|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:15:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:15:54 |
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 13:59
Маринер-50 2Т, винт на '14.
Во вторник я просто катался. По ошущениям скорость километров 60 была.
На борту был я, жена и маленький ребенок. В режиме кикдауна лодка даже
с двумя человеками прямо выпрыгивала из воды.
Все это дело просто стояло до вчера. Вчера посадил напарника, накидали
грузу килограм под 80, равномерно распределив по лодке.
Сразу обратил внимание, что на ХХ мотор начало подергивать из стороны
в сторону сильнее чем ранее.
Далее мне не понравился звук мотора, если во вторник он был какой-то
рокочущий, то в этот раз стали немного плавать обороты. И пропала тяга.
На слух (а он у меня в порядке) мотор недобирал "вторничных" оборотов
и ехал чуть ли не как вихрь.
Неужели 50 сил на казанке 5М4 так критичны к грузу? Ведь почти что то
же самое, что было + 80-90 кг. Ставить '13 винт вообще смешно на такой
мотор. Нога максимально прижата к транцу.
P.S. Как бы повел себя мотор, если бы я налил туда 80-го бензина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 14:32
Чего свечи смотреть, ежли я их во вторник поставил новые? BP8HN-10.
Масло квиксильвер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 14:33
: Ногу пробовал отжать? Может носом пашешь чересчур?
Нет, нос и так высоковато, что клин просится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-05-05 14:46
А ты все-таки выкрути и посмотри.
Потому как это могут быть китайские говносвечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 16-05-05 14:49
Я опять "о своём"... А, может, засрало подачу? Ну - просто в баке, шланге - ХЗ где мусор плавал, вот он теперь перекрыл чего? Была такая хрень на старой Ниве, карбюраторной - после езды на большом газу грязь потоком забивала какой-то S-образный канал... А в режиме переключения скоростей туда-сюда поток размывал её... Дело же после зимы - бенз не старый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 14:51
В подлинности свечей я не сомневаюсь. Куплены у официала (200 р/шт), на коробке надписи на японском, плюс все тесты на подлинность от NGK проходят :-)
Сразу были проверены под давлением, на корпус не шьют, искра хорошая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 14:54
: ХЗ где мусор плавал, вот он теперь перекрыл чего
Бензин свежий, с Лукойла. Что до чистоты топливной - сразу поставил топливный фильтр. Да и аппетит у мотора не снизился.
Более того - это же не вихрь, лезть туда на предмет поиска "ищу того, чего не знаю" пока боязно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 16-05-05 15:34
Странная хрень.
Ну то что к полтиннику как к таковому это не относицца-это точно,я о том что ИСПРАВНЫЙ полтинник должен тянуть лодку при любом возможном для нее грузе с потерей скорости ну максимум километров на 5 в час....
Да,"ощющение" про 60 км/ч на полтахе скорее всего не верны.Должно быть 53-55.
Что касается неисправности ,то,понятное дело,либо нечему гореть,либо нечем поджечь))) Начни и правда со свечей,это самое простое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 16-05-05 15:35
И кстати,Боц!! Мы ваще фоты твои увидим когда-нить??
А то я тебя еще с фишинга помню,уже наверное года четыре,а ни разу не видел....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 16:59
Карбы еще посмотри, жиклеры полного газа. У нас тоже фильтр стоял, однако в одном карбе соринка умудрилась почти забить жиклер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-05-05 17:02
Кстати, да.
Если многокарбюраторный мотор хреново тянет, не стОит его насиловать, лучше сразу чистить карбы.
Потому как цилиндру, карб которого засран, может стать очень плохо от недостатка смазки и бедной смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 17:29
: лучше сразу чистить карбы
Знать бы ишшо с какой стороны к ним подойти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-05-05 17:37
Вот ты прикинь: по твоим же ощущениям твой "Маринер" тянет, как "тридцатка".
Это очень похоже на то, что один цилиндр практически не работает.
Хорошо, если там нет искры, цилиндр все равно будет смазываться.
А вот если топлива нет или супермало - то кранты наступят очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 17:41
Думаю американцы не мудрили особо, все похоже, да и новое в карбах придумать сложно. Посмотри на карб с торца воздухозаборника, наверняка прям под поплавковой камерой будет пробка (под отвертку), откручиваешь, (сливается бенз из камеры) под ней в глубине жиклер, тонкой отверткой выкручиваешь и зубочисткой вытаскиваешь, тока не потеряй :). Можно наверно и не вынимая карбклинером туда подуть из балончика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 17:46
мы минут 20 в полгаза шли, последующая разборка (когда он развалился) особенных следов износа не выявила, на согласен, лучше не рисковать и почистить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 17:48
Можно использовать другой метод - откручиваем все что откручивается, аккуратно тока, могут быть пружинки, которые могут улететь :), промываем карбклинером и закручиваем назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 16-05-05 18:36
Это сугубо "владивостокский подход" :))) это у вас там все в ямахи лезут смело и уверенно. В теории (в сервис мануалах) я читал только что в карб лазить не рекомендуется без серьезных на то оснований. То же говорили и в наших сервисах. Система из двух фильтров тонкой очистки не дает шансов карбам засориться, если конечно их не консервируют способом Мао или кувалдой например. Ну или как мы джонс50 неделю назад пускали на воде.. часа 2 наверное пускали пока этот "бензин" не попробовали на язык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 19:44
Ну так че делать-то? В карбы лезть? Компрессию мерять? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEV (81.18.154.---)
Дата: 16-05-05 19:56
Я бы для начала свечку купил и менял по одной (можно все три), со свечами бывает "не повезло" даже если не подделка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 19:58
Вези к Диме в Самару на сервис :)
Вполне возможно, что карб не регулируемый, поэтому предствляет из себя не сложное устройство, а набор запчастей не требующих настройки, поэтому лезть туда не опасно :)
По моему руководству на Эвинруды/Джонсоны на последние модели начали ставится не регулируемые карбы, три жиклера (малый, средний, полный газ) фиксированного сечения и все. Если на мерки ставились аналогичные, то трудностей с чисткой никаких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-05 20:06
никакой ответной реакции! Заканчивай обмывать гибель мотора! :)))
Выкрути свечи,самый частый случай отказа,новые отказывают чаще!
Обрати внимание на неоднородность окраса (свинцовые молнии на изоляторе-в помойку)
Заправь бензин на другой заправке.
Не забывай про фильтры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 20:10
Уговорили :-) Начну со свечей, если получится, то прямо сегодня. Посмотрим, где там собака зарыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 16-05-05 20:19
Мужики, не пойму ,ей богу, чего паримся-то... Разобрать - собрать карбюратор лодочного мотора не сложней, чем смеситель в ванной комнате.
Мы какой-то культ выдумываем.
Ну возьми, кробку карбюраторную (диффузорную) сними. Погазуй на заведенном моторе хорошенечко. Смотри в диффузоры при этом (близко не подлазь - может обратным хлопком лицо обжечь). Подача дисперсии в диффузоры должна быть равномерно - одинаковой. Это если не хочешь в карбы лезть.
В одиночку дай гарева минут 5, выкрути свечи, сравни цвет.
Проверь наличие отверстия в пробке бензобака, выкинь наплешь все дополнительно установленные топливные фильтры, проверь - хорошо ли бензопровод прокачивается грушей ( может в бензобаке дрянь какая плавает, ну тампакс к примеру), не подсасывает ли где воздух по бензопроводу, не отвалилась ли тяга опережения зажигания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 20:27
Я вот тож удивляюсь проблеме, даже я со своей ленью и нежеланием разбираться в моторах умею это делать.А в последний раз брал очиститель , который заливается в бак и которым чистят на заведённый двигатель - проделал всё по инструкции и в бак залил и на горячий прочистил - холостые сейчас ровные , а до этого плавали и мотор тянет как положенно, а очистилки продаются на каждой заправке. Может конечно в новый мотор и не стоит лезть , когда он на гарантии, но если хорошо б\у- ничего страшного - раньше освоишь - спокойней будешь на воде:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 20:32
Да ни в чём- карбы были грязные. плесканул в цилиндры, завел на бочке- вроде всё нормально , а в море один цилиндр отказал , снял воздушник, а там заливает классически- разобрал прямо в море, Лукич проконтролировал,
почистили , собрали и пошел дальше, но это чистил только один карб, потом обороты ХХ стали периодически падать и плвавать , применил очистилку для карбюраторных двигателей, без разборки и чистки- сейчас всё в норме, но для полной очистки спалил около 60 литров бензина, вот тогад появился эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 20:38
: Я вот тож удивляюсь проблеме, даже я со своей ленью и
: нежеланием разбираться в моторах умею это делать
Виктор, ну ты что такой простой-то? ;-) Я снимал колпак иномарки 1 раз, когда троса прикручивал, и был удивлен множеством разного рода блестящих железячек под ним :-) Отнеситесь с пониманием. Принцип у меня - не знаю - не лезу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 16-05-05 20:40
Витя, я тебя умоляю, не пудри людям мозги - мы все знаем, что моторы ты "лечишь" гипнозом... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 20:41
: применил очистилку для карбюраторных двигателей
А вот об этом можно поподробнее? Что за хрень и как применяется? У нас есть в продаже квиксильверовская аэрозоль, но не написано, как ей пользоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 16-05-05 20:46
Да если туда попала какая-нибудь щепочка -резиночка, то хрен ты ее очистителем выколупаешь. Деревянной зубочисточкой или леской - другое, товарищи, дело! У меня вот, к примеру, в прошлом году забило топливную систему разбухшим в бензине герметиком - так и чего делать там с очистителем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 16-05-05 20:53
Если хочешь залить что-то, то не обязательно квиксильверовское, купи в обычном автолабазе очистилку для карбюраторных двигателей для заливки в бак и залей. Но лучше полной разборки и промымки-продувки ничего нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 20:59
Ну блин, я его снимаю тоже только для заливки масла и Вихрей у меня не было, да и не люблю копаться в моторах, если и делаю это - то по горькой необходимости.
Вот открой и посмотри - в Жигулях движёк сложнее, а то перепугали вас там дико сложными ямахами. Механика везде проста, и принципиально одинакова, тем более явноьбыли у тедя и мопеды и мотоциклы и Вихри- там было не страшно?, а вот в электронике - действительно нужен специалист.
Короче не мудри, мотор на бочку, колпак открыл, воздушник снял , очистилку купил и заводи и прыскай туда по инструкции, мало одного раза - прыскай три!! Вот если потом будет плохо работать - тогда и будешь снимать карбюраторы, может у тебя иголка зависает на какой нибудь грязюке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 16-05-05 21:02
: воздушник снял
Ишшо бы знать, где ентот воздушник и как его снять... поковыряюсь вечером, поищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 21:03
Конечно промывка с разборкой лучше, но если не охота возиться можноь попробовать и очистилкой, если просто грязь после зимы- просерется .
Я лил бутылочку в бак- на 50 литров, и такая же для чистки на заведённый двигатель , спрей, инструкция на русском языке.Они у нас продаются везде.
И не надо искать что-то для лодочных моторов или двухтактников- просто для очистки карбюраторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 21:07
НУ ептыть !! ты чё после Парламента совсем не врубаешся- это такая пластмассовая крышка, которая закрывает заслонки карбюратора, на 4-х болтах, ...., да не забудь прочистить филтр топливный, который стоит на моторе., а заодно сними и топливный насос- посмотри его состояние( мебрану), проверь топливную прищепку- нет ли подсоса воздуха, если бак стационарный- проверь что там есть - может там тоже фильтр и забитый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата: 16-05-05 21:09
Да вот же - черная пластмассовая коробочка с другой стороны где мы с Че смотрим... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 16-05-05 21:17
Короче,Боцман, выдвигайся к нам, всё покажем и расскажем, есть к нас спецы "без страха и упрёка", а заодно и водкой приличной угостим, ну а там и ....., тем более ты как-то намекал про ......., ну пусть будут лёгкого поведения:-)), а то мне одному скушно в море ходить , вот и покатаемся напару:-)), а дома скажешь , что поехал на всероссийский водномоторный форум в славный город Владивосток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-05 07:17
Очень неплохо помогает,обычный очиститель карбюраторов,в спрее.Сцать внутрь на разных оборотах.Проверял на мото,после зимы.Помогло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon (---.33.22.233-tt.dialup.onego.ru)
Дата: 17-05-05 08:39
У меня точно такой комплект и винт на 14 тоже. Скорость с 1челом 52км/ч, с 2челами тоже 52 с 3 падает на 2-3км В следующем году хочу эксперементировать с тахометрами и винтами. думаю шаг надо значительно увеличить, может даже до семнадцати.
Проблем в прошлом небыло (тфу-тфу-тфу) в этом годе еще не запускал в эти выхи планируется открытие сезона ( если все срастется с джипами и прицепами). Но, к моему великому сожалению я как и ты снимаю колпак и страшно становится, как народ все это ремонтирует? Для меня это как опендикс вырезать не будучи врачем. ИМХО, раз такое совпадение по лодке и мотору надо поддерживать связь отмыль пришлю нормальный адрес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon (---.33.22.233-tt.dialup.onego.ru)
Дата: 17-05-05 08:44
ЗЫ максимально в лодку набивалось 6 чел и с зади "Кефаль" со шмотками, скорость не помню, но на глиссер выходит легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-05-05 08:45
Salmon сказал:
>
> ЗЫ максимально в лодку набивалось 6 чел и сзади "Кефаль" со шмотками,
Сильно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 17-05-05 11:58
Лить всякие очистители-добавки к топливу в бак нельзя (не разобравшисть) - некоторые разьедают мембраны топливного насоса. В результате резина с мембран мелкими кусочками начинает забивать всю топливную систему.
Это совершенно достоверно - на новой Я250 все три насоса кончили добавкой в бензин, да плюс переборка карбов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 17-05-05 12:05
Ну если существуют такие добавки , которые разъедают резину, тогда конечно , я лил ту, которой пользуются мотоциклисты для чистки карбов, хотя надо проверить состояние мебраны, озадачил ты меня:-))
Ну и вопрос: Какой очиститель можно и лить в бак?, есть ли у вас такие в продаже или спреи для подвесников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 17-05-05 13:44
Вобсчем так. Вчерашние испытания показали, что свечи (которые были проверены ранее
на стенде под давлением) вроде как нипричем.
Все 3 свечи имеют одинаковый приятный глазу цвет. Присутствуют
не прилипшие крупинки нагара.
С отстойников карбюраторов льется чистый как слеза бензин.
Про родной топливный фильтр хозяин видимо не подозревал, он прячется
за маслянным бачком и наверняка за 9 лет ни разу не менялся, потому
как пристегнут черными родными хомутами. Фильтр неразборный
одноразовый белый, грязь через него не просвечивает.
Смутило то, что он стоит после бензонасоса, а не до. Странно.
Однако всегда использовался дополнительный совецкий за 15 рублей,
до бензонасоса, посему присутствие говна в родном я думаю
маловерроятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 17-05-05 20:22
Да, походу мысли кончились :-)
Вот такой вопрос - почистить горшки от нагара не вскрывая - невыполнимая задача?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антоха (---.Perm.rt-comm.ru)
Дата: 17-05-05 21:02
Через свечные отверстия залить "адскую смесь" (обычно в неё входит керосин и ацетон, иногда с добавлением моторного масла). Только, если поршни не в том положении, всё это потечёт в картер. Заливать лучше в неостывший движок. Выдержать часов 10-12, за тем слить. Затем покататься. Размягчённый нагар сгорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-05-05 21:45
Не надо "чистить" горшки от нагара, на нормально работающем моторе "лишний"нагар самоочищается ( сгорает).Найди компресометр и стробоскоп - проверить компрессию по цилиндрам и искру по свечам - цвет свечей - это показатель "прошлой" работы мотора(если одна "сдохла" только что,цвет мог и не успеть измениться).Попробуй вспомнить конец первых "покатушек" - все ли нормально закончилось ( речь идет о резком появлении неисправности ?).Попробуй на ходу подкачать грушей - может насос "недокачивает",можно использовать небольшую емкость подняв ее на борт ( что бы было легче насосу).Можно на работающем моторе отключать по очереди катушки ( бобины) - только не колпачки со свечей сдергивать, а подводящие провода - так тоже можно выяснить в каком цилиндре " трабл".Кстати, состояние этих контактов тоже может быть причиной сбоя в работе.Если на холостых мотор " дергается",попробуй "пошевелить" провода из под маховика - при изменении работы можно предположить обрыв провода внутри изоляции(довольно часто на сгибах, в районе фиксации).
Помни, чудес не бывает - если вчера работал нормально - ищи , что изменилось сегодня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 17-05-05 22:12
можно еще добаить сорванную шпонку маховика, было такое, при резком сбросе газа из-за недовернутой продавцами гайки провернуло маховик.
Проверь совпадение метки на маховике и верхней мертвой точки (наверно верхнего цилиндра).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.115.177.---)
Дата: 17-05-05 22:13
А не опасно на иномарке проверять искру как на вихре, выкрутил свечу, в колпачек ее, на массу и стартером крутишь. А то вот тут жуть какая-то:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.36.---)
Дата: 17-05-05 22:18
не опасно, тока надежный контакт с массой обеспечь, по ссылке видимо его не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 4rvR (81.211.66.---)
Дата: 17-05-05 22:25
неопасно, сам проверял на своем Мерке, только еще желательно "экстренный" выключатель перевести в положение ОФФ
а то как заведется ненароком..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 17-05-05 22:31
Там немного подругому - загорелся бенз, вылетающий из свечных отверстий и налитый в поддон.Я кажется невнятно написАл, как проверить работу отключая цилиндры.Повторяю.Смотришь на провода, подходящие к бобинам.Один должен "сидеть" на массе( или конструктивно там закреплен), второй идет к коммутатору ( от каждой бобины).Обычно этот проводок имеет разьем - его и рассоеденять - НЕ ТРОГАТЬ колпачек на свече.При соеденении-разьеденении работа мотора должна меняться(при нормально работающем цилиндре).На холостых, обычно хорошо заметно.Под нагрузкой, на малых - еще видней-но неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|