|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:42:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:42:28 |
|
Автор: Astor (---.dynamic.kabel-deutschland.de)
Дата: 24-02-16 16:31
Добрый день всем. Кто подскажет по вопросам электрохимической коррозии.
Необходимо многомесячное присутствие прибора в морской воде - как известно очень агрессивная среда. Читал, что корпус прибора можно изготовить из алюминиевой бронзы, вроде бы весьма стойкий к морской воде сплав - даже винты кораблей делают из него.
Проблема в том, что к прибору должен быть подключен кабель на конце которого находится штекер из нержавеющей стали. Кабель выпускается серийно и переделывать технологию никто не будет.
Вопрос - насколько совместимы алюм. бронза с нержайвейкой в условиях морской воды ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-02-16 16:48
В данном случае бронза с нержей напрямую не контактируют (если я правильно понял) ,значит и беспокоится не о чем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 24-02-16 16:50
Штеккер нужно изолировать от контакта с морской водой,
(например залить пластиком и т.п.)
Нержавейка прекрасно ржавеет без доступа воздуха в морской воде.
К корпусу прибора подсоединить цинковый анод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 24-02-16 16:52
Судья Дредд писал:
> В данном случае бронза с нержей напрямую не контактируют (если я правильно
> понял) ,значит и беспокоится не о чем...
Морская вода обепечит отличный контакт)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 24-02-16 16:53
Astor писал:
> Вопрос - насколько совместимы алюм. бронза с нержайвейкой в условиях морской
> воды ?
Таблица потенциалов в помощь.
Хотя и без неё понятно, что нержавейка будет жрать бронзу. Насколько интенсивно, покажет практика - слишком много неизвестных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.dynamic.kabel-deutschland.de)
Дата: 24-02-16 17:18
Разумеется штекер из нержавейки электрически контактирует с корпусом из алюм. бронзы - на штекере гайка, накручивающаяся на ответную резьбу на "гнезде", вмонтированном в корпус прибора.
Проблема в том, что время от времени кабель надо отсоединять от прибора - при транспортировках и т.д., а значит наглухо чем-то залить сверху для устранения контакта с морской водой нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (5.23.110.---)
Дата: 24-02-16 18:33
Сделайте корпус прибора из нержавейки, желательно такого же хим состава, и опять же анод на корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.ambient.de)
Дата: 24-02-16 19:46
Корпус из нержавейки уже делали - корродирует за милую душу : после 6-ти месяцев в морской воде коррозия чуть не до дыр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (178.68.102.---)
Дата: 24-02-16 21:04
всё зависит от того что вы называете дилетантским словом нержавейка. если производитель пишет- предназначена для морской воды-то можно пихать в бронзовое гнездо. т.н. коррозионностойкая сталь покроется белым налётом (окислами) и ржавчиной за год. не критично. НО!! это только в том случае если по самому штеккеру и бронзовому гнезду не протекает ток!!
бронза будет "жрать" нержавейку а не наоборот. то есть в худшем случае вы потеряете штеккер на кабеле.
если есть возможность- поставьте цинковую шайбу. цинковый стаканчик в старых марганцевых батарейках. поможет.
но не критично. у вас эта штука постоянно в воде или только под брызгами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-02-16 21:08
polarskuns писал:
> бронза будет "жрать" нержавейку а не наоборот. то есть в худшем случае вы
> потеряете штеккер на кабеле.
Ну вот, приехали. Таблица же есть выше, умеете пользоваться? Тот, кто ниже жрёт того, кто выше, грубо говоря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.ambient.de)
Дата: 24-02-16 21:40
"что вы называете дилетантским словом нержавейка" - обиходное слов в русском языке, - долго писать "нержавеющая сталь".
Прибор может находиться в морской воде стационарно месяцами - исследования ведутся непрерывно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата: 24-02-16 21:55
sapper писал:
> Нержавейка прекрасно ржавеет без доступа воздуха в морской воде.
Неожиданный и непонятный пассаж, растолкуй что понимаешь под "нержавейкой". Сталкивался с коррозией настоящей нержавейки в морской воде только в том случае, если протекает через деталь хоть небольшой ток (датчики, контакты и т.п.), во всех остальных случаях правильная нержавейка (к примеру Х18Н10Т) даже не тускнеет.
P.S. Коррозионостойкость нержавейки определяется очень легко: действительно стойкая НЕ МАГНИТИТСЯ.,т.е. приложил магнит и все станет ясно, годится данная железяга для морской воды или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (153.119.207.---)
Дата: 25-02-16 00:01
Нержавека нержавейке рознь. Есть такая, что ей годами ничего от морской воды..
А вообще, там большая глубина погружения? А то есть корпуса из армированного стекловолокном поликарбоната (ну или что-то типа того), причем бывают и весьма приличной толщины стенки. Вполне жеская и прочная конструкция, и никакой коррозии. IP67 видел, но надо искать 68, наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.ambient.de)
Дата: 25-02-16 00:47
"Нержавека нержавейке рознь. Есть такая, что ей годами ничего от морской воды." - какая марка и где есть документальные подтверждения этого ?
Глубина - от нуля до 100 метров. Корпус - полый цилиндр, но пластик не пойдёт - там резьбы по торцам и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (5.23.110.---)
Дата: 25-02-16 01:16
Что за датчик? На корпусе будет потенциал? Если будет, то вольтаж и полярность нужно знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 25-02-16 01:53
Если делали корпус из нержавеющей стали, то можно сделать корпус из стеклопластика, или поликарбоната и забыть про электрохимическую коррозию. Одним корпусом изолировать все эти штекеры, приборы и т.д. из разных металлов то морской воды. Герметизация ввода проводов вообще ни вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.dynamic.kabel-deutschland.de)
Дата: 25-02-16 05:31
"..можно сделать корпус из стеклопластика, или поликарбоната.." - нарезать внутреннюю резьбу на торцах полого цилиндра, вкрутить тудяа гнездо разъёма - и всё это будет герметично в течение года на глубине 100 метров ? Как-то не очень верится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (140.75.26.---)
Дата: 25-02-16 10:18
Astor писал:
> "Нержавека нержавейке рознь. Есть такая, что ей годами ничего от морской воды."
> - какая марка и где есть документальные подтверждения этого ?
>
> Глубина - от нуля до 100 метров. Корпус - полый цилиндр, но пластик не пойдёт -
> там резьбы по торцам и прочее.
За марку не скажу, поскольку эта тема не в моей компетенции, а вот за документальные подтверждения.. Опыт работы на морских судах, включая рыбопромысловые, устроит? ))
Приборы, устанавливаемые на трал, погружаются на большие глубины и изготовлены в пластиковом корпусе. Всякие там сканмары и марпорты. И у них есть штеккер для подзаряда. Значит, это решаемо.. И смотря какой разъем с резьбой. Есть ведь и такой вариант установки, когда не в корпус вкручивается основание, а затягивается изнутри гайкой.
Я не наваливаю вам пластиковый корпус, не. Просто такое видел, значит это возможно. Так же как и видел нержавейку, простоявшую десятилетия в агрессивной среде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 25-02-16 15:51
ТС кинь фото этой приблуды в студию, а то ты совета просиш, потом эти советы получаешь, а в ответ на это какой то сарказм люди выслушивают. Сделай доброе дело, выложи фото, людям проще будет тему дельную подкинуть. Ни в обиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SamBA (---.avtlg.ru)
Дата: 26-02-16 07:22
Может из титана сделать?
Есть нержавейка жаропрочная, я марок не знаю, так как с ломом работаю, там своя маркировка...так вот бывает по 25 и более % никеля.
Этот сплав в печах годами не выгорает. Стоит такая нержа правда раза в 3 дороже, если не больше. Думаю никелю (повышенному содержанию) в воде ничего не будет...Только смотрите сколько никеля в %, должен быть никель а не хром.
А вообще лучше сделать из титана...Думаю больших проблем нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.ambient.de)
Дата: 26-02-16 23:01
Гидрофон для контроля за сейсмической активностью. Конструкция тривиальная : цилиндрическая трубка диаметром 2,5 см и длиной 10 см. С одной стороны на резьбе прикручена сенсорная головка, на обратном торце находится гнездо для подключения длинного кабеля. На концах кабеля - штекера.
Можно конечно прикрутить кабель и покрыть всё вместе - как предлагалось выше - урепленом, но при транспортировке либо при замене головки весьма желательно иметь возможность отсоединять кабель, а значит при новом соединении надо снова его герметизировать - не уверен, что вода не проникнет в место соединения за многие месяцы пребывания на глубине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (140.75.28.---)
Дата: 26-02-16 23:11
Пффф! Взять хорошую термоусадку с клеевой основой, немецкую, например. Не?
И зафигачить все целиком. Потом срезали и по новой. Для особо озабоченных - можно в два слоя ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 26-02-16 23:42
Бох мой, эти погружные датчики сто лет делают. Неужели нельзя готовое решение позаимствоать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.ambient.de)
Дата: 27-02-16 00:33
Можно : у нас лежит амеровый гидрофон, стоит несколько килобаксов - проржавел насмерть - чуть не до дыр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Astor (---.dynamic.kabel-deutschland.de)
Дата: 27-02-16 15:59
В общем-то вариантов покрытия самого цилиндрического корпуса гидрофона довольно много, вопрос остаётся - как герметизировать штекер кабеля. Пожелание потребителей однозначное : кабель должен быть съёмным, его длина может варьироваться - по месту исследований. Выпускаются специальные глубоководные кабели, цена их немаленькая за метр. Штекеры никелированные. На корпусе штекера цилиндрическая втулка с внутренней резьбой - этой "гайкой" штекер и притягивается к корпусу гидрофона через уплотнительную прокладку. Т.е. эта "гайка" должна иметь возможность вращаться - прикручивать и откручивать кабель и как это место герметизировать и надёжно изолировать от морской воды - пока не приходит в голову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (178.45.187.---)
Дата: 28-02-16 07:38
Судя по размерам, можно презервативы надеть, штук десять, герметично и дёшево. Кроме шуток, как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|