усердно.
По итогам мониторинга рынка выяснили, что нормальным не сильно богатым гражданам нашей страны требуются дюральки. Никакими молотками не убедить их в прочности стеклопластика. И количество звонков по каютной Казанке сильно убеждает. Завод в свою очередь нас кинул. Цены на днище нет, сами днища не дают. Приехали. Ну и решили мы сами освоить клееклёпаное днище в размерности Казанки 2 с обводами моногедрон. Конечно, учтём пожелания, высказанные на теме "Восстановление производства К-2М". Матрицы палубы готовы. Клёпаные конструкции очень даже знакомы, так что весной 2006 начнём серийное производство лодки под названием "Новая Казанка". Ну и будем расширять комплектацию имеющихся моделей.
В 2007 начнём выпуск стеклопластиковых днищ под эту же палубу. Наверно с обводами "эйрслот". Не хочется увлекаться широким модельным рядом. Лучше увеличить серийность и уменьшить цены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (82.140.81.---)
Дата: 10-06-05 23:40
Вопрос отправил в мыло, обратный адрес есть. Если не затруднит ответьте.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 11-06-05 01:51
Корпус формован кевларом, углем и комбинированными тканями на винилэфирных смолах. Серийность подобных корпусов невысокая, поэтому обходимся вакуумом. До автоклавов не доросли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
