|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:39:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:39:29 |
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 20-03-16 16:03
Стало тепло, пора заниматься катером. Руки уже чешутся :)
На предыдущем корпусе оценил необходимость управляемых транцев плит Lenco, решил их перенести на следующий корпус. В процессе осмотра возникли вопросы, так как транцевая часть корпуса Nissan FCS730 совсем другая, фото прилагается. Места на транце для установки хватает в притык, но вот будут ли они работать как положено на таком приступке ? Может у кого-нибудь есть опыт эксплуатации плит на подобных корпусах. Основная задача плит работа по выравниванию дифирентов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (93.185.24.---)
Дата: 20-03-16 16:51
Плиты можно закрепить на торцовой части кормового выступа (не на транце, на котором закреплен мотор!) Шток актуатора пропустить внутрь округлой части днища , оборудовав сальниковый стакан.. Все получится очень компактно и функционально. Еще вариант-изготовить удлиненную площадку для крепления плит-чтоб она крепилась к торцевому срезу, и чтобы была возможность крепить актуатор к транцу, (на котором размещен мотор) Оба варианта позволят использовать плиты без переделок, но с добавлением дополнительно изготовленной арматуры..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (93.185.24.---)
Дата: 20-03-16 17:58
Вариант два-удлинить площадку и закрепить плиту подальше, и актуатор крепить на срезе транца...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 20-03-16 18:23
Спасибо за консультации, мысли понятны и ясны. Но блин не хочу сверлить корпус, такими диаметрами. Присматриваюсь к Системе интерцепторов QL Boat Trim System. Но похоже у меня нет 100 мм.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 20-03-16 18:38
У нас на рабочем катере стоят. Сам не пробовал кататься, но капитан говорит что лодка хорошо их слушается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (93.185.24.---)
Дата: 20-03-16 18:40
Интерцепторы уступают по эффективности транцевым плитам, являясь в большей степени стартовыми системами. Они также хороши на послепереходном режиме, на границе сваливания с глиссирования..На больших скоростях бесполезны.. Они также выпускаются разной длины и возможно-могут повторять контур днища в районе установки(как опция) Может возможно разместить их ближе к бортам?..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-03-16 19:03
Однако транцевые плиты для устранения крена , дифферент они не устраняют. У тебя сложный вариант корпуса - некуда установить актуаторы как и обеспечить герметично актуаторов в случае установки по последнему варианту. Дело в том , что при работе актуаторы ходят / перемещайся/ изгибаются в местах креплений.
Зайди на сайт производителя и посмотри там в мануалах варианты установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 20-03-16 19:10
Как раз со стартом проблем особых не ожидается, я конечно понимаю что мощности лишней не бывает. На этом корпусе будет стоять HONDA BF150. Общий вес катера не должен привысить 2т.
Я неверно сформулировал задачу, интересно не сколько управление диффирентом, больше интересно управление креном, так как боковой профиль большой. Вообщем буду пробовать пока без плит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 20-03-16 19:12
noa3 писал:
> Однако транцевые плиты для устранения крена , дифферент они не устраняют.
Почему это они диффирент не устраняют? Ещё как устраняют!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-03-16 19:18
noa3 писал:
> Однако транцевые плиты для устранения крена , дифферент они не устраняют.
Устраняют и дифферент, но только при кормовой загрузке.
Так при поднятых плитах плитах - нос задран. При опущенных корма поднимается, нос опускается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 20-03-16 19:21
Жужуат и еще как жужжат. Просто не замечают, потери скорости когда опускают плиты, и странное изменение управляемости.
Я плиты поставил на катер Nissan FSB630, с двигателем Honda BF150, для решения одной проблемы выравнивание диффирента на скоростях ниже 60 км/ч, так как на скоростях выше катер имел правильный диффирент. После установки заметил что комфортные скорости стали в диапазоне до 60 км/ч, а после если бы не гидравлика я бы вообще не повернул. Если поднять плиты полностью, то маневрировать становится значительно легче. И максимальная скорость по спокойной воде снизилась на 5-6 км/ч. Это мои личные наблюдения, может быть я их не верно трактую. Также мой предыдущий корпус не соответствовал двигателю. Поэтому и заменил, на побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-03-16 19:24
В моем случае они устраняют крен, дифферент на корму/нос на ходу устраняется поджатием/ подъемом ноги/колонки
При включении в систему блока управления плитами с гироскопом - лодка в поворотах идёт по рельсам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-03-16 19:58
Дмитрий В. писал:
. Вообщем
> буду пробовать пока без плит.
- Самое правильное решение !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 20-03-16 20:14
Запускал систему с управлением диффирентом и креном от Lenco, прикольная штука - вообще думать не надо. Но там был Mercruaser - и зацепил я его легко в систему. Но у меня honda без NMEA2000, а движек я пока менять не готов, так как не знаю пока что хочу от корпуса. Предыдущий корпус устраивал меня и сына (рыбалка лыжи), но жена ходила на нем только из за взаимоотношений, когда предложил сходить в одну сторону 600 км, отказалась :) Этот корпус уже с удобствами на борту. Так что посмотрим :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 21-03-16 18:45
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Kira писал:
>
> > А нужны ли они там под таким углом?
> На глубокое V ставят и не жужжат...
> :-)
Не-не-не. Я про место установки. Эта полукруглая жёппа, сдается мне, в глиссировании никак не участвует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-03-16 19:04
Kira писал:
> Не-не-не. Я про место установки. Эта полукруглая жёппа, сдается мне, в
> глиссировании никак не участвует.
> жёппа
Переведи....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 21-03-16 19:14
Lenco с автоматом управления прилично дороже гидравлики от Bennett.
Хотя сейчас это одна контора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-03-16 19:17
noa3 писал:
> Lenco с автоматом управления прилично дороже гидравлики от Bennett.
> Хотя сейчас это одна контора.
Да зачем автомат, главное актуаторы. Остальное можно наколхозить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 21-03-16 19:27
noa3 писал:
> Lenco с автоматом управления прилично дороже гидравлики от Bennett.
> Хотя сейчас это одна контора.
На мой взгляд автомат не нужен, хотя я планировал себе поставить.
Пару сезонов в интенсивном режиме пользования. Плиты Lenco с ручным управлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 21-03-16 19:43
Дядя Миша - однако автомат большое благо. У меня стоит - разницу заметил сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-03-16 19:49
noa3 писал:
> Дядя Миша - однако автомат большое благо. У меня стоит - разницу заметил сразу.
Ну не знаю.
Чего там регулировать то.
На старте - плиты вниз.
Вылез - выставил и попылил....
:-))
По мере расхода горючки - немного отрихтовал.
Пошла небольшая волнишка - отжал немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 21-03-16 20:08
Дядя Миша - прелесть автомата особенно чувствуется на волне, в прошлом году когда заштормовал в белом озере он и автопилот крепко помогли мне пройти озеро вольным созерцателем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-03-16 21:34
noa3 писал:
> Дядя Миша - прелесть автомата особенно чувствуется на волне, в прошлом году
> когда заштормовал в белом озере он и автопилот крепко помогли мне пройти озеро
> вольным созерцателем.
Олег,
А как организован автомат ?
Где и какие датчики стоят ?
И чего примерно стоит такая игрушенция ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий В. (---.Khabarovsk.golden.ru)
Дата: 21-03-16 21:54
Стоит электронный 3 осевой гироcкоп - корпус устройства ставить надо определенным образом, судя по требованию расположения корпуса как устройствам с компасом, возможно что также содержит электронный компас. Подключается к сети NME2000 получает информацию о двигателе, положении двигателя и скорости по GPS. Определенным образом первично калибруется. При использовании управляешь положением корпуса, затем он на автомате поддерживает установленное положении корпуса. Помогает при выходе на глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 22-03-16 01:54
Я не знаю как без мата назвать ту странную педерсию, которая изображена на корме корпуса у ТС. Пусть будет жёппа. Ну или жиоппа (для любителей итальянского ;)
Одно могу сказать - на мой взгляд транцевые плиты туда, куда нарисовал ТС, ставить бесполезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-03-16 02:06
Kira писал:
> Я не знаю как без мата назвать ту странную педерсию, которая изображена на корме
> корпуса у ТС. Пусть будет жёппа. Ну или жиоппа (для любителей итальянского ;)
> Одно могу сказать - на мой взгляд транцевые плиты туда, куда нарисовал ТС,
> ставить бесполезно.
Так это не ТС нарисовал, а я...
:-))
А больше их ставить просто некуда.
Обводы действительно интересные, японистые.... Ну неспроста же так заделаны....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-03-16 02:10
Дядя Миша вот ссылка на автомат в целом он весьма бюджетнее в отличии от lenco.
(Ссылка.)
Подключается он к гидронасосу с клапанами и абсолютно автономно с ним функционирует , привязать к нмеа2000 можно, но это потребует вторых актуаторов ибо первые с датчиками положения завязаны на автомат. Писал в своё время письмо в Беннетта они ответили что только так.
По мне так на любой лодке вне зависимости от длинны - прежде всего устраняет крен на ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-03-16 02:18
noa3 писал:
> Дядя Миша вот ссылка на автомат в целом он весьма бюджетнее в отличии от lenco.
> (Ссылка.)
Олег, у тебя плиты Bennett и такой автомат ?
Мне понравилось
"Easy to install - just plug and play! " - прост в установке - подключи и играй.
Автомат я уж точно не поставлю.... Дохожу с тем что есть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-03-16 03:45
Да дядя Миша - плиты с гидравликой Беннетт и такой автомат, результат отличный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-03-16 04:00
Да дядь Миш, только уже на другой лодке - побольше и покомфортней, в прошлом году ходил на Ладогу на Валаам , туда по петровскому каналу до Свири , а обратно озером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-03-16 04:06
noa3 писал:
> Да дядь Миш, только уже на другой лодке - побольше и покомфортней, в прошлом
> году ходил на Ладогу на Валаам , туда по петровскому каналу до Свири , а обратно
> озером.
Хоть бы фотку какую показал новой лодки или ссылку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-03-16 04:55
В этот раз камерой снимал видео, как руки дойдут ужать - скину ссылку на почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
